Archief - Wat is uw brutoloon? - Deel 5

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

boostah

Legacy Member
Ataturk zei:
Ik doe momenteel chemie op TSO.
Maar als het hier een beetje lees zie ik dat ik beter zou proberen voor een bachelor rond de chemie.
En niet voor mijn 7de jaar proces operator...

Vroeger (alleja, vroeger is 4jaar geleden) had je die bachelor chemie niet nodig voor operator.
maar denk met de crisis dat ze sowieso wat meer kunnen eisen van mogelijke kandidaten (hunne visvijver is wa groter door iets meer werkloosheid (of minder stabiliteit in andere bedrijven)) of ze hebben gewoon nood aan hoger geschoolden. Derbij, een diploma is altijd goed voor werkzekerheid (hoewel het in eerste instantie misschien wat kan tegenwerken voor je eerste job te vinden)

kornfleek

Legacy Member
Ik weet niet of dit nuttig kan zijn maar hier ff een korte berekening van die dokter zijn inkomen op basis van 40u per week, 4 consultaties per uur. 25 per consultatie => 800 euro omzet per gewerkte dag.

Een maand per jaar is hij op verlof (20d) en er mist nog een halve maand aan opleiding en eventuele andere zaken (10d).

Er zijn ongeveer 260 werkbare dagen – 30 dagen => 230 dagen waarop hij omzet kan draaien. Bijgevolg is de jaaromzet 184.000 euro.

Omzet 184.000 euro
Aankoop materiaal direct gebruikt -5.000 euro (stokskes, spuitjes,…)

Brutowinst 179.000 euro


Diverse diensten en goederen

Kosten praktijk 20.000 euro (huur of afschrijving + Elek, verwarming, water, poetsen…)
Telefoon ea 2.000 euro
Autokosten 15.000 euro (type Mercedes + brandstof + O&H + andere)
Erelonen 4.000 euro (accountant + advocaat +…)
Andere bureelkosten 10.000 euro (computerkosten, post, resto, representatie, klein gereedschap)
Documentatie en opleiding 3.000 euro
Groepsverzekering 7.000 euro
Andere verzekeringen 4.000 euro
Bezoldiging 36.000 euro
Sociale bijdragen 7.920 euro (22% van 36.000 euro)
Andere diverse kosten 5.000 euro

Afschrijvingen materiaal 5.000 euro (bureau en ander meubilair, werkbank, dure vak-gerelateerde aankopen)

Totaal kosten = 118.920 euro

Winst voor belasting 60.080 euro (ongeveer inclusief verworpen uitgaven 30%)

Belasting +/- 18.000 euro (ongeveer inclusief verworpen uitgaven)

Nettowinst +/- 42.000 euro

Dividend 40.000 euro
Roerende voorheffing -10.000 euro

Netto dividend 30.000 euro

Personenbelasting op 36.000 +/- 12000 euro

Bijgevolg een netto-inkomen van 2.000 euro per maand (24.000 euro) + eventueel een dividend van 30.000 euro.

Loon kan nog beter geoptimaliseerd worden natuurlijk. Maar 4.500 euro netto per maand is een schoon inkomen. Maar zijn dat de grootste verdieners? Dat denk ik niet.

Een dokter boert dus goed bijgevolg. In die 40 uur per week zit niet inbegrepen: papierwinkel en andere non-billable uren zoals documentatie bijwerken en doornemen. Afspraken met farma verkopers, aankopen doen van materiaal,...


Maar ik heb hier ook consultants die een omzet draaien van 200.000+, chirurgen die 400.000 draaien en managementvennootschappen die CEO zijn in de redelijke KMO die elke maand 20.000 euro factureren.

freestyler

Legacy Member
1. PERSONALIA
Leeftijd:
27
Opleiding: Master Wetenschappen
Werkervaring (wat/hoelang) : 4,5 jaar (waarvan 3 bij huidige werkgever)
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: Alleenstaand
Aantal kinderen ten laste: 0

2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar
: bediende
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): Offshore Olie&Gas
Huidige functie: Hydrografisch Surveyor
Functiebeschrijving: Kaartjes van de zeebodem maken
Anciënniteit: 3 jaar
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): 7 dagen op 7, 12u per dag. Normaal +/- 180 dagen per jaar
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: Ja
Land waar je werkzaam bent: Wereldwijd
Plaats waar je werkzaam bent: (Stad/Provincie) Wereldwijd
Verantwoordelijkheid over personeel: Af en toe een trainee

3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto):
3060€ (basisbrutoloon)
Maand salaris (netto): 1845€ (een maand thuis nietsdoen), 3795€ (een maand op zee, vergoeding van 65€/dag)
13e maand (volledig/gedeeltelijk): Ja
14e maand of winstuitkering: Ja
GSM (eigen bijdrage)?: Neen
Auto (VAA?): Neen
Woon-werkverkeer vergoed?: Ja
Tankkaart: Nee
Laptop (eigen bijdrage?): Nee
Maaltijdcheques (eigen bijdrage?): Nee, wel gratis eten aan boord schip
Ecocheques: Nee
Groepsverzekering: Ja
Hospitalisatieverzekering: Ja
Andere voordelen: Af en toe een prulletje of een cadeaubon

4. WERKOMSTANDIGHEDEN
Afstand woon/werk in km's: niet relevant
Afstand woon/werk in tijd: niet relevant
Aantal wettelijke vakantiedagen: 24 dagen
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering): niet van toepassing
Vakantiedagen (andere extra): een dag compensatie voor elke 2 gewerkte dagen = +/- 90 per jaar
Vrijheid om verlof te nemen: Ja
Aantal uur/week voor werk bezig/onderweg?: 0 of 84
Glijdende werkuren: Nee
Oproepbaar door werkgever?: Ja, maar niet tijdens de compensatiedagen
Stress? Soms
Hoe vaak overuren te presteren? Handover op het einde van de shift, 5 tot 30 minuten
Auto nodig voor het werk? Nee
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen Ja

joshetei

Legacy Member
Hoe kom je maar aan 180 dagen werken per jaar met nen 2 op 1 recup? Is toch eerder een 1 op 1 zoals gebruikelijk aan boord?

boostah

Legacy Member
Hoe ben je daarin eigenlijk begonnen (heb zelf nog rondgekeken voor O&G, maar op booreilanden, afgeknapt op het jaar opleiding in Noorwegen (toen toch))

axeldb

Legacy Member
Update

even een update:

1. PERSONALIA
Leeftijd: 34
Opleiding: KUL Handelsir in de beleidsinformatica
Werkervaring (wat/hoelang) : 10 jaar
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: getrouwd
Aantal kinderen ten laste: 0

2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: bediende
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): olie en gasindustrie
Huidige functie: Head of portfolio management
Anciënniteit: 4.5 jaar bij deze firma
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): fulltime, ongeveer 45u per week effectief
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: dagwerk
Land waar je werkzaam bent: Oostenrijk
Plaats waar je werkzaam bent: Wenen
Verantwoordelijkheid over personeel: twee FTE's

3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto): 7700
Maand salaris (netto): 4298
13e maand (volledig/gedeeltelijk): 7700 bruto 13de maand (6039 netto)
14e maand of winstuitkering: 7700 bruto vakantiegeld (7048 netto)
bonus 20% van bruto jaarsalaris
GSM (eigen bijdrage)?: Iphone 4, neen
Auto (VAA?): neen
Woon-werkverkeer vergoed?: 2/3 van jaarabo openbaar vervoer vergoed of 2/3 van een parkeerplaats op het werk
Tankkaart: neen
Laptop (eigen bijdrage?): neen
Maaltijdcheques (eigen bijdrage?): ja, 4,4 euro netto per dag
Ecocheques: neen
Groepsverzekering: neen
Hospitalisatieverzekering: neen
Andere voordelen: 1.53% van je bruto jaarsalaris wordt op een rekening gestort waar je recht op hebt als je gaat

4. WERKOMSTANDIGHEDEN
Afstand woon/werk in km's: 11 km
Afstand woon/werk in tijd: 20 min met de auto
Aantal wettelijke vakantiedagen: 25
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering): 6
Vakantiedagen (andere extra): 13 feestdagen
Vrijheid om verlof te nemen: ja
Aantal uur/week voor werk bezig/onderweg?: 45u per week
Glijdende werkuren: ja
Oproepbaar door werkgever?: nee
Stress? valt mee
Hoe vaak overuren te presteren? vrij te kiezen
Auto nodig voor het werk? nee
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen: ja, seminaries of congressen

voorheen:
axeldb zei:
1. PERSONALIA
Leeftijd: 33
Opleiding: KUL Handelsir in de beleidsinformatica
Werkervaring (wat/hoelang) : 9 jaar
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: samenwonend
Aantal kinderen ten laste: 0

2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: bediende
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): olie en gasindustrie
Huidige functie: Head of portfolio management
Functiebeschrijving: optimaliseren van een portfolio van gasaankoop- en verkoopcontracten, transport- en stockagecapaciteiten
Anciënniteit: 3.5 jaar bij deze firma
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): fulltime, ongeveer 45u per week effectief
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: dagwerk
Land waar je werkzaam bent: Oostenrijk
Plaats waar je werkzaam bent: Wenen
Verantwoordelijkheid over personeel: twee FTE's

3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto): 6810
Maand salaris (netto): 3957
13e maand (volledig/gedeeltelijk): 6810 bruto 13de maand (5345 netto)
14e maand of winstuitkering: 6810 bruto vakantiegeld (6136 netto)
bonus 25% van bruto jaarsalaris (vorig jaar 22500 euro)
GSM (eigen bijdrage)?: Iphone 4, neen
Auto (VAA?): neen
Woon-werkverkeer vergoed?: 2/3 van jaarabo openbaar vervoer vergoed of 2/3 van een parkeerplaats op het werk
Tankkaart: neen
Laptop (eigen bijdrage?): neen
Maaltijdcheques (eigen bijdrage?): ja, 4,4 euro netto per dag
Ecocheques: neen
Groepsverzekering: neen
Hospitalisatieverzekering: neen
Andere voordelen: 1.3% van je bruto jaarsalaris wordt op een rekening gestort waar je recht op hebt als je gaat

4. WERKOMSTANDIGHEDEN
Afstand woon/werk in km's: 11 km
Afstand woon/werk in tijd: 20 min met de auto
Aantal wettelijke vakantiedagen: 25
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering): geen
Vakantiedagen (andere extra): 13 feestdagen
Vrijheid om verlof te nemen: ja
Aantal uur/week voor werk bezig/onderweg?: 45u per week
Glijdende werkuren: ja
Oproepbaar door werkgever?: nee
Stress? valt mee
Hoe vaak overuren te presteren? vrij te kiezen
Auto nodig voor het werk? nee
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen: ja, seminaries of congressen

axeldb

Legacy Member
owv mijn vriendin - nu vrouw ... :)

PS er zit een indexaanpassing en een promotie in verwerkt...

dacuba zei:
1000 euro opslag? Dikke proficiat. Hoe zijt ge er terechtgekomen?

spqr

Legacy Member
1. PERSONALIA
Leeftijd: 25
Opleiding: Industrieel Ingenieur Bouwkunde
Werkervaring (wat/hoelang) : 3
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: A
Aantal kinderen ten laste: 0

2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: Bediende
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): Bouw PC218
Huidige functie: Werfleider
Functiebeschrijving: Verantwoordelijk voor opvolging van bouwwerven, op korte- en langetermijn.
Anciënniteit: nvt
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): 40u (60+ effectief)
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: dag
Land waar je werkzaam bent:
Plaats waar je werkzaam bent: Antwerpen
Verantwoordelijkheid over personeel : +30 man

3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto): 2750
Maand salaris (netto): 1600
13e maand (volledig/gedeeltelijk): ja
14e maand of winstuitkering: ja
GSM (eigen bijdrage)?: ja
Auto (VAA?): ja
Woon-werkverkeer vergoed?: nvt
Tankkaart: ja
Laptop (eigen bijdrage?): ja
Maaltijdcheques (eigen bijdrage?): 7€ bruto
Ecocheques: ja
Groepsverzekering: ja
Hospitalisatieverzekering : ja
Andere voordelen:

4. WERKOMSTANDIGHEDEN
Afstand woon/werk in km's:
Afstand woon/werk in tijd:
Aantal wettelijke vakantiedagen: 25
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering):
Vakantiedagen (andere extra):
Vrijheid om verlof te nemen: beperkt
Aantal uur/week voor werk bezig/onderweg?:
Glijdende werkuren: nvt
Oproepbaar door werkgever?: altijd
Stress?
Hoe vaak overuren te presteren? dagelijks
Auto nodig voor het werk? ja
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen : ja

--> iemand die mij een referentie kan bezorgen mbt correct maandloon voor bovenstaande functie?

bobp

Legacy Member
@spqr

Volgens salariskompas 3575€ per maand bruto.

Ik vind het maar een mager loon voor een werkweek van 60 u / week.

Ik zou als werfleider toch een uurloon rond de 15€ rekenen , Dus 60 u per week x 4,33 weken per maand x 15 = €3897
Dat is misschien wat overdreven maar toch , je hebt een verantwoordelijkheid over 30 mensen en het verschil van (netto)loon tussen een arbeider en jou is 2x niets. Ik zou toch eens voor een gesprek gaan vragen of even informeren bij een ander bedrijf?

joshetei

Legacy Member
Loon (met auto) op op zich OK denk ik, maar systematisch 60 uur per week.. dan niet.

aXl_

Legacy Member
salariskompas geeft naar mijn gevoel wel geregeld een (kleine) overschatting van wat je loon hoort te zijn. Komt ook omdat die site vergelijkt met alle inputs van hun enquête van het vorige jaar en als er niet zoveel entries zijn in de categorie die je opgeeft dan is het niet echt representatief.

Vergeet ook de auto niet. Hoeveel zou je bruto extra moeten verdienen om zelf een auto te betalen? +- 700 bruto? (totale kost over de hele levenscyclus van de auto en beetje compenseren voor de extra belastingen die je nu betaalt).
Dan komt je loon dus overeen met +- 3500€. Op zich niet slecht maar niet meer wauw als je het plaatst naast de effort van een >60u week.

Kan volgens mij geen kwaad om eens rond te horen naar andere mogelijkheden. Bedenk op voorhand wel even hoeveel je eigenlijk meer zou willen verdienen (zou je overstappen voor +10%, voor +15%?) voor wanneer men je vraagt naar je loonsverwachting.

Tuinsproeier

Legacy Member
Berd zei:
Om nog heel even terug te komen op de (off-topic?) discussie rond waarom lonen in (petro)chemie hoger liggen in vergelijking met andere sectoren waar in shift gewerkt wordt.

Een belangrijke factor is m.i. de zeer kleine marge om fouten te maken en het daarbij horend constant niveau van expertise die je doorheen de verschillende ploegen moet hebben en kunnen houden. Het petrochemisch 'landschap' in Europa is de voorbije decennia enorm veranderd terwijl veel van de installaties nog steeds dezelfde zijn als in de jaren 60. Concurrentie uit Azie (en sinds kort ook uit US) dwingt de raffinaderijen in Europa er toe om veel nauwer op de limieten te lopen op vlak van energie-efficientie en productie in het algemeen. Het aantal raffinaderijen dat in Europa gesloten is sinds de jaren 80 is vrij indrukwekkend.

Om hier tegen te vechten, 24/7, moet je kunnen teren op betrouwbaarheid van de operatoren. Tel daar de enorme focus op veiligheid bij die in dit topic reeds vermeld was, dan is het niet zo verrassend dat men er typisch meer voor over heeft om goeie mensen te kunnen houden dan in andere sectoren.
Om een voorbeeld te geven: een menselijke fout op het verkeerde moment kan een volledige productie waardeloos maken. Margeverlies is dan snel 2 miljoen en meer. Dit is economisch verlies; gelijkaardige fouten op vlak van veiligheid hebben nog een veel groter potentieel gevolg. Theoretisch kunnen sommige van deze fouten voorkomen worden door verder doorgevoerde automatisatie om minder afhankelijk te worden voor "wie er aan de valve draait". Maar in de praktijk is dit onbetaalbaar en dan blijkt een hoger loon een doeltreffend alternatief om de juiste mensen op de juiste plaats te houden. Dat wil niet zeggen dat dit supermensen zijn, maar ze hebben de juiste mix van ingesteldheid, kennis, motivatie en kunnen het shiftsysteem aan in combinatie met hun gezin en zonder fouten te maken door vermoeidheid.

Ik dacht altijd dat het loon in de petrochemische sector gewoon hoger lag doordat de ratio toegevoegde waarde (of omzet of...)/arbeidskracht er gewoon veel hoger lag dan in andere sectoren. M.a.w. er werken veel minder mensen als voor een vergelijkbare omzet in een andere sector. Voor dezelfde reden dat bedrijven als Google hun werknemers ook zoveel kunnen betalen.

Tuinsproeier

Legacy Member
axeldb zei:
Update

even een update:

1. PERSONALIA
Leeftijd: 34
Opleiding: KUL Handelsir in de beleidsinformatica
Werkervaring (wat/hoelang) : 10 jaar
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: getrouwd
Aantal kinderen ten laste: 0

2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: bediende
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): olie en gasindustrie
Huidige functie: Head of portfolio management
Anciënniteit: 4.5 jaar bij deze firma
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): fulltime, ongeveer 45u per week effectief
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: dagwerk
Land waar je werkzaam bent: Oostenrijk
Plaats waar je werkzaam bent: Wenen
Verantwoordelijkheid over personeel: twee FTE's

3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto): 7700
Maand salaris (netto): 4298
13e maand (volledig/gedeeltelijk): 7700 bruto 13de maand (6039 netto)
14e maand of winstuitkering: 7700 bruto vakantiegeld (7048 netto)
bonus 20% van bruto jaarsalaris
GSM (eigen bijdrage)?: Iphone 4, neen
Auto (VAA?): neen
Woon-werkverkeer vergoed?: 2/3 van jaarabo openbaar vervoer vergoed of 2/3 van een parkeerplaats op het werk
Tankkaart: neen
Laptop (eigen bijdrage?): neen
Maaltijdcheques (eigen bijdrage?): ja, 4,4 euro netto per dag
Ecocheques: neen
Groepsverzekering: neen
Hospitalisatieverzekering: neen
Andere voordelen: 1.53% van je bruto jaarsalaris wordt op een rekening gestort waar je recht op hebt als je gaat

4. WERKOMSTANDIGHEDEN
Afstand woon/werk in km's: 11 km
Afstand woon/werk in tijd: 20 min met de auto
Aantal wettelijke vakantiedagen: 25
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering): 6
Vakantiedagen (andere extra): 13 feestdagen
Vrijheid om verlof te nemen: ja
Aantal uur/week voor werk bezig/onderweg?: 45u per week
Glijdende werkuren: ja
Oproepbaar door werkgever?: nee
Stress? valt mee
Hoe vaak overuren te presteren? vrij te kiezen
Auto nodig voor het werk? nee
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen: ja, seminaries of congressen

voorheen:

45 uren/week voor 4300 euro netto per maand? Nice!

Emerxill

Legacy Member
Tuinsproeier zei:
45 uren/week voor 4300 euro netto per maand? Nice!
Ik zie de relevantie tussen aantal gewerkte uren per week en het netto maandloon van een persoon niet....
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan