Archief - Wat is uw brutoloon? - Deel 9

Welke zichzelf ietwat respecterende recruiter zou in die situatie belang hechten aan een stage van een begot een bachelor opleiding?
Iedereen weet toch dat ze bij de meeste gevallen die stagairkes gebruiken om het “vuile” werk te doen.
Toen ik 6 jaar geleden afstudeerde was iedereen toch zeer content dat die saaie stage gedaan was. De studenten die toen echt iets hadden bijgeleerd, kon ik op 1 hand tellen.
Die guy hierboven was dan nog voltijds aan het werk, moest zo iemand voor mij zitten die een bach combineert met voltijds werken, én goede punten haalt? Chapeau.
Volgens de meesten hier moest hij dus ofwel zijn werk opzeggen om 3 maanden stage te volgen, ofwel niet begonnen zijn aan zijn opleiding?

Van wereldvreemd gesproken


Sent from my iPhone using Tapatalk

G63 zei:

Welke zichzelf ietwat respecterende recruiter zou in die situatie belang hechten aan een stage van een begot een bachelor opleiding?
Iedereen weet toch dat ze bij de meeste gevallen die stagairkes gebruiken om het “vuile” werk te doen.
Toen ik 6 jaar geleden afstudeerde was iedereen toch zeer content dat die saaie stage gedaan was. De studenten die toen echt iets hadden bijgeleerd, kon ik op 1 hand tellen.
Die guy hierboven was dan nog voltijds aan het werk, moest zo iemand voor mij zitten die een bach combineert met voltijds werken, én goede punten haalt? Chapeau.
Volgens de meesten hier moest hij dus ofwel zijn werk opzeggen om 3 maanden stage te volgen, ofwel niet begonnen zijn aan zijn opleiding?

Van wereldvreemd gesproken


Sent from my iPhone using Tapatalk

Klik om te vergroten...

Je lijkt te vergeten dat een bacheloropleiding 180 studiepunten of ECTS credits is.
Een stage is al snel 20 ECTS credits, ofwel 11% van uw opleiding. Toch geen onderdeel waar je zomaar voorbijfietst. En vaak is de stage dan nog gelinkt met de bachelor thesis, wat al snel 25 ECTS maakt.

MrKend54l zei:

Je lijkt te vergeten dat een bacheloropleiding 180 studiepunten of ECTS credits is.
Een stage is al snel 20 ECTS credits, ofwel 11% van uw opleiding. Toch geen onderdeel waar je zomaar voorbijfietst. En vaak is de stage dan nog gelinkt met de bachelor thesis, wat al snel 25 ECTS maakt.

Klik om te vergroten...

Kom kom. Alsof een recruiter wakker ligt van de ects credits. De enige reden dat ik stagiairs binnen haal is om te zien of je ze wil aanwerven uiteindelijk. Wat ze doen doet er niet zo veel toe. Precies of een stagiair die na die stage ergens anders gaat solliciteren die stage niet kan spinnen naar whatever hij wil op zijn cv? Iedereen weet toch dat een stage maar een stage is, niet meer dan dat. En tenzij iemand het volledig uithangt, is er ook geen reden om iemand geen 16 op 20 te geven. Niet dat je achteraf ooit die punten nog te zien krijgt.

Ik heb meer dan 10j geleden intussen ook een zomer stage gedaan van 6 weken. Achteraf bleek dat die mannen in een die diligence fase zaten van een overname. Ik heb daar 6 weken mij bezig gehouden en op de stage verdediging was mijn begeleider er zelfs niet (tijdens stage zelf ook maar 2 dagen gezien of zo). Stage 17/20 en goeie naam op cv.

En alsof ects credits iets zeggen over inhoud of moeilijkheid van een vak. Ik heb vakken van 7 of 8 credits gehad waar je permanente evaluatie van had en klaar en vakken van 3 die kapot vlokken waren. Over het algemeen zal dat wel kloppen, maar uitzondering bestaan.

eniac zei:

Ik heb me toch ook pas na 2 jaar geneeskunde gerealiseerd dat het niets voor mij was. Ik heb mijn hele jeugd over niets anders gesproken dan dokter worden zonder daar ooit deftig over na te denken.
En ik durf gerust stellen dat dat niet negatief afgestraald heeft op mijn uiteindelijke studie, job en carrière.

Dus ja, ik vind dat een perfect deftige reden.

Net als studies in afstandsonderwijs aanvatten terwijl je al een job hebt. Als werkgever zou ik daar vooral motivatie in zien. Het feit dat de studie niet is afgewerkt doet niet af aan de opgedane kennis, resultaten en de effort die er naast een voltijdse job is ingestoken. Dat zou jij als werkgever negatief percipieren?

Klik om te vergroten...

Waar zeg ik dat het negatief gepercipieerd wordt? Begrijpend lezen, een kunst.

De opgedane kennis primeert natuurlijk en ik kan perfect begrijpen dat een studie achteraf niet blijkt te stroken met wat je er van verwacht had. Vandaar dat ik ook zei dat het vaak niet relevant is. Maar het kan in sommige gevallen wel een red flag zijn.

cege zei:

Kom kom. Alsof een recruiter wakker ligt van de ects credits. De enige reden dat ik stagiairs binnen haal is om te zien of je ze wil aanwerven uiteindelijk. Wat ze doen doet er niet zo veel toe. Precies of een stagiair die na die stage ergens anders gaat solliciteren die stage niet kan spinnen naar whatever hij wil op zijn cv? Iedereen weet toch dat een stage maar een stage is, niet meer dan dat. En tenzij iemand het volledig uithangt, is er ook geen reden om iemand geen 16 op 20 te geven. Niet dat je achteraf ooit die punten nog te zien krijgt.

Ik heb meer dan 10j geleden intussen ook een zomer stage gedaan van 6 weken. Achteraf bleek dat die mannen in een die diligence fase zaten van een overname. Ik heb daar 6 weken mij bezig gehouden en op de stage verdediging was mijn begeleider er zelfs niet (tijdens stage zelf ook maar 2 dagen gezien of zo). Stage 17/20 en goeie naam op cv.

En alsof ects credits iets zeggen over inhoud of moeilijkheid van een vak. Ik heb vakken van 7 of 8 credits gehad waar je permanente evaluatie van had en klaar en vakken van 3 die kapot vlokken waren. Over het algemeen zal dat wel kloppen, maar uitzondering bestaan.

Klik om te vergroten...

Wat je aan een stage hebt dat is een andere discussie. Het punt is dat het meer dan 10% van uw opleiding vertegenwoordigd, dus je kan dat banaliseren maar dat is wel de realiteit.
Het doel is om die 90% van de andere inhoud van die opleiding om te zetten in de praktijk.

Het punt van een opleiding volbrengen is 100% alles doorstaan. Niet 90%, maar 100%. Doe je dat dan krijg je uw diploma, wat niets meer zegt dan dat je die opleiding voor 100% volbracht hebt. Hoe nuttig die 10% is dat is een andere discussie. Liggen recruiters daar wakker van? Dat je geen diploma hebt lijkt me wel een punt. Want als we dat geen bagatelliseren kunnen we ook zeggen dat recruiters geen belang hechten aan een opleiding volbrengen. Doorzettingsvermogen lijkt me wel een eigenschap die recruiters kunnen waarderen.

Selten zei:

Waar zeg ik dat het negatief gepercipieerd wordt? Begrijpend lezen, een kunst.

Klik om te vergroten...

Het was dan ook een vraag, gesteld omdat jij dat als "aandachtspunt" zou zien.

Begrijpend lezen, een kunst.

MrKend54l zei:

Doorzettingsvermogen lijkt me wel een eigenschap die recruiters kunnen waarderen.

Klik om te vergroten...

Een studie naast een voltijdse job goed doorlopen lijkt me toch best een pluspunt naar doorzettingsvermogen toe. Dat je die enkel niet kan afronden omdat de stage clasht met je fulltime job en daar geen compromis kan gevolgen worden is toch echt een deftige uitleg.

jawadde001 zei:

Vind ik ook maar wat zwakjes als excuus. Je weet toch dat er een stage is bij het volgen van een bachelor opleiding, dus toch wat vreemd dat je dat als reden voor de stopzetting op geeft.

Klik om te vergroten...

Ik ben aan dat traject begonnen met een hele uitleg van de school dat ze flexibel waren en altijd naar oplossingen zochten zodat de opleiding te combineren was met werk. Maar als je voltijds werkt kan je geen stage doen, tenzij gij een werkgever hebt die het ok vind dat je er eventjes 3 maanden tussenuit gaat.
Afstandsonderwijs was toen nét opgestart en die opleidingen werd nog elk jaar aan bijgevezen en getweaked.
Heb zelfs voorgesteld om mijn stage bv op zaterdag te doen, maar dat werd niet aanvaard. Er was in dat traject geen thesis of bacherlorproef, enkel stage, en ook dat vonden ze geen aanvaardbaar alternatief.
Ik was toen 9 to 5 aan de slag als bediende én ook nog in bijberoep bezig met mijn vader in het weekend, dus als je ervan uitgaat dat het uit luiheid was zit ge er toch lichtjes naast

Het hele punt van afstandsonderwijs te volgens was dat ik mijn job niet wou laten vallen om terug naar school te gaan he

Soit, ik heb er allemaal geen spijt van en niet iedereen begint aan zijn studies met een klaar doel in zen leven. Eerste jaar TI ging vlot met enkel databasemanagement dat zwak was. Tweede jaar sloeg al veel harder tegen, ik begon te merken dat programmeren mij compleet niet lag en dat er in de opleiding maar bitter weinig aandacht was voor netwerken, hardware en infrastructuur. Paar vakken niet gehaald toen die in schril contrast stonden met alles wat wel goed was. Nog een semester mijn best gedaan maar uiteindelijk zelf besloten dat het gewoon niet was wat ik wou doen.
Ons vorig buurmeisje is afgestudeerd als master in de farmacie met een specialisatie ziekenhuisapotheek. Die heeft een half jaar in de apotheek gestaan en was het al kotsbeu. Staat nu in het onderwijs waar ze chemie, fysica en latijn geeft. Die is dan ook gefaald zeker?

Neen maar wie heeft wel doorgezet om haar diploma te halen.

Dan beter na 2j stoppen dan eerst 6-7j studeren om uiteindelijk leraar te worden
Al die jaren en centen verspild ai ai ai!


Sent from my iPhone using Tapatalk

desolation zei:

Eerste jaar TI ging vlot met enkel databasemanagement dat zwak was. Tweede jaar sloeg al veel harder tegen, ik begon te merken dat programmeren mij compleet niet lag en dat er in de opleiding maar bitter weinig aandacht was voor netwerken, hardware en infrastructuur.

Klik om te vergroten...

Uh, dat hangt toch af van de onderwijsinstelling waar je dit hebt gevolgd? En dat zou je op voorhand kunnen weten als zij dat ook duidelijk communiceren. Ik heb al gemerkt dat er allerlei varianten van TI zijn, afhankelijk van de plaats waar je dit volgt. Bij ons was het netwerken tot het onze oren uitkwam, maar ze werden dan ook gesponsord door een bekende fabrikant van netwerkapparatuur. In het derde jaar konden we dan kiezen voor een specialisatie infrastructuur of voor softwareontwikkeling. Wij als freaks kozen dan voor dat eerste, maar vulden de overige studiepunten toch nog in met het vak programmeren uit de andere specialisatie. Op die manier hadden we pure IT-vakken, zonder die databanken of andere bullshitvakken.

Is SAP OpenText consultant bij Big4 een goede startersjob?
Offer gekregen, maar twijfel of ik mij niet beter focus op een ander Technology domein.

eniac zei:

Het was dan ook een vraag, gesteld omdat jij dat als "aandachtspunt" zou zien.

Begrijpend lezen, een kunst.

Klik om te vergroten...

Heb jij al eens sollicitatiegesprekken afgenomen? Zulke zaken trekken de aandacht, maar hoeven absoluut niet negatief te zijn.
Als daar een deftige uitleg uit volgt zoals in Desolation's geval, kan je daar weinig op aan merken.

Selten zei:

Heb jij al eens sollicitatiegesprekken afgenomen? Zulke zaken trekken de aandacht, maar hoeven absoluut niet negatief te zijn.
Als daar een deftige uitleg uit volgt zoals in Desolation's geval, kan je daar weinig op aan merken.

Klik om te vergroten...

Meer dan genoeg sollicitatiegesprekken afgenomen ja.

En bedankt voor dit normale antwoord. Was tof geweest als dit het eerste was geweest.

eniac zei:

Een studie naast een voltijdse job goed doorlopen lijkt me toch best een pluspunt naar doorzettingsvermogen toe. Dat je die enkel niet kan afronden omdat de stage clasht met je fulltime job en daar geen compromis kan gevolgen worden is toch echt een deftige uitleg.

Klik om te vergroten...

Dat klopt.

Maar ik spreek mij ook niet specifiek uit over deze case. Ik spreek mij wel uit over het feit dat 10% van een opleiding bagatelliseren als zijnde "dat is niet belangrijk, brengt niks bij" waanzin is. En omdat het 10% van een opleiding is het ook belangrijk is om een diploma te verkrijgen. En een diploma is nog altijd het doel van een opleiding te volgen.

Desolation is een account manager, hij is (volgens mij) goed in zijn vak, kan het goed uitleggen en heeft waarschijnlijk wel een degelijke productkennis. Alle opgenoemde eigenschappen zouden niet anders zijn moest hij die studie wel afgemaakt hebben. Ik wil hiermee niet zeggen dat iedereen halfweg het 3e jaar moet stoppen en dat stage en thesis niks voorstellen, maar als je de juiste soft-skilss hebt en autodidact bent kan je ver komen.

Chauffagist zei:

Desolation is een account manager, hij is (volgens mij) goed in zijn vak, kan het goed uitleggen en heeft waarschijnlijk wel een degelijke productkennis. Alle opgenoemde eigenschappen zouden niet anders zijn moest hij die studie wel afgemaakt hebben. Ik wil hiermee niet zeggen dat iedereen halfweg het 3e jaar moet stoppen en dat stage en thesis niks voorstellen, maar als je de juiste soft-skilss hebt en autodidact bent kan je ver komen.

Klik om te vergroten...

Het niet afmaken van een studie heeft niet noodzakelijk te maken met gebrek aan capaciteit. Dat heeft niemand hier ook geïnsinueerd denk ik. Maar ik vind wel dat sommigen er hier vrij licht overgaan. Zo van "bwa, ik heb 2-3 jaar geprobeerd, en het was toch niks voor mij". Misschien zou men de studenten eens wat meer (financiële) rekenschap mogen laten afleggen wanneer studies voortijdig afgebroken worden. En ook eens wat beter nadenkt/informeert vóór je er aan begint.

Voor mij mag de overheid gerust de volledige rekening presenteren aan mensen die er zo met hun klak naar smijten. Er zal dan wel veel beter nagedacht worden voor men er aan begint of voortijdig afhaakt.

Ingangs examens in elke richting zouden de norm moeten zijn. Dan krijgt iedereen dezelfde kans, maar ook een duidelijk beeld van zijn slaagkans.

Blame5G zei:

Is SAP OpenText consultant bij Big4 een goede startersjob?
Offer gekregen, maar twijfel of ik mij niet beter focus op een ander Technology domein.

Klik om te vergroten...

Het is wel al een vrij specialistische richting die je daarmee uitgaat. Er valt wel veel geld mee te verdienen zolang er vraag naar die specifieke specialisatie is.
En je leert zo ook de SAP wereld wat kennen en van daaruit kan je makkelijker instromen naar andere takken binnen SAP.
Ik ken SAP OpenText wel niet, maar SAP is ook zodanig uitgebreid dat er maar weinig mensen zijn die het bestaan van alle technologieën weten.

FlatSix zei:

Ingangs examens in elke richting zouden de norm moeten zijn. Dan krijgt iedereen dezelfde kans, maar ook een duidelijk beeld van zijn slaagkans.

Klik om te vergroten...

Ik zou het eerder op ijkingstesten houden. Anders zou iemand van BSO quasi nergens kans toe krijgen.
En eventueel aan die ijkingstest een voorwaarde opleggen, dat als het niet goed is dat je je wel iets harder moet bewijzen in het eerste (half) jaar.

Eddy Kannibaal zei:

Het niet afmaken van een studie heeft niet noodzakelijk te maken met gebrek aan capaciteit. Dat heeft niemand hier ook geïnsinueerd denk ik. Maar ik vind wel dat sommigen er hier vrij licht overgaan. Zo van "bwa, ik heb 2-3 jaar geprobeerd, en het was toch niks voor mij". Misschien zou men de studenten eens wat meer (financiële) rekenschap mogen laten afleggen wanneer studies voortijdig afgebroken worden. En ook eens wat beter nadenkt/informeert vóór je er aan begint.

Voor mij mag de overheid gerust de volledige rekening presenteren aan mensen die er zo met hun klak naar smijten. Er zal dan wel veel beter nagedacht worden voor men er aan begint of voortijdig afhaakt.

Klik om te vergroten...

Wa wilde dan bereiken? Dat mensen toch hun studies afmaken terwijl ze weten dat het tegenzit? En de rekening presenteren? Wat denk je dat voordeliger is voor de overheid: nog 2 jaar zwoegen om tegen hun zin die studies af te maken of gaan werken en belastingen betalen?