Archief - Wat is uw brutoloon? - Deel 5

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Kilghard

Legacy Member
Ik vind dat allemaal (de klein dingskes) meestal zo erg niet, het is gewoon dat eens je 1 ding doet ze meteen aannemen dat je zo maar even alles gratis doet.
Bvb : 2 lijntjes css aanpassen in een tumblr theme (geen probleem das geen werk) -> Laptop gaat traag, terug in orde brengen (oke dan ... tot daar en toe) -> Gratis website pls .... gtfo

profound

Legacy Member
Mja, er is ook nog altijd een verschil tussen iets doen en iets doen eh.
Toen een van mijn maten verhuisde, zijn we ook allemaal 2 volledige dagen gaan helpen, en daar vroeg ook niemand geld voor hoor. Een vriendendienst is en blijft nog altijd een vriendendienst, er is zeker niets mis met gratis werken voor vrienden (of zelfs voor vreemden, google maar is naar open source projecten, de maatschappij kan nog veel leren van IT imo, heel veel). Je moet gewoon op voorhand duidelijke afspraken maken. Als je al meer dan 20 uren aan een website bezig geweest bent, zonder ook nog maar een keer te praten over de financiële kant, tjah...

TheGreenPanther

Legacy Member
Iemand helpen verhuizen is idd aan vriendendienst. Maar voor een website vraag ik toch geld zenne. Eventueel aan vriendenprijs.

Renegadexxripxx

Legacy Member
TheGreenPanther zei:
Iemand helpen verhuizen is idd aan vriendendienst. Maar voor een website vraag ik toch geld zenne. Eventueel aan vriendenprijs.

Het zijn beide vriendendiensten indien dat op voorhand zo is overeengekomen. De ene steekt liever een website ineen dan dat hij daar 2 dagen loopt te zeulen met potten en pannen. De andere komt liever wat vloeren, of elektriciteit leggen.

Uiteindelijk hangt het allemaal af van de afspraken die er gemaakt worden.

KaZhAn

Legacy Member
Bwah, verhuis is inderdaad een vriendendienst. Daarmee doet ge een mens een plezier met hulp te geven zonder dat die er iets aan verdient. Als dat een site is om iemand zijn business te ondersteunen en uit te breiden is dat zakelijk. Dan ben ik meer voorstander van een vriendenprijsje of een wederdienst.

zarathustra

Legacy Member
tommie314 zei:
Ik hoor hier vaak mensen over klagen dat ze gratis IT werkjes moeten doen voor anderen. Eigenlijk doet iedereen die iets van IT kent het zichzelf (en de anderen) aan. Wees gewoon duidelijk dat je wilt helpen maar dat het geld kost. Een loodgieter komt ook nooit een half uur gratis werken..

IT'ers moeten gewoon leren wat iets waard is. Als jij met 2 lijnen CSS iemand zijn website kan fixen, moet je niet zeggen "dat het niet veel werk was". Zo minimaliseer je al de kennis die erachter zit. Die honderden uren studie en ervaring waren noodzakelijk om dat zo snel te kunnen oplossen en mag je dus gerust voor vergoed worden.

Nu niet overdrijven eh

Ik ben nog maar zeer weinig dingen tegen gekomen waar honderden uren studie en ervaring de doorslag geven. Het overgrote merendeel van de dingen is gewoon de moeite doen om een search te doen in een manual

Renegadexxripxx

Legacy Member
KaZhAn zei:
Bwah, verhuis is inderdaad een vriendendienst. Daarmee doet ge een mens een plezier met hulp te geven zonder dat die er iets aan verdient. Als dat een site is om iemand zijn business te ondersteunen en uit te breiden is dat zakelijk. Dan ben ik meer voorstander van een vriendenprijsje of een wederdienst.

Mijn punt was dat net zoals dat er een beroep als IT'er bestaat er ook een beroep als verhuizer bestaat. Hieruit volgt dan logischerwijze dat beide zaken geklasseerd kunnen worden als vriendendienst.

Het hangt gewoon af van de definitie van de betrokkene ofdat ze daarmee akkoord kunnen gaan. Persoonlijk zou ik liever 2 dagen wat dozen op en aanbrengen dan dat ik 2 dagen aan een websiteje moet werken. Ook hangt het af van hoe goed bevriend wij zijn en nog belangrijker is de doelstelling van dat websiteje dat het er 1tje is voor FC de shotters of is het voor Google waar mijn goede vriend Larry Page mij gevraagd heeft om dat websiteje gratis en voor niets voor hem ineen te steken zodat hij geen consultant moet betalen. (PS : ik ken larry page niet, was gewoon een extreem voorbeeld om een punt te maken)

Oldskooler

Legacy Member
Hmm

Oldskooler zei:
Man, ze hebben weer gehoord ergens dat ik iets van computers ken.

Belt er een om 19 uur.

"Bu bu bu, khem een virusscanner gedraaid, en dat en dat werkt niet meer.
Wat muttekik nij doen?"


Voor ouders vind ik dat niet erg.


Het ergste is dat dat vaak van mensen komt die zelf achter een pc zitten de hele dag.
En zich simpel bij die ene snelkoppeling houden, ipv een zelfstandig leerproces aan te gaan.
Al dat geprullefrul leer je zelf en niet op school.


Het ergste is dat ik vaak ook 10 keer heb moeten zoeken en proberen.
Zij proberen één keer en verwachten dan maar hulp.

gumball4000

Legacy Member
Oldskooler zei:
Hmm




Voor ouders vind ik dat niet erg.


Het ergste is dat dat vaak van mensen komt die zelf achter een pc zitten de hele dag.
En zich simpel bij die ene snelkoppeling houden, ipv een zelfstandig leerproces aan te gaan.
Al dat geprullefrul leer je zelf en niet op school.


Het ergste is dat ik vaak ook 10 keer heb moeten zoeken en proberen.
Zij proberen één keer en verwachten dan maar hulp.

Is uiteraard wel wat off topic, maar zo'n mensen hebt ge een beetje in elk domein.
Zo vroeg m'n vriendin en schoonbroer eens uitleg over een bepaald begrip, via sms.. Ze waren blijkbaar zelf voor hun pc.. Wtf, er bestaat nog zoiets als Google..

berenod

Legacy Member
profound zei:
Mja, er is ook nog altijd een verschil tussen iets doen en iets doen eh.
Toen een van mijn maten verhuisde, zijn we ook allemaal 2 volledige dagen gaan helpen, en daar vroeg ook niemand geld voor hoor. Een vriendendienst is en blijft nog altijd een vriendendienst, er is zeker niets mis met gratis werken voor vrienden (of zelfs voor vreemden, google maar is naar open source projecten, de maatschappij kan nog veel leren van IT imo, heel veel). Je moet gewoon op voorhand duidelijke afspraken maken. Als je al meer dan 20 uren aan een website bezig geweest bent, zonder ook nog maar een keer te praten over de financiële kant, tjah...


De wetgeving op gebied van belastingen beziet het nochtans anders!

Enkel "vriendendiensten" voor familie in de eerste graad (broers, zussen, ouders en kinderen) worden als onbezoldigd aanvaard.
Al de rest is betaald werk, als je je vrienden meehelpt verhuizen, dan verondersteld de belastingen dat je ervoor betaald wordt, en moet deze inkomsten op uw aangifte verschijnen. Zoniet, = ontduiking belastingen/zwart werk!

Emerxill

Legacy Member
berenod zei:
De wetgeving op gebied van belastingen beziet het nochtans anders!

Enkel "vriendendiensten" voor familie in de eerste graad (broers, zussen, ouders en kinderen) worden als onbezoldigd aanvaard.
Al de rest is betaald werk, als je je vrienden meehelpt verhuizen, dan verondersteld de belastingen dat je ervoor betaald wordt, en moet deze inkomsten op uw aangifte verschijnen. Zoniet, = ontduiking belastingen/zwart werk!

Dat is behoorlijk kort door de bocht als je het mij vraagt...voor de bouw wordt daar meer naar gekeken, wel heb ik geen idee of die regelgeving typisch is voor de bouw.
Het is heel wat complexer dan dat en voorts is het heel strikt genomen sowieso toegalaten voor familie in de 2e graad en principieel zal men geen problemen maken van familie in de 4e graad...
Daarnaast moet er volgens mij eerst en vooral onderscheid gemaakt worden tussen een commerciële activiteit of niet. Bijv. uw kameraad heeft een verhuisbedrijf en komt u helpen met uw verhuis.

Reverz

Legacy Member
berenod zei:
De wetgeving op gebied van belastingen beziet het nochtans anders!

Enkel "vriendendiensten" voor familie in de eerste graad (broers, zussen, ouders en kinderen) worden als onbezoldigd aanvaard.
Euhm... broers & zussen zijn 2de graad voor zover ik weet. Eerste graad zijn enkel directe connecties (ouders en kinderen), broers & zussen zijn geen rechtstreekse connecties maar connecties via u ouders. Enfin, niet 100% zeker maar dat is toch wat ik gehoord heb.

JPV

Legacy Member
Emerxill zei:
Dat is behoorlijk kort door de bocht als je het mij vraagt...voor de bouw wordt daar meer naar gekeken, wel heb ik geen idee of die regelgeving typisch is voor de bouw.
Het is heel wat complexer dan dat en voorts is het heel strikt genomen sowieso toegalaten voor familie in de 2e graad en principieel zal men geen problemen maken van familie in de 4e graad...
Daarnaast moet er volgens mij eerst en vooral onderscheid gemaakt worden tussen een commerciële activiteit of niet. Bijv. uw kameraad heeft een verhuisbedrijf en komt u helpen met uw verhuis.
klopt idd :).

Trouwens, als je gewoon even meehelpt met verhuizen en zelf geen materiaal daarvoor meehebt (grote camion, hopen verhuisdozen, ...), zal men dat, bij eenmalige activiteit bij een kennis, niet als zwartwerk zien.

berenod

Legacy Member
JPV zei:
klopt idd :).

Trouwens, als je gewoon even meehelpt met verhuizen en zelf geen materiaal daarvoor meehebt (grote camion, hopen verhuisdozen, ...), zal men dat, bij eenmalige activiteit bij een kennis, niet als zwartwerk zien.

Euuh, wat klopt er juist?

Misschien even ter verduidelijking, we gaan uit van de situatie waar een persoon, dewelke een professioneel beroep uitoefent in een bepaalde sector, en vrienden of kennissen voorthelpen met een probleem in die bepaalde sector.

In casu bijvoorbeeld een elektricien (niet zelfstandig, werkt voor een bedrijf dewelke elektrische installaties doen), gaat even een kennis helpen met een probleempje aan de elektrische installatie in zijn woonst.
of
Zoals de poster hierboven, dewelke tewerkgesteld is in de IT sector, en dewelke wordt gevraagd een website te maken, of een laptop te repareren...


Ik was van het idee dat dit altijd wordt verondersteld inkomsten voort te brengen, het zou anders wel heel eenvoudig zijn om de wetten op zelfstandig bijberoep te omzeilen, door altijd maar te zeggen dat het een "vriend" was die er niet voor betaalde, een "vriendendienst"!

Door de bocht? Misschien wel, maar ik weet wel dat men bij de belastingen de zoekertjes uitpluist op tweedehands websites, om personen eruit te plukken die net iets méér dan de occasionele verkoop van voorwerpen adverteren!

Ze staan er bij bekend bij de belasting wel het voordeel van de twijfel te gebruiken. Hun voordeel wel te verstaan :)

JPV

Legacy Member
berenod zei:
Euuh, wat klopt er juist?

Misschien even ter verduidelijking, we gaan uit van de situatie waar een persoon, dewelke een professioneel beroep uitoefent in een bepaalde sector, en vrienden of kennissen voorthelpen met een probleem in die bepaalde sector.
maakt op zich niks uit
berenod zei:
In casu bijvoorbeeld een elektricien (niet zelfstandig, werkt voor een bedrijf dewelke elektrische installaties doen), gaat even een kennis helpen met een probleempje aan de elektrische installatie in zijn woonst.
of
Zoals de poster hierboven, dewelke tewerkgesteld is in de IT sector, en dewelke wordt gevraagd een website te maken, of een laptop te repareren...


Ik was van het idee dat dit altijd wordt verondersteld inkomsten voort te brengen, het zou anders wel heel eenvoudig zijn om de wetten op zelfstandig bijberoep te omzeilen, door altijd maar te zeggen dat het een "vriend" was die er niet voor betaalde, een "vriendendienst"!
het is redelijk complex en het antwoord is anders naargelang de soort controle, maar als er effectief geen sprake is van een beloning of betaling (ja, ook een bak bier die je mee naar huis krijgt is een verloning), kan het in principe. De sociale inspectie zal hier natuurlijk wel streng optreden. Dat je een volledig huis helpt zetten zonder betaling (geld, natura, wederdienst, ...), gelooft geen kat. In de praktijk wordt daarom meestal enkel familie aanvaard voor grote klussen. Dat je voor een eenmalige computerhulp zonder concrete planning/belofte al direct als zwartwerker zou beschouwd worden door inspectie is een fabeltje.

zie bvb:  Wie mag je helpen bij de bouw van je woning? nieuws uit ons archief - Gva.be

berenod zei:
Door de bocht? Misschien wel, maar ik weet wel dat men bij de belastingen de zoekertjes uitpluist op tweedehands websites, om personen eruit te plukken die net iets méér dan de occasionele verkoop van voorwerpen adverteren!
en volledig terecht. M'n vriendin maakt in bijberoep kinderkledij, ze krijgt het ervan als ze op rommelmarkten mensen kinderkledij in serie ziet verkopen.

Erikvt

Legacy Member
Voor zelfstandige IT-consultants lees ik regelmatig dat de meeste rond de 500 euro/dag vragen. Die bedragen zijn dan altijd incl BTW vermoed ik, of is het gebruikelijk om dat ook soms excl BTW te vermelden?

bulbanos

Legacy Member
Erikvt zei:
Voor zelfstandige IT-consultants lees ik regelmatig dat de meeste rond de 500 euro/dag vragen. Die bedragen zijn dan altijd incl BTW vermoed ik, of is het gebruikelijk om dat ook soms excl BTW te vermelden?
Altijd excl.

_DKsissor_

Legacy Member
Ik zit met een dilemma.
Wat lijkt jullie het beste van deze 2 offers?
Brutolonen beide voorstellen gelijk
Bij het ene is er een nettodagvergoeding van 7.5€ + een mobiliteitsvergoeding van 300€ de maand.(werk met trein bereikbaar +- 3 uur onderweg (heen en terug))
Bij het ander zijn er maaltijdcheques(6 € waarvan 1 € eigen bijdrage) + maandelijkse vergoeding 75€ + bedrijfswagen(480€) + tankkaart + laptop/gsm/internet.
Bedrijf 2 is niet met trein bereikbaar en is meer consultancy.
Ik moet altijd vanuit Limburg komen dus ik weet dat de auto niet altijd een zege is.
Op gebied van verlof/13de maand etc blijft alles hetzelfde.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan