Archief - Wat is uw brutoloon? - Deel 5

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
A

Aro

Legacy Member
boostah zei:
Laatste dat ik erover zeg (volk begint te klagen, kan hen ook geen ongelijk geven:p). Maar (dunno of ze beschikbaar zijn) maar durf eigenlijk wedden dat in belgie meer schilders sterven tijdens het uitvoeren van hun job dan operatoren in de chemie. (vallen van ladder enzo, wordt altijd zwaar onderschat hoeveel doden daardoor vallen, helaas).

En zelfde verloning dan schilder heb ik zelf nooit gezegd, maar er was begonnen dat een schilder zogezegd poepsimpel werk is, waarmee ik absoluut niet akkoord ga. Vakmannen niet onderschatten.
Klik om te vergroten...
Als je bij ons een stuk gereedschap mee op een los staande ladder pakt en ze zien het dan heb je een sanctie te pakken, wij worden regelmatig getraind op veiligheid dan nog maar te zwijgen over brand veiligheid. Als het bij ons brand zijn wij de eerste ter plaatse.
l

ludnak

Legacy Member
Aro zei:
"Pakweg een schilder werkt ook in een redelijk ongezonde omgeving, maar die wordt ook zoveel niet betaald....."

Als je wat tussen de lijntjes doorleest vind jij dus dat wij dezelfde lonen moeten krijgen.
Klik om te vergroten...
Dat dient enkel om het argument van de ongezonde omgeving minder sterk te maken. De weg ligt dan open voor andere factoren. Als de andere factoren ook dezelfde blijken te zijn dan mag je dat eventueel tussen de lijntjes lezen.Hoewel dat niet geheel correct zou zijn omwille van redenen die Hiapoe eerder aanhaalde.
B

Bimmer

Legacy Member
ludnak zei:
Dus los van de shiftpremies en de hogere winst. Welke factoren beïnvloeden volgens jou het loon van een operator in de chemie?
Klik om te vergroten...

Ik zal eerst het loon al laten zien als je die factors erbuiten haalt.
Een starter verdient bij BASF 3700 euro bruto.
Als je de shiftpremie eraf haalt (40%) is dat 2220 euro
haalt daar de winst marges dan af, eerlijk te zijn heb ik niet echt een idee hoeveel dat het precies dan zal zijn maar pakt dat er dan nog 2000 euro over houdt.
Volgens bruto - netto calculator kom ik dan op een bedrag van €1411,01

Dan heb je nog factor zoals: gevaar (mensen die anderzijds bewijzen, zijn nog nooit op een site geweest)
Je moet niks voor niks eerst speciale toegang + filmpjes zien om dan toegang te krijgen onder toezicht. En als je echt op de jobben wil moet je nog eerst wat testjes afleggen.

1411.01 - €75 gevarenpremie (lijkt mij een fair bedrag) kom je op €1336,01.
Vind ik een normaal loon.
A

Aro

Legacy Member
ludnak zei:
Dat dient enkel om het argument van de ongezonde omgeving minder sterk te maken. De weg ligt dan open voor andere factoren. Als de andere factoren ook dezelfde blijken te zijn dan mag je dat eventueel tussen de lijntjes lezen.
Klik om te vergroten...
En dus afbraak te doen aan ons loon...
Als jij die andere factoren nog steeds niet kan bedenken/terugvinden in dit topic dan reageer je beter gewoon niet meer :)
b

boostah

Legacy Member
Aro zei:
En dus afbraak te doen aan ons loon...
Klik om te vergroten...

Nee, we willen enkel weten waarom het zo hoog is (of lijkt, afhankelijk van de factoren). Tzijn andere die het opeens persoonlijk opnamen.

Bimmer, wat is winstmarges? (als ik me niet vergis worden die toch als bonus uitbetaald en niet in uw maandloon verrekent?)

Maw, tzou handig zen moesten we hier nen loonbrief zien eigenlijk.
B

Bimmer

Legacy Member
Mike 90 zei:
Maar diegene die het proces uiteindelijk in handen hebben (management) verdienen ook wel een pak meer als die mensen die uiteindelijk het leven en dood in handen hebben. En de verantwoordelijkheid is in beide gevallen enorm.
Klik om te vergroten...

dan heb je de lonen nog niet gezien bij management. Ik zeg niet dat die weinig verdienen, maar ons management verdienen niet belangen nog niet zoveel als een dokter (je moet rekening houden dat management in daguren werken = geen shiftpremie)
Als je onze directeur - generaal ziet, die zal wel wat verdienen, maar vindt ik dan ook normaal als je de baas bent van zo'n groot onderneming op internationaal vlak
M

Mike 90

Legacy Member
Bimmer zei:
dan heb je de lonen nog niet gezien bij management. Ik zeg niet dat die weinig verdienen, maar ons management verdienen niet belangen nog niet zoveel als een dokter (je moet rekening houden dat management in daguren werken = geen shiftpremie)
Als je onze directeur - generaal ziet, die zal wel wat verdienen, maar vindt ik dan ook normaal als je de baas bent van zo'n groot onderneming op internationaal vlak
Klik om te vergroten...
Ik ben wel wat in het wereldje thuis (ken iemand die een volledige planteenheid onder zij hoede had). En om dat loon te evenaren als dokter mag je al bijna de hele week kloppen zonder te slapen. De eindverantwoordelijken in een chemisch bedrijf hebben enorme verantwoordelijkheden, maar worden er ook navenant naar betaald. Een dokter heeft, op een andere manier, even grote verantwoordelijkheden. Maar zij verdienen een stuk minder, en kloppen waarschijnlijk meer uren.
B

Bimmer

Legacy Member
Mike 90 zei:
Ik ben wel wat in het wereldje thuis (ken iemand die een volledige planteenheid onder zij hoede had). En om dat loon te evenaren als dokter mag je al bijna de hele week kloppen zonder te slapen. De eindverantwoordelijken in een chemisch bedrijf hebben enorme verantwoordelijkheden, maar worden er ook navenant naar betaald. Een dokter heeft, op een andere manier, even grote verantwoordelijkheden. Maar zij verdienen een stuk minder, en kloppen waarschijnlijk meer uren.
Klik om te vergroten...

Dan verdienen die management wel een pakje meer als onze (ik dacht dat ik al voor een goed bedrijf werkte). maar zoals je inderdaad zegt die hebben ook best grote verantwoordelijkheden, kunnen daar ook aansprakelijk voor worden gesteld.
A

Aro

Legacy Member
boostah zei:
Nee, we willen enkel weten waarom het zo hoog is (of lijkt, afhankelijk van de factoren). Tzijn andere die het opeens persoonlijk opnamen.

Bimmer, wat is winstmarges? (als ik me niet vergis worden die toch als bonus uitbetaald en niet in uw maandloon verrekent?)

Maw, tzou handig zen moesten we hier nen loonbrief zien eigenlijk.
Klik om te vergroten...


Wat is een standaard operators loon 1600-1700 netto ? voor 2-3 ploegen? Welke voorkennis hebben deze mensen VAAK nodig: Nul gewoon willen werken is VAAK voldoende. Bij ons moet je zowel technisch geschoold zijn (mechanisch en elektrische kennis hebben) maar ook theoretische kennis (fysica, chemie) en liefst zo specifiek mogelijk naar de chemische sector toe. Dan komen de 12 uur shiften erbij 7 dagen aan 1 stuk door werken... Verklaard genoeg voor mij ben er ook klaar mee met het argumenteren, je kan altijd is solliciteren dan heb je misschien een beter idee wat er van jou verwacht word
B

Bimmer

Legacy Member
boostah zei:
Bimmer, wat is winstmarges? (als ik me niet vergis worden die toch als bonus uitbetaald en niet in uw maandloon verrekent?)
Klik om te vergroten...

Wij krijgen geen winstmarges uitbetaald in bonussen. Onze bedrijven maken uiteraard veel winst dan andere bedrijven. Daarbij dat ze ons ook meer kunnen betalen. Moest ons bedrijven in het verleden en heden niet zoveel winst hebben gemaakt zouden we nu ook niet zo'n hoog loon kunnen hebben, dat is het geen dat ik wil bedoelen.
B

Bimmer

Legacy Member
Aro zei:
Wat is een standaard operators loon 1600-1700 netto ? voor 2-3 ploegen? Welke voorkennis hebben deze mensen VAAK nodig: Nul gewoon willen werken is VAAK voldoende. Bij ons moet je zowel technisch geschoold zijn (mechanisch en elektrische kennis hebben) maar ook theoretische kennis (fysica, chemie) en liefst zo specifiek mogelijk naar de chemische sector toe. Dan komen de 12 uur shiften erbij 7 dagen aan 1 stuk door werken... Verklaard genoeg voor mij ben er ook klaar mee met het argumenteren, je kan altijd is solliciteren dan heb je misschien een beter idee wat er van jou verwacht word
Klik om te vergroten...

Dit is een profiel beschrijving van een vacature proces operator, dat u argument verstrekt.

Profiel:
Je bent in het bezit van een bachelor diploma in een technische of scheikundige richting of gelijkwaardig door ervaring. Je hebt oog voor veiligheid, milieu en kwaliteit. Je bent schoolverlater of hebt reeds een eerste ervaring achter de rug. Je bent een teamplayer, contactvaardig en assertief. Je beschikt over verantwoordelijkheidszin en neemt graag initiatief. Je bent bereid om in een volcontinu shiftregime te werken.

Als je dan naar mijn vorige berekening
Bimmer zei:
ziet
Klik om te vergroten...
Vind ik dat een normaal bedrag voor iemand die in zo'n sector met zo'n diploma werkt.


Maar ik stop nu ook met argumenteren, want we zijn serieus off-topic aan het gaan. :) Iedereen kijkt het toch in zijn eigen standpunt.
l

ludnak

Legacy Member
Aro zei:
Wat is een standaard operators loon 1600-1700 netto ? voor 2-3 ploegen? Welke voorkennis hebben deze mensen VAAK nodig: Nul gewoon willen werken is VAAK voldoende. Bij ons moet je zowel technisch geschoold zijn (mechanisch en elektrische kennis hebben) maar ook theoretische kennis (fysica, chemie) en liefst zo specifiek mogelijk naar de chemische sector toe. Dan komen de 12 uur shiften erbij 7 dagen aan 1 stuk door werken... Verklaard genoeg voor mij ben er ook klaar mee met het argumenteren, je kan altijd is solliciteren dan heb je misschien een beter idee wat er van jou verwacht word
Klik om te vergroten...
12u 7 dagen aan 1 stuk? Wat voor ploegensysteem is dat?
l

ludnak

Legacy Member
Aro zei:
1 van de 2, beetje mierenneuken dat je doet. de rest van de post heb je niets op te zeggen?
Klik om te vergroten...
Ik vond het een redelijk ongewoon systeem. 2 ploegen dus?
Op de rest heb ik momenteel niks te zeggen. Als er een specifiek deel is waarop je graag een reactie had dan wil ik daar gerust op reageren hoor?
j

jawadde001

Legacy Member
Bimmer zei:
Ik zal eerst het loon al laten zien als je die factors erbuiten haalt.
Een starter verdient bij BASF 3700 euro bruto.
Als je de shiftpremie eraf haalt (40%) is dat 2220 euro
haalt daar de winst marges dan af, eerlijk te zijn heb ik niet echt een idee hoeveel dat het precies dan zal zijn maar pakt dat er dan nog 2000 euro over houdt.
Volgens bruto - netto calculator kom ik dan op een bedrag van €1411,01

Dan heb je nog factor zoals: gevaar (mensen die anderzijds bewijzen, zijn nog nooit op een site geweest)
Je moet niks voor niks eerst speciale toegang + filmpjes zien om dan toegang te krijgen onder toezicht. En als je echt op de jobben wil moet je nog eerst wat testjes afleggen.

1411.01 - €75 gevarenpremie (lijkt mij een fair bedrag) kom je op €1336,01.
Vind ik een normaal loon.
Klik om te vergroten...

Basisloon in de chemie -zonder shiftpremie- is rond de 16.5€. Dus geen 2.200€, maar eerder 2700€ bruto zonder ploegenpremie.
B

Bimmer

Legacy Member
jawadde001 zei:
Basisloon in de chemie -zonder shiftpremie- is rond de 16.5€. Dus geen 2.200€, maar eerder 2700€ bruto zonder ploegenpremie.
Klik om te vergroten...

Idd klopt, verkeerd gezien. heb een loonbrief van BASF voor mijn.
bruto maandwedde €2639.19
geglobaliseerde shiftpremie €1055.68

pakt dan zo'n €1500 als je "gevarenpremie" en rekening houden met winst van het bedrijf aftrekt. Is nog altijd niet super veel. Al mijn maten die een bachelor diploma hebben zitten daar ook of er over.

Maar soit, nu ga ik echt stoppen met erover te discussiëren. :)
b

boostah

Legacy Member
Bimmer zei:
Idd klopt, verkeerd gezien. heb een loonbrief van BASF voor mijn.
bruto maandwedde €2639.19
geglobaliseerde shiftpremie €1055.68

pakt dan zo'n €1500 als je "gevarenpremie" en rekening houden met winst van het bedrijf aftrekt. Is nog altijd niet super veel. Al mijn maten die een bachelor diploma hebben zitten daar ook of er over.

Maar soit, nu ga ik echt stoppen met erover te discussiëren. :)
Klik om te vergroten...

Ge zijt er teveel aan afhalen zuh, gevaren premie voor flik is dacht ik 250 euro, kwestie van in perspectief te plaatsen. rekening houden met winst van bedrijf vind ikzelf niet echt correct, dan zou dit zo zijn bij elk bedrijf, toch blijft een loon hetzelfde, no matter winst of verlies.

Nee beziet het gewoon zo: juist sector juiste locatie, das al (net zoals bij elke andere job). Hoewel ik vermoed dat verdoken in uw normaal loon ookal zwaar wordt betaald voor mensen die willen shiften doen (aangezien die 40% wrs ergens is vastgelegd en niet van afgeweken mag worden). Niet meer dan logisch, anders denk ik niet dat ze genoeg volk zouden vinden.
B

Bimmer

Legacy Member
boostah zei:
Ge zijt er teveel aan afhalen zuh, gevaren premie voor flik is dacht ik 250 euro, kwestie van in perspectief te plaatsen. rekening houden met winst van bedrijf vind ikzelf niet echt correct, dan zou dit zo zijn bij elk bedrijf, toch blijft een loon hetzelfde, no matter winst of verlies.

Nee beziet het gewoon zo: juist sector juiste locatie, das al (net zoals bij elke andere job). Hoewel ik vermoed dat verdoken in uw normaal loon ookal zwaar wordt betaald voor mensen die willen shiften doen (aangezien die 40% wrs ergens is vastgelegd en niet van afgeweken mag worden). Niet meer dan logisch, anders denk ik niet dat ze genoeg volk zouden vinden.
Klik om te vergroten...

Als ik 2639.19 euro verdien, hou ik 1611 euro netto over. dus 111 euro vind ik nog een normaal bedrag.
h

hyperon

Legacy Member
Mike 90 zei:
...(ken iemand die een volledige planteenheid onder zij hoede had). En om dat loon te evenaren als dokter mag je al bijna de hele week kloppen zonder te slapen. .
Klik om te vergroten...

Kan je daar ook een bedrag op plakken? Dat zou ik nu eens interessant vinden :-)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan