Archief - Wat is uw brutoloon? - Deel 5

Bardock zei:

Ik denk eerder als master. Wie zou er nou zot zijn om betaald te worden tegen een bachelor verloning als je een master bent?!

Klik om te vergroten...

ja zeg, wie zou nu eigenlijk zo zot zijn

aanpassing
1. PERSONALIA
Leeftijd: 29
Opleiding: tso
Werkervaring (wat/hoelang) : 10j
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: ws
Aantal kinderen ten laste: 0

2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende: B
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): voeding
Huidige functie: export manager
Anciënniteit:?
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): fulltime
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk:dagwerk
Plaats waar je werkzaam bent: (Stad/Provincie) NL
Verantwoordelijkheid over personeel 15

3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto): 3400/ nu 3650(wel niet per maand maar per 4wekenstelsel)
Maand salaris (netto): +-2600/ nu+-2700
13e maand (volledig/gedeeltelijk): 14periode volledig
14e maand of winstuitkering: % op gemaakte winst(netto 8700 dit jaar)
GSM (eigen bijdrage)?: ja bb, geen bijdrage, onbeperkt
Auto (VAA?): audi a4(nu 700euro), hybride besteld(370)
Woon-werkverkeer vergoed?:
Tankkaart: ja
Laptop (eigen bijdrage?):ja, neen/ net ipaderbij gekregen
Maaltijdcheques (eigen bijdrage?):neen
Ecocheques:neen
Groepsverzekering: neen
Hospitalisatieverzekering neen
Andere voordelen: kermis geld, volledig onkosten dekking int buitenland, test eten elke dag gratis mee naar huis te nemen,thuiswerken met internet betaald

4. WERKOMSTANDIGHEDEN
Afstand woon/werk in km's: 130km
Afstand woon/werk in tijd: 1,5u
Aantal wettelijke vakantiedagen: 26
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering): 11,5
Vakantiedagen (andere extra):
Vrijheid om verlof te nemen: ja
Aantal uur/week voor werk bezig/onderweg?: 40-80
Glijdende werkuren: ja
Oproepbaar door werkgever?: neen
Stress? afhankelijk het moment
Hoe vaak overuren te presteren? ben vrij uren te bepalen, dus voel het niet maar doe er wel genoeg
Auto nodig voor het werk? bijna nooit
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen ja

aXl_ zei:

In de meeste bedrijven worden functies ingedeeld in loonschalen op basis van jobinhoud en verantwoordelijkheden. Je diploma heeft dan relatief weinig invloed (misschien hooguit op welk niveau in de loonschaal je kan starten).

Om het dan in jouw terminologie uit te drukken: je zal waarschijnlijk betaald worden als een bachelor omdat de jobinhoud daarmee overeen komt. Indien je een breder takenpakket en verantwoordelijkheid krijgt toegewezen in diezelfde job vanwege relevante ervaring en/of diploma ligt je loon allicht hoger. In dat geval wordt het verschil verklaard doordat je in die job als master niet op hetzelfde niveau start dan als bachelor.
In die context van die job blijf je wel altijd in de grenzen van de loonschaal. Anders wordt gewoon je functie herzien.

Vaak gaat in de vacature de zin "competitief salaris" dan gepaard met de uitdrukking "verloning in verhouding met ervaring".

Klik om te vergroten...

De vacature vermeldde iets in de aard van: "In ruil voor je talent bieden wij ... opleidingsmogelijkheden en doorgroeimogelijkheden en een mooi loonpakket."
Ze communiceren dat ze zowel bachelors als masters zoeken, maar startende masters hebben ze geen specifieke functies te bieden.
Niet dat loon voor mij zo doorslaggevend is, starten in een leuke functie om een ervaring op te doen, het bedrijf te leren kennen zou al fijn zijn, om dan op termijn via de interne markt naar een andere functie te gaan. Maar extra loon zou natuurlijk mooi meegenomen zijn.

zeer mooi pakket didi. Zou je in de brutoloondiscussiethread eens een keer kunnen beschrijven wat uw job zoal inhoudt?

WarrenSoros zei:

De vacature vermeldde iets in de aard van: "In ruil voor je talent bieden wij ... opleidingsmogelijkheden en doorgroeimogelijkheden en een mooi loonpakket."
Ze communiceren dat ze zowel bachelors als masters zoeken, maar startende masters hebben ze geen specifieke functies te bieden.
Niet dat loon voor mij zo doorslaggevend is, starten in een leuke functie om een ervaring op te doen, het bedrijf te leren kennen zou al fijn zijn, om dan op termijn via de interne markt naar een andere functie te gaan. Maar extra loon zou natuurlijk mooi meegenomen zijn.

Klik om te vergroten...

Denk eerder dat het de doelstelling is om indien ze een master aanwerven dat ze op basis van zien wat voor vlees ze in de kuip hebben deze mogelijk wat sneller kunnen laten doorgroeien of op een andere wijze. Zowiezo boeit het mij niet wanneer ik start op bachelor niveau indien ik, na mijzelf bewezen te hebben binnen de functie, op zeer korte termijn een paar promoties krijg die mijn loon doen stijgen alsook mijn verantwoordelijkheden. Ook hangt het een beetje vanaf van waar je zelf naar op zoek bent.

Hiernaast zijn er meer dan genoeg masters, die ondanks hun diploma, niet de kans krijgen om op master niveau te starten omdat er enerzijds te veel kandidaten zijn met een gelijkaardig master diploma of omdat ze gewoon niet goed zijn in het zichzelf ophemelen en verkopen van de eigen capaciteiten. En dat is in mijn ogen toch wel een groot hiaat in de meeste van die HR managers. Veel te veel (in dienst name, opslag, etc) wordt gekoppeld aan slickness in plaats van exacte resultaten.

Berttt zei:

Geluk en timing zal meer invloed gehad hebben op uw loopbaan - net zoals bij de meeste trouwens - dan resultaten en werken, iedereen moet resultaten behalen en werken anders hadden ze geen job.

Klik om te vergroten...

In mijn ogen toch niet hoor.

Iemand die keihard werkt (hij vermeldde dat hij een workaholic is) en (zeer) schone resultaten behaalt + er al 8 jaar werkt en het bedrijf dus ondertussen weet wat men eraan heeft, zal dit volgens mij toch meer verdiend hebben door zijn hard werk en resultaten dan louter door geluk. Geluk en timing spelen hoogstwaarschijnlijk ook een rol maar om te zeggen dat dit meer bepalend was dan zijn werk en resultaten, vind ik toch te kort door de bocht.

javierkeportill zei:

Geluk en timing spelen hoogstwaarschijnlijk ook een rol maar om te zeggen dat dit meer bepalend was dan zijn werk en resultaten, vind ik toch te kort door de bocht.

Klik om te vergroten...

Als je toevallig in een bedrijf werkt waar geen hogere posities vrijkomen dan mag je zo hard werken als je wil.

javierkeportill zei:

In mijn ogen toch niet hoor.

Iemand die keihard werkt (hij vermeldde dat hij een workaholic is) en (zeer) schone resultaten behaalt + er al 8 jaar werkt en het bedrijf dus ondertussen weet wat men eraan heeft, zal dit volgens mij toch meer verdiend hebben door zijn hard werk en resultaten dan louter door geluk. Geluk en timing spelen hoogstwaarschijnlijk ook een rol maar om te zeggen dat dit meer bepalend was dan zijn werk en resultaten, vind ik toch te kort door de bocht.

Klik om te vergroten...

In sales denk ik toch wel dat een zeer groot onderdeel van een goede sales juist de portie geluk en timing is. Natuurlijk zal zijn werkinzet ook een onderdeel zijn, maar ik betwijfel dat het deze factor is die het verschil maakt tussen een topverkoper en een middelmatige. Grotendeels baseer ik mij dan ook grotendeels op het feit dat voor mij sales eerder een netwerkingjob is. En het opbouwen van netwerken en de juiste persoon op de juiste plaats hebben hangt dan ook veel af van exact timing en geluk en niet noodzakelijk alleen van hoe hard je werkt.

Hiermee wil ik natuurlijk niets afdoen aan zijn capaciteiten of zijn resultaten. Maar, bon, hier spreekt dan ook eerder de techneut in mij dan iemand anders.

Bardock zei:

Ik denk eerder als master. Wie zou er nou zot zijn om betaald te worden tegen een bachelor verloning als je een master bent?!

Klik om te vergroten...

Ik zou ze allemaal de kost nie willen geven met hunne master die betaald worden als bachelor, op sommige bedrijven zelfs als A2!!
Je neemt het aan en hoopt op snellere doorgroei, of je zoekt iets anders.
Ik ken er genoeg die ne master hebben en starten aan 1500-1600 euro netto zenne!

En voordat er hier weer gaan zeggen goed zot om betaald te worden als A2 met ne master, die keuze maakt ieder voor zich. Of starten aan 1500-1600 netto(misschien) of ergens in een fabriek beginnen, chemie of iets anders, een beetje in ploegen werken en er minstens 500 meer verdienen per maand.

Dan moet ge binnen de meeste sectoren al snel promotie maken om dat verschil nog ooit in te halen. Natuurlijk is het verschil tussen een dagjobke met soms wat soms overuren/deadlines als je iets wil bereiken of in ploegen staan groot en is dat een keuze die ieder voor zich moet maken

wimvdv zei:

Ik zou ze allemaal de kost nie willen geven met hunne master die betaald worden als bachelor, op sommige bedrijven zelfs als A2!!
Je neemt het aan en hoopt op snellere doorgroei, of je zoekt iets anders.
Ik ken er genoeg die ne master hebben en starten aan 1500-1600 euro netto zenne!

En voordat er hier weer gaan zeggen goed zot om betaald te worden als A2 met ne master, die keuze maakt ieder voor zich. Of starten aan 1500-1600 netto(misschien) of ergens in een fabriek beginnen, chemie of iets anders, een beetje in ploegen werken en er minstens 500 meer verdienen per maand.

Dan moet ge binnen de meeste sectoren al snel promotie maken om dat verschil nog ooit in te halen. Natuurlijk is de keuze tussen een dagjobke met soms wat soms overuren, deadlines als je iets wil bereiken of in ploegen staan voor iedereen anders.

Klik om te vergroten...

Netto zegt 0,0, wil je vergelijken doe dat dan met bruto lonen.
En echt serieus makker... Als master ga je niet als procesoperatot werken en niet elke master wordt even goed betaald. Geld is ook niet enige factor, jobinhoud is ook zeer belangrijk.
Trouwens werken in ploegen is inderdaad goed betaald. Maar alles wordt berekend op uw loon zonder ploegenpremie. Ik denk aan vakantiegeld, pensioen, ....

En als je zegt betaald worden als a2 moet je wel kijken in dezelfde sector met dezelfde jobinhoud natuurlijk. Geen enkele master zal op deze manier onbetaald worden ;-)

Bij ons werken masters, bachelors en A2 dooreen. Vakantiegeld enzo is berekend op uw totaal bruto inkomen, dus MET ploegenpremie's en andere premie's.
Das een keuze die ieder voor zich maakt heb ik gezegd, dus wilde niemand tegen de schenen stampen.
Ik zal Miss sneller doorgroeien met ne bachelor dan met ne A2, idem voor master.
En qua jobinhoud, keuze voor uzelf of ge Da goed vind he

En ik wil niks zeggen over dat masters onderbetaald worden, en de sector waar je inzit is weer uw eigen keuze he

Huidige job:

1. PERSONALIA
Leeftijd: 26
Opleiding: Bachelor logistiek management
Werkervaring (wat/hoelang) : 6 maanden
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: aleenstaande
Aantal kinderen ten laste: /

2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: bediende
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): 226
Huidige functie: Transportplanning
Functiebeschrijving: plannen van het voor- en natransport bij een rederij
Anciënniteit: /
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): 38 uur (+ gemiddeld 1.5 uur overuren)
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: dagwerk
Plaats waar je werkzaam bent: (Stad/Provincie): Antwerpen
Verantwoordelijkheid over personeel: /

3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto): 2250
Maand salaris (netto): +/- 1600
13e maand (volledig/gedeeltelijk): volledig
14e maand of winstuitkering: /
GSM (eigen bijdrage)?: /
Auto (VAA?): /
Woon-werkverkeer vergoed?: Ja
Tankkaart: /
Laptop (eigen bijdrage?): /
Maaltijdcheques (eigen bijdrage?): Ja, 4.88 WG, 1.22 eigen bijdrage
Ecocheques: 250 / jaar
Groepsverzekering: Ja
Hospitalisatieverzekering: Ja


4. WERKOMSTANDIGHEDEN
Afstand woon/werk in km's: 4-5 km
Afstand woon/werk in tijd: 10-15 min
Aantal wettelijke vakantiedagen: 20
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering): 6
Vakantiedagen (andere extra): 6
Vrijheid om verlof te nemen: Ja
Aantal uur/week voor werk bezig/onderweg?: weinig
Glijdende werkuren: tussen 8 en 9 beginnen
Oproepbaar door werkgever?: Neen
Stress? Neen
Hoe vaak overuren te presteren? een uur of twee per week (permanentie)
Auto nodig voor het werk? Neen
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen? Ja



Begin vanaf april ergens anders:


2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: bediende
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): chemie
Huidige functie: supply chain coordinator
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): 40 uur
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: Neen
Plaats waar je werkzaam bent: (Stad/Provincie): Antwerpen

3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto): 3676
Maand salaris (netto): 2100?
13e maand (volledig/gedeeltelijk): geen idee
14e maand of winstuitkering: geen idee
GSM (eigen bijdrage)?: /
Auto (VAA?): /
Woon-werkverkeer vergoed?: busdienst werkgever
Tankkaart: /
Laptop (eigen bijdrage?): /
Maaltijdcheques (eigen bijdrage?): geen denk ik
Ecocheques: geen idee
Groepsverzekering: Ja
Hospitalisatieverzekering: Ja

4. WERKOMSTANDIGHEDEN
Afstand woon/werk in km's: 20km
Afstand woon/werk in tijd: geen idee, busdienst werkgever
Aantal wettelijke vakantiedagen: ze hebben me verteld dat we er +/- 60 in totaal gaan hebben
Vrijheid om verlof te nemen: Ja
Glijdende werkuren: Neen
Oproepbaar door werkgever?: 1 keer om de zoveel weken 1 nacht beschikbaar zijn
Stress? geen idee
Hoe vaak overuren te presteren? Geen
Auto nodig voor het werk? Neen
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen? geen idee

Het perfecte voorbeeld van wat ik net bedoelde. Zelfs zonder ploegen, schoon pakket.

Renegadexxripxx zei:

In sales denk ik toch wel dat een zeer groot onderdeel van een goede sales juist de portie geluk en timing is. Natuurlijk zal zijn werkinzet ook een onderdeel zijn, maar ik betwijfel dat het deze factor is die het verschil maakt tussen een topverkoper en een middelmatige. Grotendeels baseer ik mij dan ook grotendeels op het feit dat voor mij sales eerder een netwerkingjob is. En het opbouwen van netwerken en de juiste persoon op de juiste plaats hebben hangt dan ook veel af van exact timing en geluk en niet noodzakelijk alleen van hoe hard je werkt.Hiermee wil ik natuurlijk niets afdoen aan zijn capaciteiten of zijn resultaten. Maar, bon, hier spreekt dan ook eerder de techneut in mij dan iemand anders.

Klik om te vergroten...

networking is in veel sales functies belangrijk, samen met feeling/kennis van u product, qualiteit van u product.
Wat je zegt over networking vooral geluk is in klopt niet echt, een netwerk opboeuwen doe je door de juiste recepties, feesten bij te wonen en er met zoveel mogelijk mensen praten(kan niet iedereen), door veel te socializen en door te werken aan u naam en reputatie, en in de meeste gevallen lukt dit enkel als je hard en veel werkt, en soms heb je idd eens geluk door de juiste mens op de juiste plaats te ontmoeten

Adnanos zei:

Huidige job:

Maand salaris (bruto): 2250

Stress? Neen
Hoe vaak overuren te presteren? een uur of twee per week (permanentie)
Auto nodig voor het werk? Neen
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen? Ja


Begin vanaf april ergens anders:

Maand salaris (bruto): 3676

Stress? geen idee
Hoe vaak overuren te presteren? Geen
Auto nodig voor het werk? Neen
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen? geen idee

Klik om te vergroten...

wow dat is knap.
na amper 6 maanden al zo'n stap kunnen maken...

maar of er stress aan verbonden is, is dan weer minder duidelijk.
ge weet niet wat die nieuwe job inhoudt, of... dat zult ge ondervinden bij de opleiding, maar dat is ook weer zo'n vraag...

Adnanos zei:

Aantal wettelijke vakantiedagen: ze hebben me verteld dat we er +/- 60 in totaal gaan hebben

Klik om te vergroten...

Ik vraag me af waarom het zoveel is.
+-60= +-3maanden

wimvdv zei:

Het perfecte voorbeeld van wat ik net bedoelde. Zelfs zonder ploegen, schoon pakket.

Klik om te vergroten...

Thanks

prickfisk zei:

wow dat is knap.
na amper 6 maanden al zo'n stap kunnen maken...

maar of er stress aan verbonden is, is dan weer minder duidelijk.
ge weet niet wat die nieuwe job inhoudt, of... dat zult ge ondervinden bij de opleiding, maar dat is ook weer zo'n vraag...

Klik om te vergroten...

Ik weet ongeveer wat de job inhoudt maar niet veel om eerlijk ze zijn... ik ben vrij snel ingestemd zonder veel vragen te stellen Er waren ook heeel veel kandidaten dus ik was al blij dat ze voor mij kozen. Ik ga vrijdag mijn contract tekenen (heb al een voorcontract getekend) en dan wordt alles duidelijker.

samsonite zei:

Ik vraag me af waarom het zoveel is.
+-60= +-3maanden

Klik om te vergroten...

Chemie ...

1. PERSONALIA
Leeftijd: 26
Opleiding: Handelswetenschappen
Werkervaring (wat/hoelang) : 2 maanden
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: alleenstaand
Aantal kinderen ten laste: 0

2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: bediende
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): PC218
Huidige functie: Project cost controller
Functiebeschrijving:
Anciënniteit:
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): 5/7 10.5u per dag
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk:
Land waar je werkzaam bent: Afrika
Plaats waar je werkzaam bent: (Stad/Provincie)
Verantwoordelijkheid over personeel

3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto): 2500
Maand salaris (netto): 2500
13e maand (volledig/gedeeltelijk): 13de en 14de maand
14e maand of winstuitkering: 3x maandsalaris (netto)
GSM (eigen bijdrage)?: onbeperkt
Auto (VAA?): 4x4, in Belgie huurauto
Woon-werkverkeer vergoed?:
Tankkaart: tanken op het werk
Laptop (eigen bijdrage?): ja
Maaltijdcheques (eigen bijdrage?):
Ecocheques:
Groepsverzekering: ja
Hospitalisatieverzekering ja
Andere voordelen: Super levensomstandigheden, villa met zwembad, alle kosten betaald door werkgever en een maandelijkse cost of living allowance van om en bij de 1000 EUR

4. WERKOMSTANDIGHEDEN
Afstand woon/werk in km's:
Afstand woon/werk in tijd: 20 min
Aantal wettelijke vakantiedagen: 60 dagen
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering):
Vakantiedagen (andere extra):
Vrijheid om verlof te nemen: ja, rekening houdend met piekmomenten project
Aantal uur/week voor werk bezig/onderweg?:
Glijdende werkuren:
Oproepbaar door werkgever?:
Stress?
Hoe vaak overuren te presteren?
Auto nodig voor het werk? ja
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen ja

60 dagen betaald verlof

In die chemie krijgen ze niet alleen een dubbel zo hoog loon er komt dan ook nog eens het 3 dubbele verlof bij dan een gewone werkmens.

Eigenlijk wel zot ze.


Pas op, ik gun het Adnanos ze, ge zou pas zot zijn om het niet aan te nemen maar ik vraag me af waarom zo die sector zoveel geeft.

In mijn job evolutie kan ik een factor geluk zeker niet wegcijferen, maar om te stellen dat dit de impact is geweest, dat nu ook weer niet.
Het blijft draaien om behalen van sales resultaten, vandaag is mijn functie wel geëvolueerd naar meer people management en indirecte sales dus opnieuw andere verwachtingen die los zullen staan van geluk.
Geluk is altijd een factor op eender welke positie, de juiste man op de juiste plaats op het juiste moment maakt daar zeker onderdeel van uit.
Maar het blijft de persoonlijke uitdaging om u te onderscheiden van het pak, net daar ligt ook de uitdaging.

Groeten

Bij adrianos is dat toch een volcontinue systeem niet ?

PS momo7 : JDN of DEME ?