Archief - Wat is uw brutoloon? - Deel 5

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

ludnak

Legacy Member
Hiapoe zei:
Mijn punt was dat het me niet kan schelen waarom proces operatoren "veel" verdienen.
Als een privé bedrijf dat wil geven, mij goed.

Ik ken ook veel mensen die nog veel meer verdienen dan proces operatoren en geen shifts moeten doen, weinig stress hebben, hun job graag doen en geen 'gevaarlijk' werk doen... En Ik gun hen dat eveneens...

Verstuurd van mijn HTC Wildfire S A510e met Tapatalk
Nogmaals dezelfde boodschap brengen met wat andere woorden zorgt er niet voor dat het plots wel relevant wordt.
Ik zal nog een poging wagen.
ludnak: "Hé Hiapoe, weet jij soms waarom operatoren in de chemie meer dan behoorlijk verdienen?"
Hiapoe: "Ik gun hen dat van harte, hoeveel ze ook krijgen. Jaloers ben ik niet."

Hou je vast, nu komt de clou. Geeft Hiapoe een antwoord op ludnaks vraag? Ja/Nee

Aro

Legacy Member
boostah zei:
Alle, komt nen muur hier schilderen en ziet of dat het even goe en even snel is als nen schilder.

Ziet tis dus da da ik bedoel, voor een of andere bizarre reden voelen de operatoren in de antwerpse haven zich belangrijker dan een ander.

Anders komt gij de waterfeed voor dialyse monitoren programmeren, want das ook keisimpel (sales was 11,5miljoen, falen int project was geen verkoop). daarboven op, die 11 mil zal iets meer impact hebben op het buisinesscijfer dan enkele honderduizenden euro's voor total.

In elken job kom je zo'n zaken tegen.

Belangrijker? Waar haal jij die onzin vandaan dat staat hier nergens. En jij hebt zeker eelt op je vingers van al dat programmeren. zoals al gezegd er zijn meerdere factoren waarom onze lonen hoger liggen dan die van de gemiddelde operator. Ja en als die muur slecht geschilderd is wat dan ?

boostah

Legacy Member
Aro zei:
Hou dan gewoon je bek als je er geen kennis van hebt.

Zegt de persoon die blijkbaar geen zak idee heeft wat andere jobs inhouden. Hoe kan je een correcte vergelijking maken, hij doet maar hetzelfde dan jij.

Aangezien wrs 99% geautomatiseerd is (ookal doe je manuele handelingen, je wilt niet weten hoeveel gecontrolleerd/ een valve aansturen werk is). Hoe moeilijk moet de automatisatie programmeren dan wel niet zijn? Of is dat ook voor klein kindjes zoals alles (behalve dan operator zijn)?

Hiapoe, idd correct, vind ik ook, maar het uit de hoogte doen van sommige ben ik wel kotsbeu.

Aro zei:
Belangrijker? Waar haal jij die onzin vandaan dat staat hier nergens. En jij hebt zeker eelt op je vingers van al dat programmeren. zoals al gezegd er zijn meerdere factoren waarom onze lonen hoger liggen dan die van de gemiddelde operator. Ja en als die muur slecht geschilderd is wat dan ?

Waarom begin je dan te doen alsof andere jobs vele male makkelijker zijn?
Welke factoren dan, die dat we weerlegd hebben en jij dan op de man moet beginnen spelen?
Muur slecht geschildert -> Vanuit financieel aspect even erg als uwe rectifier da ni goe bolt, die rectifier kost dan mss 100 000 maar op het bedrijfskapitaal van paar miljard maakt dat minder uit dan die 500 euro op uw persoonkapitaal van 10 000. Er sterft daardoor niemand, kan je herleiden tot het financiele, aangezien vanuit economisch standpunt bekeken een dode niet meer of minder is dan een bepaald bedrag (gaande van enkele 10k euro's tot enkele miljoenen, afhankelijk hoe het de marketing beinvloed).

Bimmer

Legacy Member
boostah zei:
Alle, komt nen muur hier schilderen en ziet of dat het even goe en even snel is als nen schilder.

Ziet tis dus da da ik bedoel, voor een of andere bizarre reden voelen de operatoren in de antwerpse haven zich belangrijker dan een ander.

Anders komt gij de waterfeed voor dialyse monitoren programmeren, want das ook keisimpel (sales was 11,5miljoen, falen int project was geen verkoop). daarboven op, die 11 mil zal iets meer impact hebben op het buisinesscijfer dan enkele honderduizenden euro's voor total.

In elken job kom je zo'n zaken tegen.

en verdien jij meer als die schilder? Anders voel jij u ook te goed hé. Dan denk ik dat er heel veel mensen in Belgie hun eigen te goed voelen.

"Ziet tis dus da da ik bedoel, voor een of andere bizarre reden voelen de mensen die mee verdien als een schilder zich belangrijker dan een ander."

Ik vind dat je appelen met appelen moet vergelijken.

En wat Hiapoe zegt, vindt ik een geldige reden voor waarom. Stel u de vraag waarom wil ik geen operator worden, alle antwoorden zijn redenen waarom die meer verdienen. Moest je geen reden vinden kom je ook solliciteren, ze zoeken volk genoeg.

+ De chemieconcerns geven die hoge lonen niet voor hun mooi ogen hé, zijn nog steeds bedrijven die zoveel mogelijk winst willen maken.

Aro

Legacy Member
boostah zei:
Zegt de persoon die blijkbaar geen zak idee heeft wat andere jobs inhouden. Hoe kan je een correcte vergelijking maken, hij doet maar hetzelfde dan jij.

Aangezien wrs 99% geautomatiseerd is (ookal doe je manuele handelingen, je wilt niet weten hoeveel gecontrolleerd/ een valve aansturen werk is). Hoe moeilijk moet de automatisatie programmeren dan wel niet zijn? Of is dat ook voor klein kindjes zoals alles (behalve dan operator zijn)?

Hiapoe, idd correct, vind ik ook, maar het uit de hoogte doen van sommige ben ik wel kotsbeu.



Waarom begin je dan te doen alsof andere jobs vele male makkelijker zijn?
Welke factoren dan, die dat we weerlegd hebben en jij dan op de man moet beginnen spelen?
Muur slecht geschildert -> Vanuit financieel aspect even erg als uwe rectifier da ni goe bolt, die rectifier kost dan mss 100 000 maar op het bedrijfskapitaal van paar miljard maakt dat minder uit dan die 500 euro op uw persoonkapitaal van 10 000. Er sterft daardoor niemand, kan je herleiden tot het financiele, aangezien vanuit economisch standpunt bekeken een dode niet meer of minder is dan een bepaald bedrag (gaande van enkele 10k euro's tot enkele miljoenen, afhankelijk hoe het de marketing beinvloed).
Geen zak? waar leid jij dat uit af... Dus hoe jij het ziet is schilderen van gelijke moeilijkheidsgraad? dan is de discussie voor mij hier gedaan.
Het feit dat jij die dode afdoet als een financieel putje zegt al genoeg over jou.

Unconscious

Legacy Member
Is dit discussieer over je job of wat is je brutoloon?
Nieuw topic jongens en meisjes.

Lord Kveldulv

Legacy Member
Wat als je de vergelijking maakt met medisch personeel? Dezelfde shiften. Verantwoordelijkheden die niet over euro's maar over mensenlevens gaan. Grote werkdruk. En alle bijhorende stress. Evenzeer werken op kerst en nieuw. Mentaal kunnen omgaan met miserie, ziekte en dood ipv ergens een lek in een installatie. En dat voor een brutoloon dat misschien lager is dan het nettoloon van zo'n operator. Zonder enige andere voordelen. Zelfs geen woon-werk vergoeding in sommige gevallen.

Bimmer

Legacy Member
Lord Kveldulv zei:
Wat als je de vergelijking maakt met medisch personeel? Dezelfde shiften. Verantwoordelijkheden die niet over euro's maar over mensenlevens gaan. Grote werkdruk. En alle bijhorende stress. Evenzeer werken op kerst en nieuw. Mentaal kunnen omgaan met miserie, ziekte en dood ipv ergens een lek in een installatie. En dat voor een brutoloon dat misschien lager is dan het nettoloon van zo'n operator. Zonder enige andere voordelen. Zelfs geen woon-werk vergoeding in sommige gevallen.

Enerzijds chemie winst is meer.
En de mensen die uiteindelijk echt het leven of dood in handen hebben, verdienen wel wat meer als een operator.

Aro

Legacy Member
Lord Kveldulv zei:
Wat als je de vergelijking maakt met medisch personeel? Dezelfde shiften. Verantwoordelijkheden die niet over euro's maar over mensenlevens gaan. Grote werkdruk. En alle bijhorende stress. Evenzeer werken op kerst en nieuw. Mentaal kunnen omgaan met miserie, ziekte en dood ipv ergens een lek in een installatie. En dat voor een brutoloon dat misschien lager is dan het nettoloon van zo'n operator. Zonder enige andere voordelen. Zelfs geen woon-werk vergoeding in sommige gevallen.

Wat dan? Die vraag kan je toch zelf beantwoorden.

ludnak

Legacy Member
Bimmer zei:
Enerzijds chemie winst is meer.
En de mensen die uiteindelijk echt het leven of dood in handen hebben, verdienen wel wat meer als een operator.
Dus los van de shiftpremies en de hogere winst. Welke factoren beïnvloeden volgens jou het loon van een operator in de chemie?

Mike 90

Legacy Member
Bimmer zei:
Enerzijds chemie winst is meer.
En de mensen die uiteindelijk echt het leven of dood in handen hebben, verdienen wel wat meer als een operator.
Maar diegene die het proces uiteindelijk in handen hebben (management) verdienen ook wel een pak meer als die mensen die uiteindelijk het leven en dood in handen hebben. En de verantwoordelijkheid is in beide gevallen enorm.

boostah

Legacy Member
Aro zei:
Geen zak? waar leid jij dat uit af... Dus hoe jij het ziet is schilderen van gelijke moeilijkheidsgraad? dan is de discussie voor mij hier gedaan.
Het feit dat jij die dode afdoet als een financieel putje zegt al genoeg over jou.

VANUIT ECONOMISCH STANDPUNT, dus hoe een bedrijf het ziet (en ja in de industrie wordt dat nu eenmaal zo bekeken, een mens heeft moreel, een bedrijf niet echt). Btw ik werk er niet in, tis gewoon hoe het is.

Maar blijf wachten op andere factoren.

Aro

Legacy Member
boostah zei:
VANUIT ECONOMISCH STANDPUNT, dus hoe een bedrijf het ziet (en ja in de industrie wordt dat nu eenmaal zo bekeken, een mens heeft moreel, een bedrijf niet echt). Btw ik werk er niet in, tis gewoon hoe het is.

Maar blijf wachten op andere factoren.
Dus waarom zouden wij dezelfde verloning moeten krijgen als een schilder ?
factoren zijn al gegeven vorige pagina. Die dode dat is er 1 van.

scriptkiddie

Legacy Member
Operators in de chemie verdienen zo veel omdat het een heel kapitaalintensieve sector is. Daardoor maakt het voor de winstgevendheid van het bedrijf niet heel veel uit hoeveel het personeel kost, op voorwaarde dat het personeel heel goed werk levert.

ludnak

Legacy Member
Aro zei:
Dus waarom zouden wij dezelfde verloning moeten krijgen als een schilder ?
factoren zijn al gegeven vorige pagina. Die dode dat is er 1 van.
Waar staat er dat jij dezelfde verloning als een schilder moet krijgen?

boostah

Legacy Member
Aro zei:
Dus waarom zouden wij dezelfde verloning moeten krijgen als een schilder ?
factoren zijn al gegeven vorige pagina. Die dode dat is er 1 van.

Laatste dat ik erover zeg (volk begint te klagen, kan hen ook geen ongelijk geven:p). Maar (dunno of ze beschikbaar zijn) maar durf eigenlijk wedden dat in belgie meer schilders sterven tijdens het uitvoeren van hun job dan operatoren in de chemie. (vallen van ladder enzo, wordt altijd zwaar onderschat hoeveel doden daardoor vallen, helaas).

En zelfde verloning dan schilder heb ik zelf nooit gezegd, maar er was begonnen dat een schilder zogezegd poepsimpel werk is, waarmee ik absoluut niet akkoord ga. Vakmannen niet onderschatten.

Aro

Legacy Member
ludnak zei:
Waar staat er dat jij dezelfde verloning als een schilder moet krijgen?

"Pakweg een schilder werkt ook in een redelijk ongezonde omgeving, maar die wordt ook zoveel niet betaald....."

Als je wat tussen de lijntjes doorleest vind jij dus dat wij dezelfde lonen moeten krijgen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan