Archief - Wat is uw brutoloon? - Deel 5

k995 zei:

Is huurindex niet gekoppeld aan gezondheidsindex?

Klik om te vergroten...

yup, maar geen enkele index (gezondheid noch prijs) is gestegen met 8%.

Smiles_ zei:

Voor de mensen in PC218, ik zie hier op vacature dat de indexatie per 1/01/2014 wellicht rond de 1% zal schommelen. In 2013 was het nog 2,35% en in 2012 nog 3,17%.

Ook al is indexatie slechts een gevolg (en oorzaak?) van de stijgende levensduurte en zou het leven dus in 2013 amper 1% duurder zijn geworden (??), lijkt mij dan toch eerder een koopkrachtvermindering voor mensen die geen opslag krijgen maar enkel de index! 1% is echt niks itt het leven dat steeds duurder wordt.

Klik om te vergroten...

Hoezo? Twee maand geleden werd melding gemaakt van een inflatie van 0.63%.
Inflatie op laagste peil in ruim drie jaar: De Tijd

Hoe minder de lonen stijgen, hoe beter. We hebben nog steeds een loonkostenhandicap van 15% weg te werken met onze rechtstreekse buurlanden. Dat alleen kost ons duizenden jobs...

botchla zei:

Iedereen hier is fout dan? Nee serieus, ge komt hier met uw schamele 50 posts een uitbetaling van een dokter posten en wij wijzen er u op dat dit géén loonfiche is.

Nu stop ik er ook mee, er is dat gezegde "arguing with..."

Klik om te vergroten...

Los van de discussie toch even vermelden dat iemand zijn totaal aantal posts niets te maken heeft met hoe correct zijn/haar argumentatie is

JPV zei:

yup, maar geen enkele index (gezondheid noch prijs) is gestegen met 8%.

Klik om te vergroten...

Klopt, het was inderdaad ruim 5% in plaats van 8%, mijn reverse calculation ging wat kort door de bocht. Maar ik herinner mij dat jaar omdat die stijging toen voor veel mensen een pak hoger uitviel dan de netto loonsstijging door 1,8% indexatie.

LeXx zei:

Als ik het mag vragen: hoelang is uw pa al huisarts?
En begint het loon daar logischerwijs minder als hij pas begint en stijgt het met de jaren (of is het gewoon altijd ongeveer hetzelfde); vroeg mij dat altijd af.. alé of hoe da zit met groepspraktijken, ik heb daar eigenlijk geen flauw benul van op dit moment

Studeer zelf geneeskunde en was eens benieuwd (al heb ik de droom om verder te specialiseren, maar huisarts zou ik ergens ook nog zien zitten)

Klik om te vergroten...

Mijn vrouw is ook huisarts. Ze is nu ongeveer 2 jaar bezig en zit in een groepspraktijk van 3. Zelf werkt ze ongeveer 40u/week en komt ze aan zo'n goeie 5000-5500 € bruto per maand. Ze zijn alle 3 geconventioneerd en hebben dus ook alle 3 hetzelfde tarief.

Wat wel het verschil maakt is de populariteit van de arts. De "ancien" die er al het langste zit heeft de meeste patienten die er nogal opstaan om door hem gezien te worden. Op die manier verdient hij toch bijna 3 keer zoveel als mijn vrouw. Hij werkt dan ook onmenselijk lange weken en mag het hebben van mij .

Noctilucus zei:

Klopt, het was inderdaad ruim 5% in plaats van 8%, mijn reverse calculation ging wat kort door de bocht. Maar ik herinner mij dat jaar omdat die stijging toen voor veel mensen een pak hoger uitviel dan de netto loonsstijging door 1,8% indexatie.

Klik om te vergroten...

je mag dan wel niet vergeten dat in 2009 de index 4,51% was.

LeXx zei:

Als ik het mag vragen: hoelang is uw pa al huisarts?
En begint het loon daar logischerwijs minder als hij pas begint en stijgt het met de jaren (of is het gewoon altijd ongeveer hetzelfde); vroeg mij dat altijd af.. alé of hoe da zit met groepspraktijken, ik heb daar eigenlijk geen flauw benul van op dit moment

Studeer zelf geneeskunde en was eens benieuwd (al heb ik de droom om verder te specialiseren, maar huisarts zou ik ergens ook nog zien zitten)

Klik om te vergroten...

Pa is al dikke 20 jaar huisarts. Inkomsten beginnen inderdaad niet meteen zo hoog aangezien het toch wel een tijdje duurt vooraleer je een groot patiëntenbestand hebt opgebouwd. Mijn vader had dan wel het voordeel dat zijn vader ook arts is en hij kon dus direct een deel van de patiënten overnemen maar als volledig beginnende huisarts denk ik dat je best eerst in een groepspraktijk start die al naam heeft. Verder hangt het natuurlijk ook af waar je praktijk is, in sommige gebieden heb je om de vier straten een huisarts en dan zal je ook nooit aan zo'n loon komen.

l)e(\/)ol\l zei:

Mijn vrouw is ook huisarts. Ze is nu ongeveer 2 jaar bezig en zit in een groepspraktijk van 3. Zelf werkt ze ongeveer 40u/week en komt ze aan zo'n goeie 5000-5500 € bruto per maand. Ze zijn alle 3 geconventioneerd en hebben dus ook alle 3 hetzelfde tarief.

Klik om te vergroten...

Die 5500, dat is dan na aftrek kosten veronderstel? Of is dit effectief het bedrag dat ze binnenhaalt md consultaties? In het geval vh laatste, dan lijkt 5500 niet zo veel? 5500/160 uren is 34euro/uur, dus maar iets meer dan 1 patient per uur? (Doen de meeste dokters geen 4 consultaties per uur gemiddeld?)

Erikvt zei:

Die 5500, dat is dan na aftrek kosten veronderstel? Of is dit effectief het bedrag dat ze binnenhaalt md consultaties? In het geval vh laatste, dan lijkt 5500 niet zo veel? 5500/160 uren is 34euro/uur, dus maar iets meer dan 1 patient per uur? (Doen de meeste dokters geen 4 consultaties per uur gemiddeld?)

Klik om te vergroten...

Dit is effectief het bedrag dat ze binnenhaalt. De drukte hangt af van dag tot dag en ook de periode. Maandag bijvoorbeeld is meestal een goeie dag met +20 patienten. Vandaag was het na 5 patiënten al gedaan. (ter vergelijking, haar collega had er vandaag 35 opstaan)

Vaak moet ze dus wel een uur (of meerdere) wachten tussen verschillende patiënten waar ze dus niks mee verdient. (+ de vele telefoontjes waar ze niks mee verdient en de wekelijkse vergadering)

Om nog heel even terug te komen op de (off-topic?) discussie rond waarom lonen in (petro)chemie hoger liggen in vergelijking met andere sectoren waar in shift gewerkt wordt.

Een belangrijke factor is m.i. de zeer kleine marge om fouten te maken en het daarbij horend constant niveau van expertise die je doorheen de verschillende ploegen moet hebben en kunnen houden. Het petrochemisch 'landschap' in Europa is de voorbije decennia enorm veranderd terwijl veel van de installaties nog steeds dezelfde zijn als in de jaren 60. Concurrentie uit Azie (en sinds kort ook uit US) dwingt de raffinaderijen in Europa er toe om veel nauwer op de limieten te lopen op vlak van energie-efficientie en productie in het algemeen. Het aantal raffinaderijen dat in Europa gesloten is sinds de jaren 80 is vrij indrukwekkend.

Om hier tegen te vechten, 24/7, moet je kunnen teren op betrouwbaarheid van de operatoren. Tel daar de enorme focus op veiligheid bij die in dit topic reeds vermeld was, dan is het niet zo verrassend dat men er typisch meer voor over heeft om goeie mensen te kunnen houden dan in andere sectoren.
Om een voorbeeld te geven: een menselijke fout op het verkeerde moment kan een volledige productie waardeloos maken. Margeverlies is dan snel 2 miljoen en meer. Dit is economisch verlies; gelijkaardige fouten op vlak van veiligheid hebben nog een veel groter potentieel gevolg. Theoretisch kunnen sommige van deze fouten voorkomen worden door verder doorgevoerde automatisatie om minder afhankelijk te worden voor "wie er aan de valve draait". Maar in de praktijk is dit onbetaalbaar en dan blijkt een hoger loon een doeltreffend alternatief om de juiste mensen op de juiste plaats te houden. Dat wil niet zeggen dat dit supermensen zijn, maar ze hebben de juiste mix van ingesteldheid, kennis, motivatie en kunnen het shiftsysteem aan in combinatie met hun gezin en zonder fouten te maken door vermoeidheid.

Erikvt zei:

Die 5500, dat is dan na aftrek kosten veronderstel? Of is dit effectief het bedrag dat ze binnenhaalt md consultaties? In het geval vh laatste, dan lijkt 5500 niet zo veel? 5500/160 uren is 34euro/uur, dus maar iets meer dan 1 patient per uur? (Doen de meeste dokters geen 4 consultaties per uur gemiddeld?)

Klik om te vergroten...

als je "volgeboekt" zit 40u per week zou ik inderdaad verwachten : €25 per consultatie = €100/u = €4000 per week = €12.000 per maand.

Berd zei:

Om nog heel even terug te komen op de (off-topic?) discussie rond waarom lonen in (petro)chemie hoger liggen in vergelijking met andere sectoren waar in shift gewerkt wordt.

Een belangrijke factor is m.i. de zeer kleine marge om fouten te maken en het daarbij horend constant niveau van expertise die je doorheen de verschillende ploegen moet hebben en kunnen houden. Het petrochemisch 'landschap' in Europa is de voorbije decennia enorm veranderd terwijl veel van de installaties nog steeds dezelfde zijn als in de jaren 60. Concurrentie uit Azie (en sinds kort ook uit US) dwingt de raffinaderijen in Europa er toe om veel nauwer op de limieten te lopen op vlak van energie-efficientie en productie in het algemeen. Het aantal raffinaderijen dat in Europa gesloten is sinds de jaren 80 is vrij indrukwekkend.

Om hier tegen te vechten, 24/7, moet je kunnen teren op betrouwbaarheid van de operatoren. Tel daar de enorme focus op veiligheid bij die in dit topic reeds vermeld was, dan is het niet zo verrassend dat men er typisch meer voor over heeft om goeie mensen te kunnen houden dan in andere sectoren.
Om een voorbeeld te geven: een menselijke fout op het verkeerde moment kan een volledige productie waardeloos maken. Margeverlies is dan snel 2 miljoen en meer. Dit is economisch verlies; gelijkaardige fouten op vlak van veiligheid hebben nog een veel groter potentieel gevolg. Theoretisch kunnen sommige van deze fouten voorkomen worden door verder doorgevoerde automatisatie om minder afhankelijk te worden voor "wie er aan de valve draait". Maar in de praktijk is dit onbetaalbaar en dan blijkt een hoger loon een doeltreffend alternatief om de juiste mensen op de juiste plaats te houden. Dat wil niet zeggen dat dit supermensen zijn, maar ze hebben de juiste mix van ingesteldheid, kennis, motivatie en kunnen het shiftsysteem aan in combinatie met hun gezin en zonder fouten te maken door vermoeidheid.

Klik om te vergroten...

Het is bijna een nieuw jaar!

Ik vroeg me af hoe het nu feitelijk staat in de praktijk met de loonstopmaatregelen van de regering. In theorie geen loonsverhogingen meer buiten de baremieke verhogingen (vastgelegd in CAO) en de indexaties.

Vraag me af hoe bepaalde bedrijven hier creatief zullen mee omgaan? Via een andere functie te geven kan men het omzeilen, ik vermoed dat bedrijven die met gegeerde profielen werken, zich niks van de loonstop zullen aantrekken.

De meeste bedrijven zullen wel creatief genoeg zijn om dit te omzeilen.

Loonstop? Ik heb 3 keer opslag gehad tijdens de loonstop. 1 keer op m'n vorige job, dan na een jobhop en dan na mijn 6 maand proefperiode . Die loonstop betekent echt niks, enkel goed voor onwillige bazen om zich ergens achter weg te steken.

Smiles_ zei:

Vraag me af hoe bepaalde bedrijven hier creatief zullen mee omgaan? Via een andere functie te geven kan men het omzeilen, ik vermoed dat bedrijven die met gegeerde profielen werken, zich niks van de loonstop zullen aantrekken.

Klik om te vergroten...

Aangezien de gegeerde profielen meestal niet-barema bedienden zijn vermoed ik dat het op hun niet van toepassing is? Voor zover ik weet was enkel de collectieve loonsverhogingen niet mogelijk. Individuele loonsverhogingen wel. Ik kreeg in 2012 en 2013 bij m'n vorige werkgever alleszins nog loonsverhoging.
(index daarentegen, dat heb ik sinds begin 2011 al niet meer gezien. Huurindex tikt uiteraard rustig verder ^^.)

Maar als men zo goed als collectief loon gaat zitten bijgeven (= bijna iedereen individueel loon bijgeven), dan zal dat ook wel opvallen denk ik.

Bij ons gaat het loon naar beneden, dan met de indexering terug naar boven, en blijft het exact hetzelfde als daarvoor....

Ook nog eens invullen, aangezien ik in ploegen werk, en mn loon dus afhangt van de hoeveelheid zaterdag- zondag- en nachturen heb ik me gebaseerd op een gemiddelde loonfiche. Vanaf januari krijg ik wel een opslag, vanaf ik die loonfiche heb zal ik hier aanpassen (kweet niet hoeveel de opslag precies is)


1. PERSONALIA
Leeftijd: 27
Opleiding: A2 Informatica
Werkervaring (wat/hoelang) : 6 jaar (waarvan 4 bij huidige werkgever)
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: Wettelijk samenwonend
Aantal kinderen ten laste: 2 (3e is onderweg)

2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: Statutair bediende
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): Infrabel (Belgische spoorwegen
Huidige functie: Onderstationschef
Functiebeschrijving: (proberen) zorgen dat de treinen veilig en op tijd rijden.
Anciënniteit: 4 jaar
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): Fulltime. Ik heb op jaarbasis gezien gemiddeld elke 6 weken: 7 vroeges, 7 lates en 7 nachten (ik werk 1/2 weekends)
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: Ja, Vroege, Late en Nacht (weekends afwisselend werken/thuis, 1x per 6 weken een reeks van 7 nachten)
Land waar je werkzaam bent: België
Plaats waar je werkzaam bent: (Stad/Provincie) Dendermonde
Verantwoordelijkheid over personeel: Bij mn normale functie niet. Maar af en toe zit spring ik in voor een andere (hogere) functie, dan heb ik 1 persoon 'onder' mij. (daarvoor krijg ik 53€ bruto per dag extra)

3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto): 2.246,92€ (basisbrutoloon, excl premies)
Maand salaris (netto): 1.890€ (een maand met 7 nachten, 3 zaterdagen en 2 zondagen)
13e maand (volledig/gedeeltelijk): Ja, in 2 delen uitbetaald (November: 375€, Februari: 190€)
14e maand of winstuitkering: Neen
GSM (eigen bijdrage)?: Neen
Auto (VAA?): Neen
Woon-werkverkeer vergoed?: Ja/Neen. Ik heb een vrijkaart voor de Benelux in 2e klasse. (+48 dagkaarten voor 1e klasse, en 4 tickets voor Thalys en een verminderingskaart voor andere treinritten in Europa).
Tankkaart: Nee
Laptop (eigen bijdrage?): Nee
Maaltijdcheques (eigen bijdrage?): Ja, 5,5€ (eigen bijdrage: 1,12€)
Ecocheques: Nee
Groepsverzekering: Nee
Hospitalisatieverzekering: Ja, Ethias (met derdebetalersysteem)
Andere voordelen: Eigen ziektekas, Rail Facilities (kortingen bij verschillende winkels)

4. WERKOMSTANDIGHEDEN
Afstand woon/werk in km's: 18km enkel
Afstand woon/werk in tijd: afhankelijk van het uur van de dag. s'ochtends en s'avonds 15-20 minuten, maar s'middags eerder 25 minuten)
Aantal wettelijke vakantiedagen: 66 dagen
-----> Verlof: 24 (+1 extra dag per feestdag die op een zondag valt, voor 2014 zijn dat er 3 extra)
-----> CV: 65 (waarvan er 52 zogezegd tellen voor de zaterdagen, dus 13 te 'kiezen')
-----> R: 65 (waarvan er 52 zogezegd tellen voor de zondagen, dus 13 te 'kiezen')
-----> KD: 13 (iets van compensatiedagen)
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering): (zie hierboven)
Vakantiedagen (andere extra): (zie hierboven)
Vrijheid om verlof te nemen: In principe wel, maar we zijn per 'stoel' met 6, daarvan moeten er per dag sowieso 3 aanwezig zijn. Verlof moet officieel 1.5 maand op voorhand aangevraagd worden. Maar in dringende gevallen kan onderling wel een dag gewisseld worden
Aantal uur/week voor werk bezig/onderweg?: Da hangt af van mn werkrooster
Glijdende werkuren: Nee (Vroege: 6-14, Late: 14-22, Nacht: 22-6)
Oproepbaar door werkgever?: Ja, als iemand ziek valt moet iemand inspringen
Stress? Niet echt
Hoe vaak overuren te presteren? Zo goed als nooit. Enkel als collega zich overslaapt, maar dan komt die de dag erna gewoon vroeger. Soms bij serieuze problemen blijven we wat langer. Ik sta nu al 2 jaar met 3,5u overuren.
Auto nodig voor het werk? Nee (wel om hier te geraken aangezien we aflossen om u.45, en mn trein om u.59 toekomt)
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen Ja, ook de mogelijkheid om aan examens mee te doen om zo een hogere functie te krijgen.

Ik doe momenteel chemie op TSO.
Maar als het hier een beetje lees zie ik dat ik beter zou proberen voor een bachelor rond de chemie.
En niet voor mijn 7de jaar proces operator...