Archief - Twee op drie leraars vindt dat kwaliteit onderwijs daalt

coldplayke · 27 aug 2011

thecoon zei:
in mijn 6 jaar middelbaar en 1 jaar hs heb ik nooit langer moeten werken dan de gegeven tijd. dit is weer bs wat moet van mensen die er zogezegd 'expert' in zijn het enige wat effectief help is groter formaat van toets met groter lettertypen (ik kreeg een aantal examens in kranten formaat)

Als je het over mij hebt; ik had (zoals al eerder gezegd) het enkel over de scholen waar ik heb gezeten.
EDIT: @glashelder: als je echt zo'n probleem hebt, zou ik er ook niets op tegen hebben dat je iets meer tijd krijgt voor een examen, maar sommige leerlingen maken hier echt misbruik van. Het is niet dat ik daar jaloers op ben, ik ben altijd binnen de tijd klaar.

vinnieman · 27 aug 2011

freakykiller zei:
zever é man
Dat extra tijd krijgen is soms maar belachelijk. In onze richting ook voor mensen met dyslexie, mensen die 45 minuten extra krijgen, terwijl het examen bestond uit max 10 vragen met telkens één zin (van 1 of 2 lijnen lang) als opgave. En zij er dan met gemak door omdat alles kunnen invullen en gij nipt geen 3/4de van het examen. Genoeg testjes tijdens het jaar gehad waar tijdsgebrek het probleem is en niet het kunnen. Als men zelf zegt dat je niet genoeg tijd krijgt om alles in te vullen.

Ik heb niet helemaal begrepen wat je bedoelt, maar het ziet er dan naar uit dat jij dan te weinig tijd krijgt

Natuurlijk moet dit alles gebeuren binnen een redelijk tijdsbestek.

Het is toch niet omdat je extra tijd krijgt, dat je dan nieuwe materie kan 'verzinnen' in die tijd?

coldplayke · 27 aug 2011

vinnieman zei:
Ik heb niet helemaal begrepen wat je bedoelt, maar het ziet er dan naar uit dat jij dan te weinig tijd krijgt
Natuurlijk moet dit alles gebeuren binnen een redelijk tijdsbestek.

Het is toch niet omdat je extra tijd krijgt, dat je dan nieuwe materie kan 'verzinnen' in die tijd?

Soms kan je net ergens niet op komen binnen de gegeven tijd, en als je dan thuis komt: aaaaaaaaaaah ja...
Of het examen is gewoon te lang. Ons examen geschiedenis bestond uit een aantal vragen (hoeveel weet ik niet meer) met telkens 1 pagina per vraag om je antwoord in te vullen. Daar na had je toch wel serieus pijn aan je arm

glashelder · 27 aug 2011

coldplayke zei:
EDIT: @glashelder: als je echt zo'n probleem hebt, zou ik er ook niets op tegen hebben dat je iets meer tijd krijgt voor een examen, maar sommige leerlingen maken hier echt misbruik van. Het is niet dat ik daar jaloers op ben, ik ben altijd binnen de tijd klaar.

Ik ben ook altijd ruim op tijd klaar op theorie-examens, na anderhalf uur of zo heb ik het wel weer gezien

Bij wiskunde-examens ben ik ook op tijd klaar, maar met de nodige verstrooidheidsfouten... Maar ook als ik thuis oefeningen maak (met alle tijd van de wereld) maak ik fouten, omdat ik dan zo vlijtig bezig ben dat ik er niet eens stil bij sta dat het over 2557 gaat en niet over 5227.

Vorige keer zat ik naast een vriendin van me die ook dyslexie (of was het nu dyscalculie?) heeft en zij mocht dus ook langer doorwerken. Dat kan mij weinig schelen hoor, volgens mij gebruikt ze die tijd gewoon om alles nog eens te overlezen en zien of ze ook alles juist heeft begrepen en niets heeft verkeerd gelezen of overgeschreven. Het is niet alsof haar vragen gemakkelijker waren of dat ze meer fouten mocht maken of zo.

vinnieman · 27 aug 2011

coldplayke zei:
Leg mij aub geen woorden in de mond: ik zei de zogezegd zwakkere leerlingen. Als ze enkel letters door elkaar halen zie ik niet in waarom ze meer tijd als anderen moeten krijgen voor een examen, tenzij ze door de school als zwakker worden gezien.

Dan ben ik blij dat het niet aan u is om zo'n dingen te beslissen. Daarom zijn het ook BEPERKINGEN. Mensen met dyslexie lezen trager, fijn om ze daarvoor af te straffen.

Als je al moet gaan schiften op tijd, waar zijn we dan mee bezig. En als dyslexie e.a. 'beperkingen' tegenwoordig lichtelijk worden gediagnosticeerd, dan ligt de verantwoordelijkheid bij de artsen. Dan zullen we gaan betogen!

thecoon · 27 aug 2011

vinnieman zei:
Dan ben ik blij dat het niet aan u is om zo'n dingen te beslissen. Daarom zijn het ook BEPERKINGEN. Mensen met dyslexie lezen trager, fijn om ze daarvoor af te straffen.

mensen met dyslexie lezen niet trager ze halen letter door elkaar zoals poes en soep zelfde met Dyscalculie zij halen enkel cijfers door elkaar

coldplayke · 27 aug 2011

vinnieman zei:
Dan ben ik blij dat het niet aan u is om zo'n dingen te beslissen. Daarom zijn het ook BEPERKINGEN. Mensen met dyslexie lezen trager, fijn om ze daarvoor af te straffen.

Als je al moet gaan schiften op tijd, waar zijn we dan mee bezig. En als dyslexie e.a. 'beperkingen' tegenwoordig lichtelijk worden gediagnosticeerd, dan ligt de verantwoordelijkheid bij de artsen. Dan zullen we gaan betogen!

Lees jij niet wat ik schrijf? Ik heb er niets op tegen dat mensen met dyslexie op bepaalde vlakken voordelen genieten, het gaat me erom dat veel leerlingen zichzelf snel de label 'dyslexie' opplakken. Hoe test je dyslexie trouwens? Is dat gewoon een tekstje lezen? Want dan kan ik ook zo doen;
de koe zei beo..ik bedoel eob..nee, boe!

vinnieman · 27 aug 2011

coldplayke zei:
Lees jij niet wat ik schrijf? Ik heb er niets op tegen dat mensen met dyslexie op bepaalde vlakken voordelen genieten, het gaat me erom dat veel leerlingen zichzelf snel de label 'dyslexie' opplakken. Hoe test je dyslexie trouwens? Is dat gewoon een tekstje lezen? Want dan kan ik ook zo doen;
de koe zei beo..ik bedoel eob..nee, boe!

, awel dan moeten we gaan betogen hé. Jij leest toch wat ik schrijf?

thecoon zei:
mensen met dyslexie lezen niet trager ze halen letter door elkaar zoals poes en soep zelfde met Dyscalculie zij halen enkel cijfers door elkaar

Dus dan moet je dat woord opnieuw lezen of schrijven om je fout recht te zetten, dus je leest of schrijft trager ... Dat is wat ik bedoelde

coldplayke · 27 aug 2011

vinnieman zei:
, awel dan moeten we gaan betogen hé. Jij leest toch wat ik schrijf?

...Touché

kil911ler · 27 aug 2011

Hoe kan je eigenlijk dyslexie als excuus gaan misbruiken? Als je dyslexie hebt en je gaat naar de logopedist, dan krijg je zo een attest dat je kan voorleggen op school zodat er eventueel rekening met je gehouden kan worden.

Tis natuurlijk niet verplicht om die attest voor te leggen. Indien je dat niet doet, dan word je gewoon zoals al de rest verbeterd (een vriend van mij die dyslexie eeft doet dat bv), maar als je achteraf afkomt met et excuus dat je zogezegd dyslexie hebt en je kan het niet bewijzen... wie is er dan zo 'dom' eigenlijk om dat te proberen?

glashelder · 27 aug 2011

coldplayke zei:
Lees jij niet wat ik schrijf? Ik heb er niets op tegen dat mensen met dyslexie op bepaalde vlakken voordelen genieten, het gaat me erom dat veel leerlingen zichzelf snel de label 'dyslexie' opplakken. Hoe test je dyslexie trouwens? Is dat gewoon een tekstje lezen? Want dan kan ik ook zo doen;
de koe zei beo..ik bedoel eob..nee, boe!

Ja maar, als ik morgen naar het monitoraat (of waar je daar ook voor moet zijn) en zeg "hallo, ik heb dyslexie" gaan ze mij geen extra tijd geven hoor

Je hebt daar een bewijsje voor nodig.

thecoon · 27 aug 2011

coldplayke zei:
Lees jij niet wat ik schrijf? Ik heb er niets op tegen dat mensen met dyslexie op bepaalde vlakken voordelen genieten, het gaat me erom dat veel leerlingen zichzelf snel de label 'dyslexie' opplakken. Hoe test je dyslexie trouwens? Is dat gewoon een tekstje lezen? Want dan kan ik ook zo doen;
de koe zei beo..ik bedoel eob..nee, boe!

testen doet men normaal op een leeftijd van 6-7 jaar eerste kleuterklas je moet een tekst(verschillende levensgrote's) lezen die 'normale' mensen op een bepaalde tijd doen. dan hangt het vervolgens af van de tijd de je erover doet en dan krijg je een categorie
dan moet je een dictee doen met woordjes die je moet juist schrijven. ook let men op de orde van schrijven over het algemeen hebben mensen met dyslexie een beroerd schrift. als men logopedie volgt verbeterd u lezen en schrijven normaal

thecoon · 27 aug 2011

vinnieman zei:
Dus dan moet je dat woord opnieuw lezen of schrijven om je fout recht te zetten, dus je leest of schrijft trager ... Dat is wat ik bedoelde

als je het zo bekijkt ja maar het is niet dat ge dan elke woord fout gaat lezen met de nodige training verminderd dit

freakykiller · 27 aug 2011

vinnieman zei:
Ik heb niet helemaal begrepen wat je bedoelt, maar het ziet er dan naar uit dat jij dan te weinig tijd krijgt
Natuurlijk moet dit alles gebeuren binnen een redelijk tijdsbestek.

Het is toch niet omdat je extra tijd krijgt, dat je dan nieuwe materie kan 'verzinnen' in die tijd?

Als het gaat om wiskundige oefeningen, dan kunt ge meer oefeningen maken in die extra tijd of zal je door de extra tijd die je hebt dan toch tot de juiste oploswijze komen. Inzicht werkt niet altijd in luttele seconden hé

Protease · 27 aug 2011

Het zijn ook maar punten hé. Dat beetje extra tijd zal toch niet het verschil maken tussen er door of gebuisd. In het middelbaar moet je leren werken (al zijn het maar enkele namiddagen, het is toch iets), nadenken, deftig leren schrijven en begrijpend lezen en een hele hoop algemene kennis op doen. Velen zeggen dat je het merendeel van wat je in het middelbaar ziet niet onthoudt en dat is zeker waar. Maar waar ik op school zat (nog maar drie jaar geleden) vroegen ze op bijna elk examen toch wel enkele pittige denkvragen waar je zelfs met de cursus naast u niet kon op antwoorden zonder gezond verstand. En ja velen moesten blijven zitten als ze het niet aankonden. (ik spreek dan wel over een school in het rustige platteland, geen idee hoe het in de steden zit). God weet hoe ik zou geëindigd zijn zonder het middelbaar.

freakykiller · 27 aug 2011

Protease zei:
Het zijn ook maar punten hé. Dat beetje extra tijd zal toch niet het verschil maken tussen er door of gebuisd. In het middelbaar moet je leren werken (al zijn het maar enkele namiddagen, het is toch iets), nadenken, deftig leren schrijven en begrijpend lezen en een hele hoop algemene kennis op doen. Velen zeggen dat je het merendeel van wat je in het middelbaar ziet niet onthoudt en dat is zeker waar. Maar waar ik op school zat (nog maar drie jaar geleden) vroegen ze op bijna elk examen toch wel enkele pittige denkvragen waar je zelfs met de cursus naast u niet kon op antwoorden zonder gezond verstand. En ja velen moesten blijven zitten als ze het niet aankonden. (ik spreek dan wel over een school in het rustige platteland, geen idee hoe het in de steden zit). God weet hoe ik zou geëindigd zijn zonder het middelbaar.

Gij hebt precies nog niet veel 9/20's behaald dan :wtf:

. Als ik bijvoorbeeld in een examen (was speciaal vak, unief) waar de prof zegt "je hebt niet genoeg tijd om het in te vullen" maar 12/20 punten kan invullen in de gegeven tijd en dan maar 9 haal, dan ja scheelt het wel enorm dat iemand 45 minuten extra tijd krijgt omdat hij mogelijks 2 letters omdraait in opgaven van één zin lang

nuja ik trek de lijn door naar hoger. Op middelbaar zal dat geen zo'n groot verschil maken, als je in het middelbaar niet genoeg kan invullen in de gegeven tijd dan heb je het idd meestal niet goed genoeg geleerd

Bv202 · 27 aug 2011

Ik vraag me ook af waarom er nog vakken als godsdienst bestaan. Wat mij betreft: schaf alle godsdienstvakken af en hernoem zedenleer naar (hoe het in NL noemt) "maatschappijleer" en pas het leerplan hierop aan (in hoeverre het nog aangepast moet worden) en geef dit vak aan alle leerlingen.

coldplayke · 27 aug 2011

Bv202 zei:
Ik vraag me ook af waarom er nog vakken als godsdienst bestaan. Wat mij betreft: schaf alle godsdienstvakken af en hernoem zedenleer naar (hoe het in NL noemt) "maarschappijleer" en pas het leerplan hierop aan.

Er zijn nog heel wat katholieke scholen waar dit niet snel zal gebeuren. En wat doe je dan met al die leerkrachten?

glashelder · 27 aug 2011

Zedenleer vond ik anders ook niet bijster interessant hoor. Laten we nog eens discussiëren over drugs! Of een filmpje kijken over drugs. Als je elk jaar zedenleer volgt van het eerste leerjaar tot het zesde middelbaar, heb je al 281 discussies en filmpjes gehad over drugs :sleep:

De doodstraf, seks en homoseksualiteit en abortus zijn ook populaire onderwerpen.

thecoon · 27 aug 2011

echte godsdienst bestaat niet meer bij ons was ook meer over subcultureel seks, drugs, martin luther king (omdat een leerkracht daar 2 boeken over heeft geschreven, ...

Archief - Twee op drie leraars vindt dat kwaliteit onderwijs daalt

coldplayke

Legacy Member

vinnieman

Legacy Member

coldplayke

Legacy Member

glashelder

Legacy Member

vinnieman

Legacy Member

thecoon

Legacy Member

coldplayke

Legacy Member

vinnieman

Legacy Member

coldplayke

Legacy Member

kil911ler

Legacy Member

glashelder

Legacy Member

thecoon

Legacy Member

thecoon

Legacy Member

freakykiller

Legacy Member

Protease

Legacy Member

freakykiller

Legacy Member

Bv202

Legacy Member

coldplayke

Legacy Member

glashelder

Legacy Member

thecoon

Legacy Member