Archief - Wat is uw brutoloon? - deel 4

Renegadexxripxx · 29 sep 2011

eniac zei:
Als een ir. zich aanbiedt, waarom zouden ze hem dan niet selecteren?
Ze kunnen hem gerust selecteren op basis van groeipotentieel en hij zal daar vast een extra brutobedrag voor krijgen (ben er zeker van dat dat aanbod wat lager zal liggen voor een bachelor), maar voor de rest moet hij dan maar zien dat hij zich als ir. waarmaakt, groeit en dan komt het loon ook mee.

De hele "ik heb langer gestudeerd dus als ik hetzelfde doe als een bachelor moet ik €500 meer verdienen"-redenering is absurd.

1) Ik ga ervanuit dat die vacature was geschreven voor een ing / ir
2) groepotentieel wordt extra verloond conform uw comment
3) daar komt dan ook die ik doe hetzelfde als bachelor, heb langer gestudeerd, en moet dan ook meer verdienen redenering vandaan.

Mja, wilde gewoon zeggen dat ze dan niet moeten verbaasd zijn indien die ir ervoor bedankt.

Edit : om maar niet te vergeten dat een ir bij de overheid kan starten aan 3200... waarom zouden ze dan in de privé voor maar 2300€ willen starten.

eniac · 29 sep 2011

Renegadexxripxx zei:
Edit : om maar niet te vergeten dat een ir bij de overheid kan starten aan 3200... waarom zouden ze dan in de privé voor maar 2300€ willen starten.

Omdat ze in de privé, bijvoorbeeld, doorgaans een wagen krijgen. Alvast in de IT.
Het mag oppervlakkig lijken, maar het is een serieuze reden dat mijn huidige klant het zeer lastig heeft om stevige profielen aan te trekken.

Een developer-vacature die specifiek voor een ir. wordt geschreven, denk je dat dat realistisch is? Ik weet het niet, het is een gemeende vraag.

Renegadexxripxx · 29 sep 2011

eniac zei:
Omdat ze in de privé, bijvoorbeeld, doorgaans een wagen krijgen. Alvast in de IT.
Het mag oppervlakkig lijken, maar het is een serieuze reden dat mijn huidige klant het zeer lastig heeft om stevige profielen aan te trekken.

Een developer-vacature die specifiek voor een ir. wordt geschreven, denk je dat dat realistisch is? Ik weet het niet, het is een gemeende vraag.

Licenciaat informatica == burgerlijk ingenieur computerwetenschappen

dus ja.

eniac · 29 sep 2011

Bij die vacature staat toch nergens bij dat ze gericht is op een lic/ir.? Of bedoel je dat een lic inf. ook kan developen? In dat geval geef ik je gelijk, maar dat staat toch los van het feit op wie die vacature gericht is?

Vraag was of het realistisch is dat een pure interne development-functie niet voor bachelors openstaat.

Renegadexxripxx · 29 sep 2011

eniac zei:
Bij die vacature staat toch nergens bij dat ze gericht is op een lic/ir.? Of bedoel je dat een lic inf. ook kan developen? In dat geval geef ik je gelijk, maar dat staat toch los van het feit op wie die vacature gericht is?

Vraag was of het realistisch is dat een pure interne development-functie niet voor bachelors openstaat.

Ik heb een interne development functie al zien openstaan voor schoolverlaters. Moeten we dan maar iedereen het loon van een schoolverlater aanbieden?

Maar vroeger werd hier meestal een licenciaat informatica voor gevraagd, en die opleiding is momenteel gelijkgeschakeld aan een burgerlijk ingenieursopleiding. Dus moet het loon daar ook aan aangepast zijn.

reden : een development functie lijkt mij toch nog altijd een R&D functie, en dat is toch meestal het domein van een ir of doctor(andus)

eniac · 29 sep 2011

Renegadexxripxx zei:
Ik heb een interne development functie al zien openstaan voor schoolverlaters. Moeten we dan maar iedereen het loon van een schoolverlater aanbieden?

Een functie wordt idealiter verloond naar de waarde die de functie betekent voor het bedrijf. Met een bonus voor een industrieel en een extra bonus voor een burgerlijk, en waarschijnlijk een "negatieve" bonus voor een schoolverlater. En dan nog een extra plus of min naargelang de moeilijkheid voor het vinden van een geschikt persoon om de functie in te vullen.

Jij was degene die ervan uitging dat de vacature geschreven was voor een ing/ir, wat mij weinig waarschijnlijk lijkt. In elk geval, dev functies staan voor de overgrote meerderheid altijd open voor minstens bachs.

reden : een development functie lijkt mij toch nog altijd een R&D functie, en dat is toch meestal het domein van een ir of doctor(andus)

Development in IT gelijk aan R&D? Zot

Development in IT staat zowat gelijk aan programma's coderen volgens de specs die de technische analyst heeft opgesteld. Een programmeur, maw.

Renegadexxripxx · 29 sep 2011

eniac zei:
Jij was degene die ervan uitging dat de vacature geschreven was voor een ing/ir, wat mij weinig waarschijnlijk lijkt. In elk geval, dev functies staan voor de overgrote meerderheid altijd open voor minstens bachs.

Indien die open staan voor bachelors, zie ik het nut niet in dat een ir hiervoor zou postuleren.

eniac zei:
Development in IT gelijk aan R&D? Zot

[overtuigd] jaaaaa [/overtuigd] Ging er altijd vanuit dat indien je interne development deed dat je dan een inhouse programma uitwerkt. Kortom inhouse ontwikkeling. Een consultant gaat dan dit basis programma aanpassen aan de noden van de klant. Indien dan een klant een zodanige specifieke vraag heeft dat om die functionaliteit te generen dit eerst intern moet ontwikkeld/ uitgedacht / geconcipieerd worden. Waarom dan ook mijn gelijkschakeling van R&D met development.

eniac zei:
Development in IT staat zowat gelijk aan programma's coderen volgens de specs die de technische analyst heeft opgesteld. Een programmeur, maw.

Al die bedrijven met hun fancy benamingen... is het nu zo moeilijk om een programmeur ook programmeur te noemen.

eniac · 29 sep 2011

Tja, in tijden van "floor managers"... Ik ben van titel "technical consultant", gebruik die term zelf niet graag bij degenen die de IT-terminologie niet kennen, want meestal krijg je dan een nogal glazige blik terug.

Programmeur zal je nergens meer terugvinden als benaming. Software engineer is de nieuwe programmeur. Fancy schmancy!

[HoD] · 30 sep 2011

Dit is de definitie bij ons:
Development is een actie waarvan programmeren een onderdeel is. Development is van a tot z het proces doorlopen: client ontmoeten, requirements opstellen, mockups, programmeren, testfases, uitrollen. Programmeurs... programmeren. Ik vind persoonlijk dat dat best logisch is en ook een belangrijk onderscheid

ONTOPIC:

Heeft er hier iemand een 'on duty' of 'on call' GSM? Zoja, hoeveel krijg je hiervoor en hoeveel werk heb je daaraan?

stvw · 30 sep 2011

[HoD];15435557 zei:
ONTOPIC:

Heeft er hier iemand een 'on duty' of 'on call' GSM? Zoja, hoeveel krijg je hiervoor en hoeveel werk heb je daaraan?

Vraag je nu wie er een GSM van het werk heeft of wie er standby is, daarvoor een GSM ter beschikking krijgt, en daarvoor een vergoeding krijgt?

GSM van het werk is 12,5 euro wat er belast wordt dus zo'n 5 euro zekers.

Standby fornules hebben hier tijdje geleden eens gestaan en gaat van 10 euro per dag tot normale uren boeken dachtek

caoimhin · 30 sep 2011

Bij ons doen ze gelukkig nog niet mee aan die fancy benamingen, ik ben gewoon PHP Developer. Ook geen gemekker van Junior PHP Developer en Senior PHP Developer, gewoon PHP Developer

We werken enkel voor interne toepassingen, en voor de meeste projecten worden diegenen die er mee aan programmeren ook betrokken in de analyse. In een business request staat in wat ze juist willen, en dan werk ik bv. uit wat dat betekent voor hetgene wat ik zal moeten doen. En wat ik daarvoor nodig ga hebben (in grote lijnen) van bv. Application Development. Zij analyseren dan hun deel op basis van de business request, en op basis van wat ik hen vraag. Werkt goed zo. Alleen moeten ze nog eens leren om hun ook te houden aan de business request, en niet op het laatste nog met nieuwe features afkomen. Of ze mogen dat vragen, maar onze chef moet dat dan maar afwimpelen en zeggen dat ze daarvoor een andere business request moeten indienen en dat dan fase 2 is. Of dat de deadline van de eerste request verschuift.

ComputerVISTA · 30 sep 2011

pieta zei:
algemene vraag:

zijn hier mensen die een wachtdienst doen? dus gaan werken en na uw uren 24/7 beschikbaar moeten zijn.
Zoja, hoeveel verdient ge daar mee? probeer een beeld te krijgen want ik vind dat ik wat aan de lage kant krijg (€100)

80 euro netto per maand en 1 maal per maand (kan soms 1 maal om de 6 weken zijn) heb je een week wachtdienst.

Niet zo erg want je overuren komen er bij, zeker als je moet uitrukken. Dan word ik betaald van de moment dat ik in m'n auto spring tot ik weer thuis ben aan 30euro per uur netto (weekend).

Ik ben er niet kwaad om

Nuja ik klop veel overuren, vandaag 4 gedaan x +- 22 euro per uur, daarvoor komt ne mens al eens uit z'n kot denk ik zo

bulbanos · 30 sep 2011

jay-pee zei:
ok, pas afgestudeerd als master in de ingenieurswetenschappen: computerwetenschappen en heb een eerste contract voorstel gekregen:

Functie: c++ developer (interne development)
Regio: Gent
Salaris: 2300 bruto
Extra legale voordelen: maaltijdcheques (7 euro) en groeps- en hospitalisatieverzekering

Dit lijkt mij toch wel zeer mager voor een ir. nie?

Eerste bod = laagste bod, vraag meer dus.

Dit is duidelijk een vrij laag bod voor een ir. Maar als ze je niet geloven dat je een meerwaarde hebt tov een bachelor ICT, zou ik daar niet zitten prullen... Dan krijg je nooit de kansen om te groeien omdat ze je niet waarderen en dus niet zo snel iets gaan toeschuiven met meer verantwoordelijkheid.

Hecht je veel belang aan een vaste locatie in Gent? M.i. kan je als consultant tzelfde brut krijgen mét auto. Eerlijk gezegd had ik wel verwacht dat er ook voor internen een wagen werd voorzien, net om te kunnen concurreren met consultancies die jonge programmeurs met ambitie wegpikken. Wat eniac ook reeds bevestigde en wat ik merk bij mijn klanten...

ArdyH · 1 okt 2011

Leeftijd: 25
Opleiding: Univ.
Werkervaring (wat / hoelang) : 0j
Burgerlijke staat (+ten laste?): ongehuwd
-------------
Werkgever/Industrie waar je in werkt: Bancaire sector
Huidige functie: Trainee
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): Contract: 36 uur
Afstand woon/werk: 30 km
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: nvt.
Plaats waar je werkzaam bent: (Stad/Provincie): Brussel
-------------
Vakantiedagen (wettelijk (16,20,24?): 20
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering): 0
Vakantiedagen (andere extra):
------------
Eindejaarspremie (volledig/gedeeltelijk):
GSM: Nee
Auto: Nee
Laptop: Nee
Maaltijdcheques (bedrag?): Ja, 4,51 euro
Andere voordelen (bonus, cadeaucheques,...): hospitalisatieverzekering, groepsverzekering
-------------
Maand salaris (bruto): 2500
Maand salaris (netto):

Gandalf1993 · 1 okt 2011

ArdyH zei:
Leeftijd: 25
Opleiding: Univ.
Werkervaring (wat / hoelang) : 0j
Burgerlijke staat (+ten laste?): ongehuwd
-------------
Werkgever/Industrie waar je in werkt: Bancaire sector
Huidige functie: Trainee
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): Contract: 36 uur
Afstand woon/werk: 30 km
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: nvt.
Plaats waar je werkzaam bent: (Stad/Provincie): Brussel
-------------
Vakantiedagen (wettelijk (16,20,24?): 20
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering): 0
Vakantiedagen (andere extra):
------------
Eindejaarspremie (volledig/gedeeltelijk):
GSM: Nee
Auto: Nee
Laptop: Nee
Maaltijdcheques (bedrag?): Ja, 4,51 euro
Andere voordelen (bonus, cadeaucheques,...): hospitalisatieverzekering, groepsverzekering
-------------
Maand salaris (bruto): 2500
Maand salaris (netto):

wat heb je gestudeerd???

kay-gell · 1 okt 2011

Na 8 maand bij huidige werkgever nog eens wat gesprekken gehad rond loon. Werk voornamelijk op commissie, brutoloon is zeer laag 1700 euro bruto.

Maar met commissie hou ik meestal ergens in de 3'000 euro over netto.
Soms wat minder, soms wat meer.
Nu, ik zou ook een soort bonusplan krijgen dat eenmaal per jaar uitbetaald wordt in maart. Dit zou iets van een 2,000-2,500 euro zijn en niet of amper aan belastingen onderworpen. Iemand hier al eens van gehoord?
Volgens werkgever zeer voordelig, maar twijfel aan betrouwbaarheid...

VincentC · 1 okt 2011

SavaB zei:
Is de trein dan niet wat gemakkelijker/sneller/goedkoper/milieuvriendelijk/minder stresserend/veiliger?

hangt sterk af van de omstandigheden. Het belangrijkste is de afstand van je huis tot het station. En opnieuw van het station tot de werkgever. Dit kan al snel 40 minuten in beslag nemen en hier komt de reistijd bij.

Als je dicht van het station woont en je hebt een grote werkgever dan is de trein een valabele oplossing mits je een auto bezit om de stakingen te bufferen. Maar niet iedereen werkt bij een grote werkgever hé.

VincentC · 1 okt 2011

Hiapoe zei:
Ik heb me ook altijd de vraag al gesteld wat full option eigenlijk wil zeggen...

Wie heeft er eigenlijk in Godsnaam een full option auto?

Als je een full option VW Golf kan nemen, kan je waarschijnlijk ook een gewoon goede BMW5 nemen ook

Je moet eens op een auto-site alle opties selecteren van een bepaalde auto... Dan kom je wsl aan 40.000 euro voor een full option Golfje

onder full option begrijp ik : automatische airco, ingebouwd navigatiesysteem, parkeersensoren, bluetooth voor gsm,...
Concreet betekent dit het verschil tussen een ford focus met een twee/drietal optiepaketten (business/audio/titanium pack) of een kale BMW1.

Enneuh, een BMW5 verbruikt iets meer, wat ook in de leaseprijs zit

eniac · 1 okt 2011

Uh, full option is geen term die open is voor interpretatie hoor. Het betekent dat een wagen uitgerust is met alle mogelijke opties. Dat is tegenwoordig, zeker bij Duitse meken, moeilijker en moeilijker te bereiken, maar dat verandert de betekenis niet.

MAXXUR · 1 okt 2011

Tenzij dat sommige opties niet mutual exclusive zijn natuurlijk :]

Archief - Wat is uw brutoloon? - deel 4

Renegadexxripxx

Legacy Member

eniac

Legacy Member

Renegadexxripxx

Legacy Member

eniac

Legacy Member

Renegadexxripxx

Legacy Member

eniac

Legacy Member

Renegadexxripxx

Legacy Member

eniac

Legacy Member

[HoD]

Legacy Member

stvw

Legacy Member

caoimhin

Legacy Member

ComputerVISTA

Legacy Member

bulbanos

Legacy Member

ArdyH

Legacy Member

Gandalf1993

Legacy Member

kay-gell

Legacy Member

VincentC

Legacy Member

VincentC

Legacy Member

eniac

Legacy Member

MAXXUR

Legacy Member