Archief - Wat is uw brutoloon? - Deel 5

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Smiles_

Legacy Member
Bimmer zei:
Idd klopt, verkeerd gezien. heb een loonbrief van BASF voor mijn.
bruto maandwedde €2639.19
geglobaliseerde shiftpremie €1055.68

pakt dan zo'n €1500 als je "gevarenpremie" en rekening houden met winst van het bedrijf aftrekt. Is nog altijd niet super veel. Al mijn maten die een bachelor diploma hebben zitten daar ook of er over.

Maar soit, nu ga ik echt stoppen met erover te discussiëren. :)



Wel eens interessant om die opsplitsing te zien van het loon. Zonder die shiftpremie is het idd een goed loon, maar niet overdreven (zeker voor de sector).

Had onlangs een 50er in kantoor die ook in de chemie werkte (geen petrochemie, ik ga morgen eens kijken welk bedrijf het was) en dat loon was echt niet zo overdreven voor iemand met 30 jaar ancienniteit (deed geen shiften meer).

Racing_Genk

Legacy Member
Mike 90 zei:
Ik ben wel wat in het wereldje thuis (ken iemand die een volledige planteenheid onder zij hoede had). En om dat loon te evenaren als dokter mag je al bijna de hele week kloppen zonder te slapen. De eindverantwoordelijken in een chemisch bedrijf hebben enorme verantwoordelijkheden, maar worden er ook navenant naar betaald. Een dokter heeft, op een andere manier, even grote verantwoordelijkheden. Maar zij verdienen een stuk minder, en kloppen waarschijnlijk meer uren.
Ken je het loon wel van een dokter? ;)

boostah

Legacy Member
Racing_Genk zei:
Ken je het loon wel van een dokter? ;)

5000 6000 bruto. Dokter =/= specialist (en een ongekende specialist pakt ook niet de +miljoen per jaar).
Een zeer belangrijk verschil aangezien iedereen direct denkt aan een hartchirug ofzo (but do agree denk dat voor al de chirurgen een 200k per jaar mogelijk is).

Plant manager, afhankelijk van welk bedrijf zal zeker ook wel zoiets draaien hoor

Btw, kweet wat de 2de in lijn (CFO, niet de CEO) factureerde aan het bedrijf (natuurlijk via management BVBA), kwam neer op een +-20k zonder onkosten, CEO zal daar nog ruim boven gezeten hebben. Dit was een bedrijf met ongeveer +-90 werknemers en omzet van 30miljoen per jaar. Dus je kan al iets voorstellen bij zo'n chemische plant van 2000 werknemers en paar miljard omzet per jaar.

hyperon

Legacy Member
boostah zei:
5000 6000 bruto. Dokter =/= specialist (en een ongekende specialist pakt ook niet de +miljoen per jaar).
Btw, kweet wat de 2de in lijn (CFO, niet de CEO) factureerde aan het bedrijf (natuurlijk via management BVBA), kwam neer op een +-20k zonder onkosten, CEO zal daar nog ruim boven gezeten hebben. Dit was een bedrijf met ongeveer +-90 werknemers en omzet van 30miljoen per jaar. Dus je kan al iets voorstellen bij zo'n chemische plant van 2000 werknemers en paar miljard omzet per jaar.

1) Huisarts verdient 165.000 euro per jaar - Praktisch - medicajobs => een huisarts heeft een gemiddelde jaarlijkse omzet van 160k. Een GEMIDDELD specialist heeft een jaaromzet tussen 200k en 600k per jaar, afh. van specialisatie (Hoeveel verdient een specialist in een Belgisch ziekenhuis? | Vacature).

2) Vind het straf dat een KMO van 90 werknemers en 30 miljoen euro omzet zich een loonkost kan veroorloven voor een tweede-in-lijnmanager van vlug 300 000 euro per jaar, als de topman van KBC (omzet 8 miljard euro) minder dan 800 000 euro verdient.

aXl_

Legacy Member
boostah zei:
5000 6000 bruto. Dokter =/= specialist (en een ongekende specialist pakt ook niet de +miljoen per jaar).
Plant manager, afhankelijk van welk bedrijf zal zeker ook wel zoiets draaien hoor

5 à 6k bruto kan toch niet het loon zijn waar mike 90 op doelde? Dat is voor middle management (in eender welke sector) volgens mij courant.

Waar Bimmer volgens mij op doelt (aangezien hij bij BASF werkt) is management op niveau per installatie. Globaal management van de plant is een niveau hoger en dan pas kom je in de categorie van toplonen. Management van een installatie zijn echter wel degene die eindverantwoordelijkheid dragen als het aankomt op veiligheid en als er eens iets in de lucht vliegt. Op dat niveau zit je echter absoluut niet in de toplonen (laat staan de lonen waar dokters niet aan zouden komen). Ik vermoed toch alleszins dat mijn eerste chef niet ineens meer dan 3 keer mijn loon heeft ofzo.

boostah

Legacy Member
hyperon zei:
1) Huisarts verdient 165.000 euro per jaar - Praktisch - medicajobs => een huisarts heeft een gemiddelde jaarlijkse omzet van 160k. Een GEMIDDELD specialist heeft een jaaromzet tussen 200k en 600k per jaar, afh. van specialisatie (Hoeveel verdient een specialist in een Belgisch ziekenhuis? | Vacature).

2) Vind het straf dat een KMO van 90 werknemers en 30 miljoen euro omzet zich een loonkost kan veroorloven voor een tweede-in-lijnmanager van vlug 300 000 euro per jaar, als de topman van KBC (omzet 8 miljard euro) minder dan 800 000 euro verdient.

Wow gans verrast door het loon van huisarts tbh. Echt blown away.

Van de manager, denk dat je verrast zal zijn bij de meeste, uiteindelijk is het 'hun' bedrijf, dus kunnen ze huneigen ver geven wat ze willen.

OnyxWeapon

Legacy Member
boostah zei:
5000 6000 bruto. Dokter =/= specialist (en een ongekende specialist pakt ook niet de +miljoen per jaar).
Een zeer belangrijk verschil aangezien iedereen direct denkt aan een hartchirug ofzo (but do agree denk dat voor al de chirurgen een 200k per jaar mogelijk is).

Plant manager, afhankelijk van welk bedrijf zal zeker ook wel zoiets draaien hoor

Btw, kweet wat de 2de in lijn (CFO, niet de CEO) factureerde aan het bedrijf (natuurlijk via management BVBA), kwam neer op een +-20k zonder onkosten, CEO zal daar nog ruim boven gezeten hebben. Dit was een bedrijf met ongeveer +-90 werknemers en omzet van 30miljoen per jaar. Dus je kan al iets voorstellen bij zo'n chemische plant van 2000 werknemers en paar miljard omzet per jaar.

We hebben ooit een financiering mogen regelen voor een specialist-hartchirurg. Ik heb een kopietje bewaard van zijn loonfiche: Image - TinyPic - Gratis foto's delen en afbeeldingen & video's hosten

k995

Legacy Member
harniq zei:
Om even te duiden waar deze off-topic uit is ontstaan : een operator die beweerde dat mensen in een bureau nooit in levensgevaarlijke situaties komen.

Als ze de auto nemen lopen ze veel meer risico op een gevaarlijke situatie dan gelijk welke werknemer.

Belgie heeft een 80 dodelijk werk gerelateerde ongevallen, tegen een 800-1000 doden elk jaar .

hyperon

Legacy Member
boostah zei:
Wow gans verrast door het loon van huisarts tbh. Echt blown away.

Van de manager, denk dat je verrast zal zijn bij de meeste, uiteindelijk is het 'hun' bedrijf, dus kunnen ze huneigen ver geven wat ze willen.

1) Let er wel steeds op dat je die lonen van artsen gelijk moet stellen met een bedrijfsomzet. Daar moeten dus nog beroepsverzekering, opleiding, sociale zekerheid, pensioen, etc. vanaf. Aan de andere kant kunnen ze ook meer onkosten inbrengen in hun bedrijfje (wagen, etc).

2) Je hebt volledig gelijk dat een bedrijfseigenaar veel meer uit zijn bedrijf kan halen dan een gewone manager. Maar de bedrijfseigenaar die 300k of meer geeft aan (sub)top van zijn bedrijf, zal erg dun gezaaid zijn...

FrostByte

Legacy Member
De aller-rijkste mensen van de wereld hebben een loon van 1$ per jaar. De symbolische dollar. Als je dit kan bereiken, man dan ben je echt binnen. Is ook maar voor de top .1% weggelegd, ofzo :)

harniq

Legacy Member
hyperon zei:
1) Huisarts verdient 165.000 euro per jaar - Praktisch - medicajobs => een huisarts heeft een gemiddelde jaarlijkse omzet van 160k. Een GEMIDDELD specialist heeft een jaaromzet tussen 200k en 600k per jaar, afh. van specialisatie (Hoeveel verdient een specialist in een Belgisch ziekenhuis? | Vacature)..
Omzet ja... daar kunt ge mee goochelen. Met wat geluk houdt die daar per jaar zo'n 70k netto aan over. Niet slecht, maar zeker niet de 160k die geïnsinueerd wordt.

sandervdw

Legacy Member
FrostByte zei:
De aller-rijkste mensen van de wereld hebben een loon van 1$ per jaar. De symbolische dollar. Als je dit kan bereiken, man dan ben je echt binnen. Is ook maar voor de top .1% weggelegd, ofzo :)

Eerder 0,000001%. Zou me zelfs verbazen als er wereldwijd 7000 mensen aan zo'n loon zitten :)

MilM

Legacy Member
k995 zei:
Als ze de auto nemen lopen ze veel meer risico op een gevaarlijke situatie dan gelijk welke werknemer.

Belgie heeft een 80 dodelijk werk gerelateerde ongevallen, tegen een 800-1000 doden elk jaar .

Deze vergelijking klopt natuurlijk niet.
Je moet het aantal doden binnen een bepaalde sector & job relatief gaan vergelijken met het aantal doden in het verkeer.

Absolute vergelijkingen zijn bijna nooit relevant.

(dan nog zal het cijfer waarschijnlijk hoger liggen in het verkeer)

OnyxWeapon

Legacy Member
[HoD];18084252 zei:
Was dat een zelfstandige arts? Dan is 100 / uur niet zo gek. Meerdere kennisen die op zelfstandige basis werken vragen meer dan 60 euro per uur en die hebben een gewone bachelor.

Kan ik spijtig genoeg niet verder over toelichten.

TheBud zei:
Dude wtf, zet zo'n zaken niet online. Deel gewoon de cijfers mee.

Alles wat incriminerend is, is doorstreept.

jeff_tw

Legacy Member
Heb eens wat random vennootschappen van dokters opgezocht en dit kwam ik uit bij hun vennootschappen (afgeronde cijfers):

- huisarts: brutomarge: 135k / afschrijvingen: 20k / winst voor belasting: 110k / winst na belastingen: 75k
- huisarts (met blijkbaar een mindere praktijk): brutomarge: 45k / afschrijvingen: 20k / winst voor belasting: 15k / winst na belastingen: 10k
- oogarts (enige zaakvoerder): brutomarge: 400k / afschrijvingen: 150k / winst voor belasting: 135k / winst na belasting: 105k
- maag en darmspecialist: brutomarge: 125k / afschrijvingen: 15k / winst voor belasting: 100k / winst na belasting: 65k
- anesthesist (enige zaakvoerder): brutomarge: 400k / afschrijvingen: 35k / winst voor belasting: 350k / winst na belastingen: 250k
- cardioloog: brutomarge: 115k / afschrijvingen: 10k / winst voor belasting: 135k (had wel wat financiele opbrengsten door groot eigen vermogen) / winst na belastingen: 100k

botchla

Legacy Member
OnyxWeapon zei:
Kan ik spijtig genoeg niet verder over toelichten.

Post dan helemaal niets, dat is een factuur niet de loonfiche. 17K is mooi maar blijft bruto :). Een hartspecialist start ook met een kleine achterstand die hij moet goed maken, de jaren opleiding die hij genoten heeft (waarvan een deel als stagair aan een klotesalaris).

Op KBO staat het vol van gestoorde salarissen als je jaarrekeningen kan lezen en interpreteren.

Time

Legacy Member
Zelfs al is dat bruto, de meeste dokters laten dat fiscaal optimaliseren en blijven daar een behoorlijk laag belastingstarief op betalen. Met onroerend goed en/of vruchtgebruik, wonen in een gebouw dat in de vennootschap zit, een zware wagen, bezoldiging, groepsverzekering, etc... in de vennootschap, kan je al veel doen.
Dan laten ze al dat geld in de vennootschap in beleggingsportefeuilles zitten zodat het eigen vermogen blijft stijgen. Incasseren ze meteen nog eens notionele.

En als je dan ziet wat voor een trukendoos Di Rupo moet bovenhalen om daar op alle mogelijke manieren extra belastingen op te kunnen heffen, da's gewoon zielig. :lol:
Ipv gewoon het statuut van vrije beroeper eens te herzien, maar neen, dan moeten ze ook aan de advocaten raken en daarvan zitten er iets te veel in het parlement natuurlijk. :p De BTW is er ook maar gekopen met de revolver tegen de slaap.

mac-bc

Legacy Member
Time zei:
Zelfs al is dat bruto, de meeste dokters laten dat fiscaal optimaliseren en blijven daar een behoorlijk laag belastingstarief op betalen. Met onroerend goed en/of vruchtgebruik, wonen in een gebouw dat in de vennootschap zit, een zware wagen, bezoldiging, groepsverzekering, etc... in de vennootschap, kan je al veel doen.
Dan laten ze al dat geld in de vennootschap in beleggingsportefeuilles zitten zodat het eigen vermogen blijft stijgen. Incasseren ze meteen nog eens notionele.

En als je dan ziet wat voor een trukendoos Di Rupo moet bovenhalen om daar op alle mogelijke manieren extra belastingen op te kunnen heffen, da's gewoon zielig. :lol:
Ipv gewoon het statuut van vrije beroeper eens te herzien, maar neen, dan moeten ze ook aan de advocaten raken en daarvan zitten er iets te veel in het parlement natuurlijk. :p De BTW is er ook maar gekopen met de revolver tegen de slaap.

Second.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan