Archief - Wat is uw brutoloon? - Deel 5

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
R

Renegadexxripxx

Legacy Member
Smiles_ zei:
Link in pm gestuurd.
De feestdagen die in het weekend vallen mogen ze trouwens op hun dienst recupereren tijdens de week, dus dat verlof tussen kerst en nieuw is wel surplus ;)
Klik om te vergroten...

hhmmm... is dan specifiek aan die dienst. Is niet zo bij elke overheidsdienst.
j

jawadde001

Legacy Member
Smiles_ zei:
Link in pm gestuurd.
De feestdagen die in het weekend vallen mogen ze trouwens op hun dienst recupereren tijdens de week, dus dat verlof tussen kerst en nieuw is wel surplus ;)
Klik om te vergroten...

Je hebt gelijk. Het is alleszins de eerste keer dat ik dat zie. Ik kan u wel zeggen dat zo'n loon zeer uitzonderlijk is. 99.9% van de startende bachelors bij de overheid hebben rond de 2.300 bruto.

Bij de federale overheid worden de feestdagen tijdens het weekend gecompenseerd in de periode tussen kerst en nieuw.
=>
Feestdagen die samenvallen met een zaterdag of een zondag worden gecompenseerd in de periode van 27 tot 31 december, ongeacht het aantal feestdagen die samenvallen met een zaterdag of een zondag.
Feest- en brugdagen - Verlof, afwezigheid en werktijd - Portaal van het federale personeel
S

Smiles_

Legacy Member
Verloop op hun dienst is dan ook zo goed als onbestaande. Dik loon, geen werkdruk (ondanks dat ze wel sessies krijgen tijdens de uren wegens 'stress'), sport tijdens de uren (betaald), mogelijkheid om taalcursussen te volgen of IT-opleidingen tijdens de uren (lees: een halve dag per week niet moeten werken),...

Meesten werken daar de facto 4/5 wegens 1 dag thuiswerk per week (geen controle daarop of men effectief iets doet), en 1 dag wegens overuren (prikklok).

Zus heeft een werkweek waarbij ze elke week de vrijdag thuis is (afwisselend wegens recup of thuiswerk) plus daarbij nog eens een halve dag per week één of andere cursus en dan nog eens enkele uren sport.
A

Ambtenaar2014

Legacy Member
profound zei:
Iemand die zich speciaal lid maakt om zen loon te posten...
Klik om te vergroten...

Whatever...
Die account is gemaakt om dit wat te anonimiseren. Ik ga echt niet speciaal een account maken om vervolgens te liegen. Maar de interpretatie staat iedereen vrij.
Ik dacht dat deze topic bestond om mensen te informeren. Bij deze lever ik simpelweg mijn bijdrage.

Verder nog een kleine rechtzetting: ik denk dat die 5 dagen paasverlof meetellen voor de 36.
R

Renegadexxripxx

Legacy Member
Ambtenaar2014 zei:
Whatever...
Die account is gemaakt om dit wat te anonimiseren. Ik ga echt niet speciaal een account maken om vervolgens te liegen. Maar de interpretatie staat iedereen vrij.
Ik dacht dat deze topic bestond om mensen te informeren. Bij deze lever ik simpelweg mijn bijdrage.

Verder nog een kleine rechtzetting: ik denk dat die 5 dagen paasverlof meetellen voor de 36.
Klik om te vergroten...

Kijk nog eens na of het er niet 26 zijn. Dan kan het kloppen. Als je dan nog de uren neemt van recup kun je aan 26+18 + die speciale dagen komen. Maar dan werk je natuurlijk meer dan 38u per week ;).
P

Poekie95

Legacy Member
Ambtenaar2014 zei:
Whatever...
Die account is gemaakt om dit wat te anonimiseren. Ik ga echt niet speciaal een account maken om vervolgens te liegen. Maar de interpretatie staat iedereen vrij.
Ik dacht dat deze topic bestond om mensen te informeren. Bij deze lever ik simpelweg mijn bijdrage.

Verder nog een kleine rechtzetting: ik denk dat die 5 dagen paasverlof meetellen voor de 36.
Klik om te vergroten...

Je zal toch eens moeten uitleggen hoe federale ambtenaar aan 36 verlofdagen komt, wijl het er normaal 26 dagen zijn en de gelijkheid tussen ambtenaren afaik toch heel goed beschermd wordt om stakingen te vermijden. "Dienstvrijstellingen"/brugdagen of hoe dat ook noemt zijn geen verlofdagen (in de zin van jaarlijkse vakantie) en mag je dus niet bij die 36 tellen.

Ben je statutair/contractueel, if statutair welk niveau dan? A1 of A2?
b

boostah

Legacy Member
Poekie95 zei:
Je zal toch eens moeten uitleggen hoe federale ambtenaar aan 36 verlofdagen komt, wijl het er normaal 26 dagen zijn en de gelijkheid tussen ambtenaren afaik toch heel goed beschermd wordt om stakingen te vermijden. "Dienstvrijstellingen"/brugdagen of hoe dat ook noemt zijn geen verlofdagen (in de zin van jaarlijkse vakantie) en mag je dus niet bij die 36 tellen.

Ben je statutair/contractueel, if statutair welk niveau dan? A1 of A2?
Klik om te vergroten...

Ksnap eigenlijk het gezaag op zen dagen niet echt.

Bij ons is het bv ook 20 + 5 extra + 6 ADV + dan enkele weekendfeestdagen recuperatie.
Zo groot vind ik het verschil bv niet.

Ook het loon, voor ambtenaar zeker niet slecht (door die reden vind ik zelf ook dat het pensioen voor hen ook normaal moet zijn, niet meer extra), maar kan je in de prive ook halen, met dan nog wagen bij.
Wat bij hem voornamelijk indrukwekkend is, is dat hij Project manager op zen 25 is, als hij na 3 jaar ervaring de prive intrekt met die werkervaring, is wat hij nu heeft echt niet veel meer.
Allemaal afhankelijk van zen werkdruk natuurlijk, als ge dat doet zonder enige druk ga je je peren nog zien in de prive vrees ik. Maar is ook allemaal afhankelijk van waar je dan valt.
R

Renegadexxripxx

Legacy Member
boostah zei:
Ksnap eigenlijk het gezaag op zen dagen niet echt.

Bij ons is het bv ook 20 + 5 extra + 6 ADV + dan enkele weekendfeestdagen recuperatie.
Zo groot vind ik het verschil bv niet.

Ook het loon, voor ambtenaar zeker niet slecht (door die reden vind ik zelf ook dat het pensioen voor hen ook normaal moet zijn, niet meer extra), maar kan je in de prive ook halen, met dan nog wagen bij.
Wat bij hem voornamelijk indrukwekkend is, is dat hij Project manager op zen 25 is, als hij na 3 jaar ervaring de prive intrekt met die werkervaring, is wat hij nu heeft echt niet veel meer.
Allemaal afhankelijk van zen werkdruk natuurlijk, als ge dat doet zonder enige druk ga je je peren nog zien in de prive vrees ik. Maar is ook allemaal afhankelijk van waar je dan valt.
Klik om te vergroten...

De kritiek op zijn werkdagen is dat hij het correct moet invullen. Dat 36 werkdagen in C bij de overheid tengevolge van regulering in principe niet kan. Os het moet in ADV dagen zitten of in andere zaken gelijk brugdagen. Maar dat is niet het wettelijke aantal.

Voor de rest geef ik u gelijk. Indien zijn job als projectmanager bestaat in de privé.

Ik dien u wel tegen te spreken ten opzichte van het pensioen. In weze heeft de privé ook een pensioensfonds. Dus in principe moet zijn pensioen dan ook hoger liggen als het pensioen van iemand in de privé. Dat verschil had echter wel in een andere peiler moeten zitten zodanig dat het gelijkaardig is qua opbouw als in de privé. Het nettoeffect (dat het pensioen van een ambtenaar hoger ligt dan dat een werknemer krijgt van de de overheid is echter wel hetzelfde)
l

lolitaa

Legacy Member
Ik kom als federaal ambtenaar aan:

-26 vakantieverlof
-5tal tussen kerst en nieuw als dienst gesloten is
-2/3 brugdagen
-max 18 dagen recup, maar aangezien je die uren 'teveel' gewerkt hebt vind ik dit geen verlof. Vorig jaar heb ik er slechts een 7 genomen.
-Hier en daar nog een officieus dagje/enkele officieuze uren (bvb 2 januari namiddag vrij, als bezoek ter plaatse 's middags al gedaan is naar huis rijden en daar verslag afwerken ipv terug naar bureau te komen, ...)

Bij Financiën krijgen we vanaf februari de keuze om niet meer te prikken (ze willen het voorbeeld van Frank Van Massenhove van de FOD Sociale Zekerheid volgen). Hangt samen met de vanaf nu jaarlijkse beoordeling van de ambtenaren (de zogenaamde ontwikkelcirkels): men gaat kijken ofdat je je doelstellingen haalt ipv dat je gewoon aanwezig bent. Met andere woorden: als je werk (kwalitatief) gedaan is maakt het niet uit waar en wanneer je dit doet of hoeveel tijd je hiervoor nodig hebt.

Wat dit in de praktijk voor effect gaat geven weet ik niet, lokale dienstleiders vrezen wat voor teveel geprofiteer omdat ze in principe niemand kunnen verplichten om nog met de prikklok te werken. Ik ga alvast minder tijd aan koffie- en middagpauzes spenderen zodat ik mijn werk sneller af krijg en misschien af en toe een uurtje vroeger door kan gaan.
c

coldvinc

Legacy Member
Maat van mij die bij de VDAB is begonnen als IT'er heeft ook 36 dagen verlof in het totaal excl. feestdagen. Opzich lijkt dat veel maar ikzelf zit aan 34 dagen excl. feestdagen (maar incl. bankholidays). Zijn loon is dan weer minder dan het mijne. Hij is echter geen PM.

PM op 25 is zeker erg knap maar zo zitten er bij ons en no offence maar die gasten zijn waardeloos. PM bij ons zijn gasten die mooie powerpoints kunnen maken en goed kunnen praten tegen de business.
Ze krijgen echter wel alle shit over zich heen: "ge zit buiten budget", "is het project nog niet opgeleverd, waarom?", "het moet sneller gebeuren", "waarom is X gebeurd?", "wat ga je aan dit of dat probleem doen", etc.

Wederom, dat is bij ons in de bank. 't Kan zijn dat het bij de overheid anders is.
c

cege

Legacy Member
ik snap de kritiek op de verlofdagen niet. Het zijn er veel, akkoord, maar als unief onderzoeker met beurscontract heb je er ook ~35 (is recent veranderd, dus weet niet hoeveel het er exact zijn nu), en dat is ook een bediende contract bij de vlaamse overheid (niet altijd, maar bij veel contracten wel). Daar komen dan nog compensatie dagen en wettelijke feestdagen bij. Dus ja, als hij er 36 heeft, goed voor hem, maar niet abnormaal veel. Iedereen is vrij om ambtenaar te worden ;)
G

Guazala

Legacy Member
De kritiek is niet op de 36 dagen op zich. Wel op dat dit heel vreemd is voor een federale ambtenaar, vermits daar het aantal dagen wettelijk op 26 dagen is vast gelegd.
Hij telt dus dingen als jaarlijkse vakantie, die eigenlijk onder iets anders vallen, wat een vertekend beeld geeft.
A

Ambtenaar2014

Legacy Member
Ik wil die bronnen wel is zien waarin staat vermeld dat elke rijksambtenaar slechts 26 verlofdagen krijgt. Dit is misschien zo bij de meeste grote FODs, maar geldt niet voor alle federale ambtenaren. Er zijn diverse bureaus, instituten, colleges en dergelijke waarbij dit varieert.

En nogmaals, hier staan liegen zou mij echt geen voordeel van enige aard opleveren.
En als ik had willen trollen, had ik wel wat anders gepost.
P

Poekie95

Legacy Member
Koninklijk besluit van 19 november 1998 betreffende de verloven en afwezigheden toegestaan aan de personeelsleden van de rijksbesturen.

Art. 10: De ambtenaar heeft recht op een jaarlijks vakantieverlof waarvan de duur naargelang de leeftijd als volgt is bepaald: - minder dan 45 jaar: 26 werkdagen;

Vanaf 64 jaar is het al 33 werkdagen maar ik veronderstel dat je nog niet zo oud bent :).

Het zou mss helpen naar de duidelijkheid toe mocht je gewoon wat meer details geven (bv waar werk je, welk statuut, welk niveau) zonder je anonimiteit daarvoor op te geven.
R

Renegadexxripxx

Legacy Member
Ambtenaar2014 zei:
Ik wil die bronnen wel is zien waarin staat vermeld dat elke rijksambtenaar slechts 26 verlofdagen krijgt. Dit is misschien zo bij de meeste grote FODs, maar geldt niet voor alle federale ambtenaren. Er zijn diverse bureaus, instituten, colleges en dergelijke waarbij dit varieert.

En nogmaals, hier staan liegen zou mij echt geen voordeel van enige aard opleveren.
En als ik had willen trollen, had ik wel wat anders gepost.
Klik om te vergroten...

Jaarlijks vakantieverlof - Verlof, afwezigheid en werktijd - Portaal van het federale personeel

Het aantal wettelijke verlofdagen bij federale overheden is vastgelegd op 26. Bij de vlaamse overheid is dit vastgelegd op 32 of 36 of zoiets. Brusselse en waalse overheid weet ik niet.

Is dat meer dan mooi, goed voor U. Is gewoon een aberratie dan.
A

Ambtenaar2014

Legacy Member
Met die bronnen ben ik ook vertrouwd. Maar als ik ze juist interpreteer handelen ze over minima, en geen maxima.
Wat betreft de aberratie; inderdaad, 90 procent van de ambtenaren (die bij voornamelijk bij de grote FODs werken) vallen in het 26 dagen stelsel. Maar dat neemt niet weg dat wij (en zoals eerder aangehaald, diverse andere federale instellingen) over 36 dagen beschikken. En dit laatste zowel voor contractuelen als statutairen.

Moest dit echt onwettig of onmogelijk zijn, had de FOD P&O en dergelijk stelsel toch tegengehouden alvorens dit gestemd zou worden?
h

hyperon

Legacy Member
Een startende bachelor kan bij de overheid nooit 3000 bruto verdienen.
Klik om te vergroten...

Mmhhh... in principe kan hetgeen die post niet. Een federaal ambtenaar heeft standaard 26 verlofdagen. En zeker geen 36... Ik dacht dat dat aantal verlofdagen in standaard was voor de regionale ambtenaren...
Klik om te vergroten...

De overheid is een huis met vele kamers. En in sommige van die kamers gelden nu eenmaal andere arbeidsvoorwaarden dan elders. Dus ja, het is wel degelijk mogelijk dat een statutaire bachelor start aan 3000 euro bruto, dat iemand 36 dagen vakantie heeft, etc. Heel mijn professioneel leven werk ik al bij dergelijke aparte overheidsinstellingen (de loongegevens van mijn vorige betrekking zijn hier ook nog terug te vinden) en denk dat ik ondertussen vrij goed zicht heb op welke van dergelijke functies er bestaan, alsook wat hun arbeidsvoorwaarden zijn.

Vergeet wel nooit dat het aantal van dergelijke functies beperkt zijn, ze meestal bijkomende competenties vergen en dat de competitie voor die functies sterk is.
J

Joeshoe

Legacy Member
steven_cooreman zei:
Deze week getekend nog voor ik mijn diploma heb. Aangenaam verrast! Het leven is wel een stukje duurder in Noorwegen, dus hou dat in het achterhoofd hier...
Klik om te vergroten...

Als eerste job direct naar het buitenland, nice. Hoe ben je daarbij terecht gekomen? Lijkt mij toch niet evident om voor een junior positie zonder ervaring te solliciteren vanuit het buitenland.

Ik ben vorig jaar zelf afgestudeerd als industrieel elektronica en jouw functiebeschrijving leunt sterk aan tegen mijn interesses. Ik ben stiekem een beetje jaloers. :p
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan