Archief - Van ASO naar TSO?

cege zei:

Ze moeten ook beseffen dat ze les geven in de 1e graad met een reden, namelijk de rest kunnen ze niet

Klik om te vergroten...

Ik zou zeggen weeg je woorden af. Het is niet omdat je les geeft in de eerste graad dat je dit zelf gekozen hebt. Er is niet altijd een plaats vrij in de 2de of 3de graag om daar les te geven.

In mijn 1ste en 2de kreeg wiskunde van een industrieel ingenieur die nog maar net de overstap naar het onderwijs had gezet. Die kerel kon beter wiskunde dan de flippo uit de 2de en 3de graad.

Tbh nu zijt ge op basis van persoonlijke ervaringen alle lagere graads leerkrachten aan het afdoen als laagbegaafden zonder broepsernst. Graduaten zijn imho ook goeie leerkrachten.

Ot: een psychologiediploma verdienen ze dan weer net niet ^^

cege zei:

Serieus? Leraren in eerste graad zijn a) zelf 'laag geschoold' b) veelal gefrustreerd c) hebben geen zich op de jobmarkt voor hoger geschoolden. Eerste graad leraren hebben niet op unif gezeten, die komen meestal uit een of ander graduaat schooltje of 3 jarig programma ergens.

Onder het motto, 'schoenmaker blijf bij uw leest', zou het vele leraars in 1e graad sieren hun job te doen en niet meer dan dat, namelijk het onderwijzen van de eerste graad. Ze moeten ook beseffen dat ze les geven in de 1e graad met een reden, namelijk de rest kunnen ze niet. Een leraar 1e graad heeft geen zicht op de moeilijkheid van wiskunde en wetenschappen in latere graden, laat staan op de unif. Er zijn vele goeie leraars 1e graad, maar ik heb toch ook echte bagger zijn passeren hoor.

Dat kan allemaal wel zijn dat leraars diploma's psychologie moeten krijgen, maar een diploma wiskunde/wetenschappen in elk geval niet.

Verder zou het ook veel leraars sieren te beseffen dat er veel studenten in de lagere graden in hun klas zitten die intrinsiek slimmer zijn voor bepaalde vakken dan de leraar. Dat is puur statistisch gezien nogal logisch, je geeft les in 1e graad, dus je hebt wsch hogeschool gedaan, dus de kans is bestaande dat er af en toe eens een slimmie passeert. Daar machtspelletjes of 'powerplays' mee doen om proberen steeds je gelijk te bewijzen of te 'scoren' door moeilijke vragen te stellen, is triestig. Daar is dan weer geen diploma psychologie mee gemoeid...

Had ik en ongeveer de helft mijn studiegenoten aan de unief naar leraars uit 1e graad geluisterd, we zaten allemaal in het TSO, waren onhandelbaar, of waren verloren zaken. Den helft heeft PhDs gehaald of burgie geworden. Zeer zinvolle tips allemaal, jajaja.

Klik om te vergroten...

Je bewijst alleen maar dat je geen idee hebt hoe het onderwijslandschap eruit ziet. Denk je nu echt dat mensen uit het onderwijs geen idee hebben hoe het er in het hoger of derde graad uit ziet? Die mensen zijn enorm veel bezig met het correct opleiden van leerlingen en hen te sturen om hun talenten en capaciteiten volledig te ontwikkelen.

Leraren spenderen voldoende tijd aan bijscholingen in allerhande zaken. Van nieuwe didactische werkvormen tot het begeleiden van leerlingen in hun studiekeuze. De enige reden dat dat je mening is omdat je allicht zelf een slechte ervaring hebt met school in het algemeen. Daarnaast mag elke leraar uit de eerste graad ook in de tweede graad lesgeven. En mits een schakeljaar in hun opleiding met een tweede jaar als gevolg ook in de derde graad. Als je echt denkt dat in de lerarenopleiding de leerstof van de derde graad niet behandelt wordt ben je ook verkeerd.

De mensen gaan veel te gemakkelijk over het beroep van een leraar. Het is toch maar wat oefeningen maken met 25 klein mannen, hoe moeilijk kan dat zijn. 90% van alle mensen die uit de privé komen en denken 'nog even uit te bollen' in het onderwijs maken de grootste fout van hun leven door het les geven enorm te onderschatten en trappen het dan ook zelf af na een tijdje.

Er is geen beroep in Vlaanderen dat zo onder geapprecieerd wordt als leraar. Ik daag u uit 1 week van 21 lesuren over te nemen.

Ik heb ook nooit gezegd dat een leraar een diploma wiskunde wetenschappen moest krijgen.

Uiteraard zit er al eens een rotte appel tussen. Geef mij één beroep waar dat zogezegd niet zou zijn.

Je laatste alinea slaat ook helemaal op niets. Zoals ik eerder al zei is TSO absoluut niet minderwaardig aan ASO. En heb je er ooit al eens aan gedacht dat je toen misschien inderdaad een eikel was.

kingjulie zei:

Ot: een psychologiediploma verdienen ze dan weer net niet ^^

Klik om te vergroten...

Ik zei toegepaste. Die gebruiken dezelfde boeken kinder- en volwassenepsychologie als de lerarenopleiding.

Ik heb een lerarenopleiding gedaan, en geloof me, die verbinding die Cege legt tussen regentaat en laag opgeleid zit er niet ver naast. In regentaat legt men trouwens vooral de focus op het les geven en minder op de vakinhoud. Ik heb in die periode trouwens ook alle respect verloren voor leerkrachten die er geraakt zijn via regentaat.

Ik denk dat in België de lage opleiding van leerkrachten uit eerste en tweede graad al meer dan 1 keer de toekomst van een leerling hebben verpest en ergens ben ik wel blij, met de trend dat ouders steeds kritischer zijn tegenover leerkrachten, want het vormt toch in zekere zin een bescherming tegen de leerkrachten.

Lolplayer zei:

Ik heb een lerarenopleiding gedaan, en geloof me, die verbinding die Cege legt tussen regentaat en laag opgeleid zit er niet ver naast. In regentaat legt men trouwens vooral de focus op het les geven en minder op de vakinhoud. Ik heb in die periode trouwens ook alle respect verloren voor leerkrachten die er geraakt zijn via regentaat.

Ik denk dat in België de lage opleiding van leerkrachten uit eerste en tweede graad al meer dan 1 keer de toekomst van een leerling hebben verpest en ergens ben ik wel blij, met de trend dat ouders steeds kritischer zijn tegenover leerkrachten, want het vormt toch in zekere zin een bescherming tegen de leerkrachten.

Klik om te vergroten...

Op welke hogeschool?

Katel de grote hogeschool

Op een gegeven moment kregen wij zelf een blad, met allemaal ventjes op, lachende ventjes, droevige ventjes enzovoort en dan moesten wij met groen de ventjes kleuren zoals we ons voelden en dan met rood de ventjes kleuren zoals we ons helemaal niet voelden. :ironic:

Lolplayer zei:

Katel de grote hogeschool

Op een gegeven moment kregen wij zelf een blad, met allemaal ventjes op, lachende ventjes, droevige ventjes enzovoort en dan moesten wij met groen de ventjes kleuren zoals we ons voelden en dan met rood de ventjes kleuren zoals we ons helemaal niet voelden. :ironic:

Klik om te vergroten...

Heb ik ook nog gedaan. Was inderdaad best triestig. Er kan veel verbeterd worden aan die opleiding dat is zeker. Maar als je naar de lerarenopleidingen kijkt op andere hogescholen is het wel veruit de beste. Het is geen ideale situatie maar je moet roeien met de riemen die je hebt.

Als je het mij vraagt moeten ze daar gewoon direct toelatingsexamens inlassen en niet de grote meute toelaten die na hun eerste jaar toch het weer aftrapt omdat het niets voor hen is. Bij wiskunde bijvoorbeeld zaten er een hele hoop die dachten dat ze met hun 80% uit humane wetenschappen wel leraar wiskunde konden worden...

Voor alle duidelijkheid, ik heb niks tegen leraars in de hogere jaren. Daar zitten er ook rare snuiters tussen, maar die hebben tenminste een diploma wat iets waard is buiten de school.

Ik heb ook niks tegen graduaten/regentaten die hun vak goed geven. Die zijn geschoold in enkele vakken, en die doceren enkel die vakken, en niet meer dan dat.

Ik heb wel iets tegen graduaten/regentaten die doen alsof ze alles weten en uit hun positie als leraar kinderen beinvloeden door hun 'visie' te ventileren over iets waar ze niks van af weten. Zoals oa van richting veranderen, latere opleidingen, jobs die ze nooit gedaan hebben etc.

Mijn grote frustratie komt van ergens hoor. Misschien dat een doorsnee 12-13-14 jarige bullshit slikt van een leraar, maar ik was dus niet zo'n geval. Als een leraar iets zegt wat mij vreemd leek, stelde ik de vraag van 'waarom?' en 'ben je zeker?'. Als je dan afkomt met een uitleg die pertinent bullshit is en zit te zwetsen tegen de sterren op, dat is toch niet normaal? Mijn pa was burgie indertijd. Moesten we voor Technologische opvoeding een bouwplan meenemen naar de les. Dus ik neem een plan van mijn pa mee van een landingsbaan van een militaire luchthaven. Komt mevrouwtje de lerares af dat het plan 'duidelijk op niks lijkt' en 'niet volgens de huidige regels opgesteld is'. Dus ik ging daar als leerling tegen in dat zij als lerares daar niet over te oordelen heeft omdat ze geen architect is. Ik vloog buiten uit de les als reactie daarop. Dus ben ik dan een eikel, ik denk het niet. Tegen zulke types heb ik iets. Lullen over iets waar je niks van kent, hebben ze ooit keer 1 lesje over iets gekregen en gaan ze beetje interessant doen...

Je geeft les aan 12-13 jarigen, dat is de toekomst van je maatschappij, dat is een hardstikke belangrijke functie, dat moet je deftig doen.

Het grootste probleem bij vele van die graduaten is dat het een vuilbak richting geworden is. Iedereen probeert wat, flessen alles, gaan dan maar les geven. Dat is toch geen optimale instroom om lesgever te worden. En zeker niet voor 12 jarigen. Daar moet het fundament van de toekomst gelegd worden. Ik ken er enkele die leraar wiskunde 1e graad en aardrijkskunde 1e graad gestudeerd hebben. Nouuuuuuu, daar zou ik echt mijn kinderen naartoe willen sturen, dat zijn echt geen grote lichten hoor...

De leraren in de derde graad hebben een diploma dat niet bestemd is om leraar te worden. Daarom zou dat zogezegd 'meer' waard zijn. Feit is dat je met een lerarenopleiding nog altijd overal aan de slag kan. Tegenwoordig zoeken bedrijven mensen met 'een' diploma. Niets specifieks, gewoon iemand die een papiertje voor kan leggen om te bewijzen dat die kan nadenken en kan leren.

Daarnaast zijn er genoeg leerkrachten in de eerste en tweede graad die hun vak perfect kunnen geven om uw reactie teniet te doen. Een zwaluw maakt geen zomer.

Een leraar is er juist om een leerling te helpen kiezen. En je hebt gelijk dat ze bepaalde beroepen niet kennen, dat ze andere nooit zelf hebben uitgeoefend maar om dan te concluderen dat leraren geen zinnig advies kunnen geven slaat nergens op. Ze hebben toch zelf ook allemaal in het middelbaar gezeten. Daarnaast werken ze toch op een school waar ze ongetwijfeld in alle richtingen al hebben les gegeven. Denk je echt dat leraren op een klassenraad niet met elkaar spreken? Een leraar wiskunde kent uiteraard niet de vakinhoud van Frans. Maar hij/zij weet perfect hoe zijn vak gebruikt wordt in fysica, chemie of mechanica.

Je kan dat nu allemaal wel zeggen maar ongetwijfeld was je op je 12-13 jaar niet zo assertief als je zelf denkt. Dat die leraar techniek jouw plan op niets vond trekken, daar kan niemand iets aan doen. Dat maakt niet alle leraren techniek plots incompetente boeren die niets weten van een bouwplan. Als je effectief buiten vloog zal de leraar daar ongetwijfeld wel een deftige reden voor gehad hebben eerder dan jij die wat vraagjes stelde. Of dat dan correct was of niet, daar spreek ik me niet over uit.

Ik vind het ook wel fijn hoe je leraren niet moet omdat ze lullen over iets waar ze niets van kennen. Met andere woorden wordt het misschien tijd om dat zelf in de praktijk om te zetten en te zwijgen over het onderwijs omdat je er zelf niets van kent. Iedereen, ook ik, heeft slechte leraren gehad. Maar je gaat me niet wijs maken dat voor elke slechte je drie goeie had. Uiteraard zijn er ook hier weer uitzonderingen. Of je moet echt op een heel belabberde school hebben gezeten.

Met je derde alinea ben ik het eens. Veel mensen denken dat leraar een gemakkelijk diploma is dat ze op 1 2 3 halen. Maar die mensen falen dan ook meestal in hun eerste jaar, en zo niet in hun tweede. De groep die leraar LO begint is meestal 400% groter dan de groep die na drie jaar afstudeert.

En uiteraard zijn er altijd mensen die door de mazen van het net glippen. Maar zo zijn er genoeg ingenieurs, ICT-mannen, dokters, psychologen, noem maar op aan wie ik mezelf of mijn kinderen niet zou vertrouwen in hun functie.

Met andere woorden vind ik jouw redenering nog altijd nogal kort door de bocht om te besluiten dat leraren niets weten over studies in het middelbaar en in het hoger omdat jij een slechte techniekleraar had. Je hoeft ook niet af te komen met nog een voorbeeld want ik heb er zo zelf ook voldoende meegemaakt. Niet iedereen is perfect.

xTwL- zei:

Triestige opmerking. Leraren zijn de best geplaatste mensen om leerlingen te sturen in hun keuze. Beter nog dan de ouders want die weten vaak van niets. Die hangen vaak vast aan het oude idee 'ASO is beter dan TSO'.

Iemand die dan waarschijnlijk geen idee heeft hoe het onderwijslandschap eruit ziet zou het dan beter weten?

En als je denkt dat de lerarenopleiding onder vuur ligt ben je alleen maar naïef en volg je zelf blindelings de media. Elke opleiding in Vlaanderen scoort ondermaats maar de lerarenopleiding is er eentje waar men graag op afgeeft want die 'begrijpt' het volk denken ze. Leraar zijn is zoveel meer dan wat leerstof uit je hoofd leren. We zouden godverdomme een diploma didactische wetenschappen en toegepaste psychologie moeten krijgen naast het onderwijsdiploma.

Klik om te vergroten...

@ TS: het beste wat je m.i. nu kunt doen is op de tanden bijten en doordoen met ASO. Stop in ieder geval wel met Latijn. Daar waar je nu een behoorlijke aversie koestert tegen veel wat met ASO te maken heeft kan het perfect zijn dat dat binnen 2 jaar volledig omslaat. Je bent nog maar 14 godbetert. En ASO doen wil niet zeggen dat je niet met technologie kunt bezig zijn is wat ik vind. Hoewel IW en WeWi aan mekaar gewaagd zijn denk ik dat WeWi toch nog dat streepje voor heeft voor wat betreft mogelijkheden na het 6de middelbaar (ben je zeker dat wiskunde in IW zwaarder is dan in WeWi?, ik niet alvast). IW bereid u toch nog het meest voor op studies industrieel ingenieur en daarbuiten toch niet echt voor zo veel andere dingen, hetgeen volgens mij anders ligt als je WeWi zult afronden. Als de TSO-schoolomgeving dan ook nog eens slecht gaat meevallen zoals je vreest kan je je dat nog wel eens beklagen want er is volgens mij geen weg terug.

Het gaat slecht met de lerarenopleiding, en dat is nog zacht uitgedrukt. Je moet al op een verre planeet gezeten hebben om daar niet van op de hoogte te zijn, want het is een zeer actueel iets. Als er iemand goed geplaatst is in zo'n vroeg stadium van het middelbaar om de scholier te adviseren bepaalde studierichtingen te ondernemen dan zijn het de ouders wel. Zij kennen hun telg al zijn/haar ganse leven en hebben hen het kleuter- en lager onderwijs zien doorlopen, dan weet je wel waar je kind toe in staat is. Als je dan ook nog eens zelf hoogopgeleid bent kun je volgens mij toch veel betere voorspellingen maken aangaande het potentieel van je kind op de lange termijn, en niet zo'n groepje leerkrachten die je kind misschien nog niet eens bij de naam kent. Je bent daarenboven als scholier voor de leerkracht maar een passant, ze zullen niet informeren achteraf of de door hun geadviseerde studiekeuze wel de juiste was. Er wordt door zo'n lerarenraad veel te fel op korte termijn gedacht en te fel op safe gespeeld, terwijl een studiekeuze na het 2de de belangrijkste is in je ganse schoolcarrière. Dus wees maar sceptisch.

cege zei:

Had ik en ongeveer de helft mijn studiegenoten aan de unief naar leraars uit 1e graad geluisterd, we zaten allemaal in het TSO, waren onhandelbaar, of waren verloren zaken. Den helft heeft PhDs gehaald of burgie geworden. Zeer zinvolle tips allemaal, jajaja.

Klik om te vergroten...

². Idem hier en toch burgie geworden.

Ik zou nooit luisteren naar leerkrachten lol, slechtste advies dat ge kunt krijgen.

Slaat echt nergens op. Vanuit die TSO richting had je nog steeds perfect die PhD kunnen halen of burgerlijk ingenieur. Je begint gewoon van een slechte ervaring van jezelf en maakt die algemeen voor alle leraren van elk vak.

Ik zei trouwens niet dat ouders hun kind niet kennen. Ze kennen de scholen niet, dat is het probleem. Ze kennen het verschil niet tussen TSO, ASO en BSO. Ze denken dat TSO voor domme kinderen is die niet stil kunnen zitten en dan maar met hun handen moeten werken. Ze denken dat Latijn studeren nog zinvol is.

De wiskunde in IW en WiWe is juist dezelfde, neem voor beide richtingen het leerplan erbij. Zal je niet veel vergelijkingswerk moeten doen want het zijn zelfs dezelfde leerplannen.

Uiteraard wordt er op korte termijn gedacht. Na het middelbaar begin je immers volledig opnieuw op een andere school. Het doel moet steeds zijn om de leerlingen door elke graad te helpen in een richting die de leerling interessant vind. Om daar dan zijn talenten en capaciteiten te ontwikkelen. Een leraar kan ook niet voorspellen wat een leerling na het zesde zal doen. Er is zo een groot aanbod tegenover een beperkt aanbod in het middelbaar dat de leerling gewoon ergens moet zitten waar hij graag zit. Als je echt geloofd dat een leraar daar geen idee van heeft voor elke leerling dan ben je echt verkeerd. Als je al denkt dat een leraar de naam van zijn leerlingen niet kent dan begin ik echt te twijfelen of je wel op een degelijke middelbare school hebt gezeten.

Onderzoek toont ook aan dat afzakken beter is dan je jaar opnieuw doen. Een jaar dubbelen geeft je tot 50% minder kans om nog een hoger diploma te halen. Twee keer dubbelen zelfs 90%. Vandaar dat sommige scholen inderdaad soms te veilig willen oriënteren.

Dat de lerarenopleiding onder vuur ligt ga ik niet ontkennen. Een voorbeeld dat je graag ziet is allicht die spellingtest van een tijdje geleden. Die is op KdG aan een kleine 80 leerlingen gegeven in het eerste jaar, voor ze aan de opleiding begonnen. Nou dat zegt veel over de opleiding. Daarnaast is het ook, zoals ik al zei, gemakkelijk om deze opleiding aan te vallen. Want elke student denkt dat leraar zijn poep simpel is en dat het toch maar een triestig beroep is dat iedereen kan. Ik daag je echt uit eens een week voltijds van een wiskunde leraar over te nemen, 21h lesgeven en daarnaast de voorbereidingen. Je zal snel anders piepen.

xTwL- zei:

Een voorbeeld dat je graag ziet is allicht die spellingtest van een tijdje geleden. Die is op KdG aan een kleine 80 leerlingen gegeven in het eerste jaar, voor ze aan de opleiding begonnen. Nou dat zegt veel over de opleiding.

Klik om te vergroten...

xTwL- zei:

Als je echt geloofd dat een leraar daar geen idee van heeft voor elke leerling dan ben je echt verkeerd.

Klik om te vergroten...

:naughty:

Je zal iets meer moeite moeten doen dan twee gezichtjes om een zinvolle bijdrage te leveren.

xTwL- zei:

Ik daag je echt uit eens een week voltijds van een wiskunde leraar over te nemen, 21h lesgeven en daarnaast de voorbereidingen. Je zal snel anders piepen.

Klik om te vergroten...

Hangt dit ook niet erg af van de klassen waar je lesgeeft? Mijn leraar wiskunde van in het middelbaar gaf 20 uur les: 8 uur aan 5 wewi, 8 uur aan 6 wewi en 4 uur aan 6 latijn-wetenschappen. Hij verdiende daar een kleine 3000 euro netto per maand mee (30 jaar anciënniteit). Ik wil eventueel nog geloven dat hij wekelijks 38 uur werkte (dus 18 uur voorbereiden en verbeteren en administratie), maar meer toch écht niet.
In die omstandigheden ben je toch met je gat in de boter gevallen!

scriptkiddie zei:

Hangt dit ook niet erg af van de klassen waar je lesgeeft? Mijn leraar wiskunde van in het middelbaar gaf 20 uur les: 8 uur aan 5 wewi, 8 uur aan 6 wewi en 4 uur aan 6 latijn-wetenschappen. Hij verdiende daar een kleine 3000 euro netto per maand mee (30 jaar anciënniteit). Ik wil eventueel nog geloven dat hij wekelijks 38 uur werkte (dus 18 uur voorbereiden en verbeteren en administratie), maar meer toch écht niet.
In die omstandigheden ben je toch met je gat in de boter gevallen!

Klik om te vergroten...

Inderdaad. Dat zal ik nooit ontkennen. Maar die is zo nog geen 30 jaar bezig. Voor hetzelfde geld moet die het jaar erna in 5MT/EM staan waar die nog nooit geweest is en elke voorbereiding uit WW is dan praktisch waardeloos. Het duurt wel even voor je zo een positie in een school bemachtigd. Maar het is dus niet omdat er zo een aantal gelukzakken zijn dat er in het BSO geen wiskunde meer moet gegeven worden. Daar zitten leerkrachten te zwoegen en een echt gepassioneerd iemand haalt gemakkelijk meer dan 40 uur per week.

Over die spellingstest snel even het volgende opgezocht:

De spellingstest aan de Karel de Grote-Hogeschool | Karel de Grote-Hogeschool

Een ander interessant artikel, en lees het alstublieft volledig of niet.

http://www.dewereldmorgen.be/artikels/2013/10/10/lerarenopleidingen-in-de-fout

In de eerste jaren is veel voorbereiding misschien nodig, maar nadien wordt het allemaal routine.

Zeker nu met de technologie men gewoon een powerpoint kan openklikken en diezelfde powerpoint dan gewoon elk jaar opnieuw kan bovenhalen en men niet meer op het bord moet schrijven.

Tijdens het observeren, moest ik 4 keer exact dezelfde les observeren, die leerkracht, zei elke les exact hetzelfde, stond exact op dezelfde plek en hij maakte in elke klas ook exact dezelfde "mopjes" en enorm ergerlijk is dat de leerlingen soms nog eens dezelfde domme antwoorden gaven.

Lolplayer zei:

In de eerste jaren is veel voorbereiding misschien nodig, maar nadien wordt het allemaal routine.

Zeker nu met de technologie men gewoon een powerpoint kan openklikken en diezelfde powerpoint dan gewoon elk jaar opnieuw kan bovenhalen en men niet meer op het bord moet schrijven.

Tijdens het observeren, moest ik 4 keer exact dezelfde les observeren, die leerkracht, zei elke les exact hetzelfde, stond exact op dezelfde plek en hij maakte in elke klas ook exact dezelfde "mopjes" en enorm ergerlijk is dat de leerlingen soms nog eens dezelfde domme antwoorden gaven.

Klik om te vergroten...

Verdienen leerlingen van dezelfde leeftijd en richting dan niet dezelfde leerkansen? Ik doe dat zelf ook van lessen te recycleren. Maar als die les minder ging dan kan je er toch vanuit gaan dat die leraar die les in de volgende klas niet zo geeft.

Van bordboek en ppt ben ik zelf geen fan. Geef mij maar wat krijt en een bord.

Ik zie hier veel mensen die zich vast houden aan ASO, wie nu nog niet door heeft dat je met technieken nu verder komt dan de zoveelste werkloze soc en pol student is niet verstandig. Ik ben zelf ook naar ASO gegaan en vrijwillig naar TSO gegaan, sorry maar het gene wat ik daar zag daar wou ik mijn hele leven niet mee vullen. Ik heb een fijne jeugd in het secundair TSO gehad. Enja ik zat op een van "die meer dan 50% vn de leerlingen spreekt de taal niet deftig" en dat valt heus nog mee, dus laat je niet afschrikken door verhalen...

Ik ben nu student Elektronica-ICT, enja je hebt veel voorsprong tegenover de ASO mensen, eigenlijk de meeste van mijn ASO mede studenten zijn er al tussen uit...

Doe wat jouw interesseert.