Archief - Wat is uw brutoloon? - Deel 8

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

MrKend54l

Legacy Member
NotoriousP zei:
Eerste jobhop was wel succesvol, binnen een jaartje of 2 eens kijken voor de volgende richting Productie Manager.

Acht je dit zelf realistisch als iemand die net dertig is? Is een serieuze vraag trouwens.

Pan

Legacy Member
MrKend54l zei:
Acht je dit zelf realistisch als iemand die net dertig is? Is een serieuze vraag trouwens.

Je heb productiemanagers en productiemanagers. Op een hoog niveau op jonge leeftijd zal wel niet veel mensen gegeven zijn.

NotoriousP

Legacy Member
MrKend54l zei:
Acht je dit zelf realistisch als iemand die net dertig is? Is een serieuze vraag trouwens.

Laatste 4 productiemanagers bij ons waren max 33 toen ze de job kregen.
Nu zoals Tefal zegt, er is een groot verschil tussen een productiemanager van 200 man of 20 man.

Stellaken

Legacy Member
Update. Voorstel gekregen van andere werkgever en getekend.

1. PERSONALIA
Leeftijd: 28 -> 29
Opleiding: secundair (BSO, Kantoor)
Werkervaring (wat/hoelang): 8,5 jaar in totaal, dikke 6 jaar in huidige sector -> 9,5 jaar in totaal, dikke 7 jaar in huidige sector
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: alleenstaand
Aantal kinderen ten laste: 0

2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: bediende
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): PC200, IT
Huidige functie: projectleider -> teamlead Service Desk
Functiebeschrijving: infrastructuur projecten leiden -> teamlead Service Desk (7 collega's)
Anciënniteit: dikke 6 jaar huidige WG -> dikke 7 jaar huidige WG
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): fulltime, 40 u./week, geen overuren (tenzij op eigen initiatief - onbetaald uiteraard) -> 40 u. week
Ploegarbeid (shiften/dagwerk): dagwerk -> dagwerk
Land waar je werkzaam bent:
Plaats waar je werkzaam bent: Leuven -> Zaventem
Verantwoordelijkheid over personeel: geen -> 7 medewerkers

3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto): 2138,43 EUR -> 3500 EUR
Maand salaris (netto): 1904,47 (incl. +/- 350 EUR nettovergoedingen) -> +/- 2000 EUR volgens calculator
13e maand (volledig/gedeeltelijk): volledig
14e maand of winstuitkering:
GSM (eigen bijdrage)?: geen -> bedrijfsplan + 150 EUR budget voor aankoop toestel gespreid over 3 jaar
Auto (VAA?): C-segment, dus type Opel Astra, Citroën C4, Ford Focus -> BMW 3 / Skoda Superb / VW Passat (werken met leasebudget)
Woon-werkverkeer vergoed?:
Tankkaart: ja, onbeperkt BE
Laptop (eigen bijdrage?):
Maaltijdcheques (eigen bijdrage?): geen -> 7 EUR (1,1 EUR eigen bijdrage)
Ecocheques: 250 EUR/jaar
Groepsverzekering: ja
Hospitalisatieverzekering: ja
Andere voordelen: geen -> invaliditeitsverzekering, privé ongevallen verzekering, 2 dagen thuiswerk per week

4. WERKOMSTANDIGHEDEN
Afstand woon/werk in km: 55 km -> 35 km
Afstand woon/werk in tijd: 's morgens 55-60 min., 's avonds 60-70 min. -> ik schat +/- 50 min.
Aantal wettelijke vakantiedagen: 20
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering): 12
Vakantiedagen (andere extra):
Vrijheid om verlof te nemen: ja
Aantal uur/week voor werk bezig/onderweg?: +/- 53 u./week -> +/- 50 u./week
Glijdende werkuren: ja, mogelijkheid tot thuis werken 1 dag per week -> ja, mogelijkheid tot thuis werken 2 dagen per week
Oproepbaar door werkgever?: officiëel niet -> neen
Stress?: wekelijks toch paar zeer stresserende momenten -> te bekijken
Hoe vaak overuren te presteren?: geen
Auto nodig voor het werk?: ja
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen: ja

Heel tevreden: functie die ik écht wou, bleek zeker na gesprek met hiring manager. 1400€ bruto bij, maaltijdcheques bij, interessante verzekeringen bij, 2 dagen thuis werken, betere auto (al vind ik dit het minst belangrijk in het hele pakket).

FlatSix

Legacy Member
Dat is een mooie sprong, maar wat moet ik me juist voorstellen met 'teamlead service desk'? Lijkt mij een enorm goed pakket voor wat ik me er nu bij voorstel, dus zal wel gewoon verkeerd zijn.

Wat is de impact van in Brussel werken hier denk je zelf?

Stellaken

Legacy Member
Coördinatie van 7 medewerkers (planning, functioneringsgesprekken, ...), opvolgen van projecten (kleinere migraties of uitrol van hardware bv.), toepassen van CSI in processen, optimalisatie Knowledge Management binnen de SD, behandelen van escalaties, follow up van externe klanten (is dus niet enkel intern, er zitten ook paar externe klanten bij waarvoor wij de SD overnemen) ...

Impact van BXL in het verhaal is zeker niet te onderschatten, uiteraard. Beter als dit gaat het voor deze functie en met mijn ervaring niet worden, maar tegenover het zeer goed loonpakket staat natuurlijk ook verantwoordelijkheid en inzet - anders zou men zo niet verlonen.

FlatSix

Legacy Member
Tefal zei:
Je heb productiemanagers en productiemanagers. Op een hoog niveau op jonge leeftijd zal wel niet veel mensen gegeven zijn.

Inderdaad, heb twee collega's die beide operations manager zijn. De ene van 7 man, die pakt ruim minder als ik, heeft geen auto; de andere heeft kleine 1000 man onder zich en rijdt met een S-klasse. :)

Nu jah, ik zie meer en meer (in mijn sector) het woord manager gebruikt worden om te verantwoorden dat men overuren niet moet betalen, of om volk te lokken dat daarop geilt.

sandervdw

Legacy Member
xTwL- zei:
Inderdaad, heb twee collega's die beide operations manager zijn. De ene van 7 man, die pakt ruim minder als ik, heeft geen auto; de andere heeft kleine 1000 man onder zich en rijdt met een S-klasse. :)

Nu jah, ik zie meer en meer (in mijn sector) het woord manager gebruikt worden om te verantwoorden dat men overuren niet moet betalen, of om volk te lokken dat daarop geilt.

Jep, hier is bvb iedere IT-er kader en zitten er 2 BI-managers zonder dat ze iemand hebben om te managen.

FlatSix

Legacy Member
sandervdw zei:
Jep, hier is bvb iedere IT-er kader en zitten er 2 BI-managers zonder dat ze iemand hebben om te managen.

Ik ken 'supervisors' die 200 man aansturen, en Operations Managers die ploegjes van nog geen 20 man aansturen. Die benaming hangt gewoon af van bedrijf tot bedrijf.

Vandaar dat ik bij zulke vacatures die vaak dezelfde 'uitleg' hebben steeds direct vraag over hoe een grote ploeg het gaat omdat je juist op de titel niet meer af kan gaan. Een Ops Manager is voor mij iemand die meerdere supervisors managed, en daarnaast nog een afdeling HR en finance bijvoorbeeld, en een supervisor is echt enkel operationele die dan weer een aantal teamleaders onder zich heeft.

Ik ben zowat op zoek naar een supervisor/Ops manager rol voor +/- 50 man nu. Titel an sich maakt me niet zoveel uit.

NotoriousP

Legacy Member
xTwL- zei:
Inderdaad, heb twee collega's die beide operations manager zijn. De ene van 7 man, die pakt ruim minder als ik, heeft geen auto; de andere heeft kleine 1000 man onder zich en rijdt met een S-klasse. :)

Nu jah, ik zie meer en meer (in mijn sector) het woord manager gebruikt worden om te verantwoorden dat men overuren niet moet betalen, of om volk te lokken dat daarop geilt.

Klopt, productie managers bij ons hebben 15-40 man. Mijn broer is ook nog operations manager geweest maar dit was over een 15-tal man... nu zit hij ergens anders zonder mensen onder zich en verdient >1000€ bruto extra.

Ik ben ook manager zonder leidinggevende te zijn... gebeurt vaak omdat salarisschalen voor niet managers niet hoog genoeg liggen om ingenieurs aan te trekken binnen ons bedrijf.
Hoewel meestal wel van deze mensen verwacht wordt op een bepaald moment leidinggevende te worden, als ze ervoor kiezen.

Zelf mik ik binnen enkele jaren op ook zoiets om te beginnen, enkel het echt operationele stuk (met eventueel maintenance & supply erbij). Verdere diensten als HR of finance voorlopig nog niet, dat mag de volgende stap zijn.

Anoniem03

Legacy Member
Merkwaardig hoe toch velen hunkeren naar die managers-titel, bij voorkeur voorgegaan door nog een fancy voorvoegsel als "operations" of "general". Is dit naast de vrijstaande woning en premium-wagen de 3e peiler van de Vlaamse droom?

FlatSix

Legacy Member
RETYPE zei:
Merkwaardig hoe toch velen hunkeren naar die managers-titel, bij voorkeur voorgegaan door nog een fancy voorvoegsel als "operations" of "general". Is dit naast de vrijstaande woning en premium-wagen de 3e peiler van de Vlaamse droom?

Ik vind het vooral lastig bij het solliciteren omdat ik een bepaalde waarde hecht aan de titel naar de jobinhoud toe. Maar als men achter alles manager zet dan weet ik het ook niet meer, en dat maakt het moeilijk te bepalen of ik geschikt ben voor die job.

Bimmer

Legacy Member
RETYPE zei:
Merkwaardig hoe toch velen hunkeren naar die managers-titel, bij voorkeur voorgegaan door nog een fancy voorvoegsel als "operations" of "general". Is dit naast de vrijstaande woning en premium-wagen de 3e peiler van de Vlaamse droom?

Alles voor de status.
Ken zelfs iemand die ontslag heeft genomen, om een mooiere titel te krijgen (zijn contract is nu slechter, werkt veel meer, verdient minder en meer stress). Maar zijn ouders zijn nu wel meer tevreden dat ze kunnen zeggen dat hun zoon een mooi titel heeft. (waren vooral zijn ouders die erachter zaten). Dat vond ik echt het toppunt van zieligheid.

Maar kijkt al maar gewoon op facebook en instagram, hoeveel mensen niet proberen om hun leven mooier te laten uitzien. Om zo te laten zien van, ik leef het droomleven. Terwijl je goed genoeg weet dat ze geen nagel hebben om aan hun gat te krabben.

Maar ze vallen snel door de mand.

cege

Legacy Member
Zijn wij nu het enige bedrijf dat zelf zijn titels mag kiezen? Zolang het geen director, executive of president is, mogen we whatever we willen op het kaartje zetten...

Het is maar een titel... /care

NotoriousP

Legacy Member
RETYPE zei:
Merkwaardig hoe toch velen hunkeren naar die managers-titel, bij voorkeur voorgegaan door nog een fancy voorvoegsel als "operations" of "general". Is dit naast de vrijstaande woning en premium-wagen de 3e peiler van de Vlaamse droom?

Niemand bij ons is geïnteresseerd in die titel... maar ze geven ze u om u in een bepaalde loonklasse te kunnen steken.

FlatSix

Legacy Member
cege zei:
Zijn wij nu het enige bedrijf dat zelf zijn titels mag kiezen? Zolang het geen director, executive of president is, mogen we whatever we willen op het kaartje zetten...

Het is maar een titel... /care

Je solliciteert toch voor een job, dan neem je die titel toch vaak over?

Jack-in-the-box

Legacy Member
berenod zei:
Om een beetje duiding te geven:

Het is niet voor een field technician, alhoewel er wel bezoeken aan werven bijkomen.

...

Nu ik deze omschrijving lees snap ik de job al wat beter en ben ik er wel voor geïnteresseerd.

Het probleem is, met wat ik nu heb en ga krijgen (maar ik wacht nog op de definitieve uitslag) is het inderdaad weer onderhandelen over 't loon.

Als starter (alé, single manspersoon zonder kinderen) interesseert me 't loon meer dan alles qua telewerken en de voordelen. (Nu, ook wel omdat ik geen thuiswerkmens ben).
Ik heb de luxe dat ik m'n overuren in verlof mag opnemen (en zo deze zomer volledig 4/5 kan werken) en dat ik dit voordeel niet direct kwijt wil geraken.

Bimmer

Legacy Member
cege zei:
Zijn wij nu het enige bedrijf dat zelf zijn titels mag kiezen? Zolang het geen director, executive of president is, mogen we whatever we willen op het kaartje zetten...

Het is maar een titel... /care

ha bij jullie komt dan waarschijnelijk het woord sanitair manager.

(ben dat eens tegengekomen bij iemand, kwam er eigenlijk gewoon op neer dat het een toiletmadam was. Absoluut geen probleem met de job, maar je moet ook weer niet overdrijven.)

ik zou me wel storen bij een groter onderneming, zo weet je op de duur niet meer bij wie je moet zijn.

cege

Legacy Member
xTwL- zei:
Je solliciteert toch voor een job, dan neem je die titel toch vaak over?

Precies of je kunt jobinhoud capteren in 2 woorden?

We hebben interne 'titels' die gebruikt worden om loonschalen te definieren. Maar die zijn zo breed als het maar kan zijn. 'scientist' 'engineer' 'executive'. Engineer kan dus gaan van finance structureren tot pompen maken tot software engineer. Dus completely zinloze titel. De business cards (met externe titel) mag je zelf bestellen. Zolang je daar iets aanvaardbaar opzet wat niet door bestel ienst als onaanvaardbaar gezien wordt, zet je er op wat je wil.

Als ik cards bestel met 'CEO' zal dat niet passeren. Maar wil je daar 'sanitary manager' opzetten als wc dame of 'lab entry control expert' ipv bewaking systemen of de meest wollige 10 woorden na elkaar, dan is dat allemaal OK.

h8bal

Legacy Member
cege zei:
Precies of je kunt jobinhoud capteren in 2 woorden?

We hebben interne 'titels' die gebruikt worden om loonschalen te definieren. Maar die zijn zo breed als het maar kan zijn. 'scientist' 'engineer' 'executive'. Engineer kan dus gaan van finance structureren tot pompen maken tot software engineer. Dus completely zinloze titel. De business cards (met externe titel) mag je zelf bestellen. Zolang je daar iets aanvaardbaar opzet wat niet door bestel ienst als onaanvaardbaar gezien wordt, zet je er op wat je wil.

Als ik cards bestel met 'CEO' zal dat niet passeren. Maar wil je daar 'sanitary manager' opzetten als wc dame of 'lab entry control expert' ipv bewaking systemen of de meest wollige 10 woorden na elkaar, dan is dat allemaal OK.

Bullshit Job » Job Title Generator
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan