e.House
Legacy Member
EPO-boekinfo: De 360°-werknemer - Jan Blommaert, Paul Mutsaers en Hans Siebers Toepasselijk blijkbaar, moet het boek eens gaan lezen.
Archief - Wat is uw brutoloon? - deel 4
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Smiles_
Legacy Member
Reverz zei:
Klopt, velen onder hen verdienen ook een pak minder (als je hun nettoloon deelt door het aantal uren per maand) dan een doorsnee arbeider (waar ze meestal wel op neerkijken).
Velen voelen zich dé man en dé vrouw, maar in wezen zijn het gewoon grote dommeriken die zich kapot werken voor een schamel uurloontje.
Middagpauzes skippen en boterhammekes opeten voor de PC: laat mij niet lachen zeg. Zo hoog zal hun productiviteit ook wel niet zijn met in het ene hand een boterhammeke en het andere hand op het klavier.
Beter deftig eten, energie opdoen en daarna verderwerken. Staat wel iets minder stoer natuurlijk.
Productiefste uren zijn ook meestal vroeg op de ochtend, maar ja, 's avonds doorwerken toont 'chiquer".
Reverz
Legacy Member
Naar het schijnt zijn dat idd de meest productieve uren voor veel mensen, mijn meest productieve uren zijn echter vanaf half 4 's middags ofzoSmiles_ zei:
. Alles voor de middag is een echte hel, tenzij ik echt om 6 uur begin ofzo dan heb ik der gene last van.Maar voor de rest sluit ik mij hier wel compleet bij aan... middagpauzes skippen is bs. Niemand kan zich 4 of zelfs 2 uur aan een stuk volledig concentreren, laat staan 8 uur. Zeker niet achter ne PC...
En arbeider vs bediendes... tja. Ons monteurs die op de baan zitten werken alle dagen van 6 uur 's morgens tot 5-6 uur 's avonds of later maar die mannen worden wel voor elk kwartier dat ze doen betaald. Die mannen kiezen ervoor van zoveel uren te doen omdat ze gewoon meer willen verdienen. Nen bediende die echter alle weken 60 uur doet krijgt daar in veel gevallen gene rotten bal extra voor.
Oldskooler
Legacy Member
Bij ons zijn ze ook bezig met 'het nieuwe werken'.
Waarbij ze bezig zijn met flexibel werken ect. Dat is dan nog een intercommunale...
De realiteit is dan men verwacht dat iedereen langer werkt voor evenveel.
Ook al die personal coaching shit etc.
Teamactiviteiten... op een zaterdag (ikke niet zanne).
Hoop managers die ze hebben binnengesmeten.
Het erge is dan nog dat die minder IT-kennis hebben dan een 15 jarige die facebookt.
Ook het thuiswerken heeft een dubbele zijde.
Ze redeneren toch, ah die moet niet in de files staan, kan hij evengoed langer werken.
Haal je uw deadline niet als je braaf uw 8 uren doet thuis, ga het maar uitleggen.
Werkt geeft men toch te veel.
Opzich is het beter dan die verstokte ambtenarij, de helft lag hier te maffen, de andere kreeg onterecht op zijn doos.
Maar nu is het weer het andere uiterste.
Weg zekerheid, je bent een tool. Mensen zullen het onderling moeten uitvechten om extra centjes te hebben.
Waarbij ze bezig zijn met flexibel werken ect. Dat is dan nog een intercommunale...
De realiteit is dan men verwacht dat iedereen langer werkt voor evenveel.
Ook al die personal coaching shit etc.
Teamactiviteiten... op een zaterdag (ikke niet zanne).
Hoop managers die ze hebben binnengesmeten.
Het erge is dan nog dat die minder IT-kennis hebben dan een 15 jarige die facebookt.
Ook het thuiswerken heeft een dubbele zijde.
Ze redeneren toch, ah die moet niet in de files staan, kan hij evengoed langer werken.
Haal je uw deadline niet als je braaf uw 8 uren doet thuis, ga het maar uitleggen.
Werkt geeft men toch te veel.
Opzich is het beter dan die verstokte ambtenarij, de helft lag hier te maffen, de andere kreeg onterecht op zijn doos.
Maar nu is het weer het andere uiterste.
Weg zekerheid, je bent een tool. Mensen zullen het onderling moeten uitvechten om extra centjes te hebben.
iamhollywood
Legacy Member
Smiles_ zei:
Was het maar dat dat achter de pc dooreten leuk en stoer overkomt
, zou heel wat stress wegnemen 
. Dat zijn geen dagdagelijkse taferelen maar soms is het gewoon noodzakelijk om op tijd jouw werk aan de klant af te leveren. Op zo'n momenten sta je bij productiviteit niet stil, je doet gewoon door en probeert zo goed mogelijk uw werk te doen en op tijd klaar te hebben.Er zijn zelf momenten dat het management vraagt om gezamenlijk met het team tot een bepaald tijdstip (onbetaald) door te werken om een project buiten te krijgen.
Ik blijf dan ook enkel langer wanneer ik echt tegen een krappe deadline aanboks of wanneer het management het vraagt, anders werk ik gewoon goed door dat ik zeker op tijd door kan
. En internetten, persoonlijke zaken afhandelen etc zal je mij zeer zelden op het werk zien doen, ik wil maar al te graag op een deftig uur naar huis , en om op tijd naar huis te kunnen geef ik maar al te graag mijn middagpauze op .
SysRq
Legacy Member
jawadde001 zei:
We zijn ermee bezig. Het is voor mij wel een beetje spijtig dat van zodra er een interessante open positie publiek is gemaakt, ik direct te doen krijg met een stuk of honderd concurrenten, en ik denk dat ik het dan nog onderschat ook. Om dan nog te zwijgen over wat er via de achterdeur allemaal probeert binnen te muizen.
En met wat ik sindsdien hier allemaal gelezen heb is mijn beeld van de overheid als werkgever voor mij alleen maar bestendigd, inderdaad.
Emerxill zei:
Da's zeker, 8 uur per dag is al genoeg. Alleen is het nu zo dat ze in de privé een zo gemakkelijke drogreden hebben om hun personeel uit te melken: de 'crisis'.
|SirB|
Legacy Member
iamhollywood zei:Wie zegt er dat ik spreek over mijn job specifiek?
Mee eens. Bij het lezen van alle uitlatingen hier over de gepresteerde uren/dag heb ik een dubbel gevoel:
Ik hoor het mensen hier graag zeggen "doe u 8u en wees slim, niet stoer". Vraag mij af of deze mensen in hun professionele activiteiten te maken hebben met deadlines e.d.. Ik weet het antwoord al... (anders zeg je zulke zaken niet).
Daarnaast heb ik persoonlijk een "degou" van mensen die 8u werken en geen minuut langer (bijna staan te trappelen om te vertrekken als het bijna zo ver is). Het zijn deze mensen die je aan de koffieautomaat terugvindt. Mensen met zulke instelling zijn voor mij persoonlijk dus degoutant. Doch zijn er mensen die 8u werken met de goede mentaliteit, daar heb ik dus niets op tegen.
Wel ben ik het eens met het feit dat de permanent niet haalbare (binnen die 8u dan) eisen van management op vele plaatsen niet goed is. Ieder moet zijn persoonlijke grenzen stellen. Tijdig overleg (bv. 2-wekelijks/maandelijks) met management om de status van bepaalde deadlines te overlopen kan hierin helpen, dit geeft je de kans om een realistischer beeld te geven naar hen van het inhoudelijke werk dat achter bepaalde zaken schuilt.
coldvinc
Legacy Member
Deadlines, ha, ik werk nog maar een goede 3 maand maar wat ik daar al van heb gemerkt van anderen.
Een project moet af zijn dus wat doen ze, rap rap werken en overuren kloppen in gestreste toestand met als resultaat een onafgewerkt product dat nu al 3 maal maal in productie is gecrasht en bij gevolg ook al 3 maal zoveel meer heeft gekost.
Ik probeer me ook aan mijn 8 uren te houden. 't Is meestal iets meer en soms iets minder, dat maakt me niet zoveel uit, maar ik ga absoluut niet continu overuren kloppen. Dat er realistische doelen gezet worden. Toegegeven soms word er nog wat privé gedaan tijdens de werkuren. Je kunt nu eenmaal niet 8 uren of zelfs 2 uren geconcentreerd door werken, maar die privé moet geen uren in beslag nemen.
Een project moet af zijn dus wat doen ze, rap rap werken en overuren kloppen in gestreste toestand met als resultaat een onafgewerkt product dat nu al 3 maal maal in productie is gecrasht en bij gevolg ook al 3 maal zoveel meer heeft gekost.
Ik probeer me ook aan mijn 8 uren te houden. 't Is meestal iets meer en soms iets minder, dat maakt me niet zoveel uit, maar ik ga absoluut niet continu overuren kloppen. Dat er realistische doelen gezet worden. Toegegeven soms word er nog wat privé gedaan tijdens de werkuren. Je kunt nu eenmaal niet 8 uren of zelfs 2 uren geconcentreerd door werken, maar die privé moet geen uren in beslag nemen.
josilirios
Legacy Member
Smiles_ zei:
Werd op mijn vakantiejob ook gedaan, geen middagpauze nemen om niet te hoeven badgen zodat ze een half uur vroeger kunnen vertrekken, gewoon belachelijk wetende dat ze terwijl bellen naar de moema en de boterhammekes op't gemak binnenspelen, ik had het als student zelfs na 1 keer door, dat de coordinerende mensen dat daar niet inzien...
KaZhAn
Legacy Member
Kandul zei:
Honestly, zo een feit moet je ook niet snappen. En als je dit slecht aanvoelt, is het ook geen werkplek voor je.
Wat niet wilt zeggen dat ik zulke handelingen op een werkvloer niet begrijp. De ene begint ermee en komt ermee weg. Anderen zien dit en beginnen te kopieren. Begin ook maar eens een mentaliteit te veranderen onder statutair benoemden, ze worden toch niet buitengezet. Dit soort van ineffectiviteit is een groot probleem binnen het hele overheidsapparaat.
But again, mensen doen zoiets en vinden het op den duur niet meer dan normaal. Kunt ge ze dat kwalijk nemen? Not really. Werkt zoiets irriterend? ja. Krijgen ambetaneren door zulke dingen een tamme reputatie? Ja. Maar gebeurt dat alleen bij de overheid? Verre van. Ik heb mij in de privé ook al verbaasd over mensen die het hardste klagen over veel te hoge werkdruk, maar 's morgens aankomen en op hun gemakske een koffie drinken en gazetje lezen. De tikklok loopt natuurlijk.
jeronimo_jd
Legacy Member
Ik vind dat je het ook niet zo zwart wit moet bekijken. Het moeilijke van 'bureau'-werk is dat het moeilijk meetbaar is. Ik heb dagen dat ik 10 uur werk en maar even veel doe als andere dagen op een halve dag. Dan heb ik het gewoon enorm rustig aan gedaan. Andersom gebeurt ook; als ik een goede dag heb toch wat langer als de 8 uur doen, omdat je in ne goede 'werkroes' zit. Voor mij is dit flexibiliteit. De overuren die ik op die manier presteer, compenseer ik zelf dan wel op andere dagen wanneer ik goesting heb om wa vroeger door te gaan.
Structureel overuren doen zonder compensatie is niet slim, maar je hoort wel dat het in veel bedrijven gebeurt.
Structureel overuren doen zonder compensatie is niet slim, maar je hoort wel dat het in veel bedrijven gebeurt.
Iwillrocku
Legacy Member
User deleted
Legacy Member
|SirB| zei:
Wat is daar nu degoutant aan. Je respecteert de afspraken die je met je werkgever gemaakt hebt en die contractueel werden vastgelegd. Daar is juist niks degoutant aan.
Wat wel degoutant is, is dat werkgevers menen dat het van een gebrek aan inzet getuigt als je je strikt aan die afspraken houdt, en dat er wel van je verwacht mag worden dat je per dag wel tien minuutjes langer werkt. Dat is al snel een uur per week.
Wat misschien nog degoutanter is, is wanneer werknemers zoals jij die mening overnemen, en daarmee de positie van hun collega's ondermijnen, zodat uiteindelijk iederéén onbetaald moet overwerken.
Ik ga ook stipt door na 8u werken en ik vind dat dat zo hoort. Anders mis ik mijn trein trouwens. Hoe sommigen zich hier zo laten doen door hun werkgever is zum kotzen. Het aantal uren per week werd contractueel vastgelegd, en in meer uren presteren heb ik hoegenaamd geen zin: ik vind 8u per dag (en 36u per week) meer dan voldoende. Ik heb ook nog een leven buiten m'n werk, en dat behoud ik graag, dank u.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.