Eerst en vooral nog eens oprecht bedankt voor de reacties. Geeft me absoluut stof tot nadenken.
desolation zei:
Niet in een groeitraject. Die functie is net een met méér verantwoordelijkheid én een ploegensysteem. Alletwee factoren die u net méér loon moeten opleveren. Ze is ook voorbereidend op een managementfunctie dus dat wil zeggen dat ze uw als high potential zien. Allemaal factoren die ervoor moeten zorgen dat ge er op vooruitgaat.
Maar in de realiteit geeft ge een wagen af die rap 7-800 EUR netto waard is én gaat uw nettoloon omlaag als ge de ploegenpremie er uit haalt.
Dat die functie geen firmawagen omvat is nog te aanvaarden, maar dat het ook nog is in uw loon snijdt is gewoon belachelijk. Ze kunnen u op zen minst een loon uitbetalen dat het verlies van die wagen compenseert én u nog een kleine opslag geeft. Of u een netto km vergoeding bv.
Maar als ge nu akkoord gaat met gewoon shitty voorwaarden en inleveren langs alle kanten, waarom zouden ze u dan binnen 2j dik gaan betalen voor een managementfunctie? Die gaan u gewoon terug op dezelfde manier proberen te rollen hoor.
Ik herhaal het nog eens: dit is voor u zowel carrierematig als privé een zeer slechte deal.
Ge zijt echt veel te hard het aant goed praten maar op het einde van de rit levert ge netto enorm in.
- Ploegenpremie bij ons is 9% en 11%.
- Ik reken m'n wagen niet als €700-€800 door netto. Dat is hem naar mijn gevoel ook waard, maar ik kan die ook vervangen door een kleinere wagen.
Ik denk dat het carrierematig positiever is dan je inschat, en betreft geld is het natuurlijk wat het is.
Jackerath zei:
Ik heb het verhaal niet helemaal van in het begin gevolgd, maar heb je eigenlijk al bij een ander bedrijf gesolliciteerd? Als je een ander aanbod in handen hebt, kan je dat tenminste als hefboom gebruiken om iets beter op papier te laten zetten. Dan gaat ook meteen duidelijk zijn hoe hard ze je daar "nodig" hebben.
Neen. En daarvoor is ook een reden. Als ik vanuit mijn achtergrond elders solliciteer dan bij de huidige werkgever, dan gaan die altijd zonder uitzondering zeggen "Je hebt de ervaring niet voor die functie, maar we willen u wel als (bijvoorbeeld) teamleader of supervisor van pakweg 10 FTE, en nog liever zeggen ze tijdens gesprekken over die rollen nog "Maar hey, we hebben ook engineering rollen open staan". Binnen m'n huidige werkgever kennen ze me heel goed, en heb ik een bepaalde reputatie waardoor ze geloven dat ik die functie wel zal kunnen, daar overtuig je een externe niet direct van.
josilirios zei:
Moeten ze iemand van <30 jaar met een bacheloropleiding tegenwoordig al 5k brut betalen voordat het oke is voor iedereen op 9lives?
Als niemand in die functie een wagen krijgt kunnen ze het gewoon niet maken om enkel flat een wagen te geven.
Ik vind zijn huidig pakket gewoon al hoog voor zijn achtergrond, maar heb zero affiniteit met de sector.
Uiteraard wordt het dan moeilijk als je 700 euro netto verwacht voor de wagen ja.
M'n huidig pakket is inderdaad zeer goed, en daar zul je me niet over horen klagen. Maar dat is ook gewoon omdat ze me hebben laten gaan, en 8 maanden later terug vroegen, dan heb ik het hard gespeeld. Ik zit nu ook aan de bovenkant van m'n schaal.
javage zei:
Zoals een paar pagina’s geleden gezegd dat hij een zeer mooi pakket had en dit is natuurlijk gesterkt door een functiegerelateerde wagen, die ze onmogelijk 100% zullen compenseren, desondanks geloof ik sterk dat er meer uit te halen is dan het initiële aanbod. In het begin van je carrière moet je het meeste uit je carrière halen zoals deze persoon wil doen, maar je moet toch zorgen dat het verschil met je huidige levensstandaard niet te groot wordt!
Akkoord.
MaximumOfBass zei:
Ik sluit mij hier ook wel bij aan. Op financieel vlak is het zeker een zware stap achteruit. Op sociaal vlak zal het ook een stap achteruit zijn, maar dat moet je voor uzelf uitmaken. Op werkvlak is het misschien een stap opzij omdat je zelf aangaf die richting uit te willen gaan. Maar het totaal pakket geeft totaal niet aan dat er naar toekomst een sterk managementpakket gaan aanbieden.
Inderdaad, maar dat wordt sowieso een voorwaarde voor ik eraan zou beginnen. Of iets in de aard van dat als er geen functie vrij is het loon wel serieus opgetrokken wordt.
Topgear zei:
Hoe schalen ze een ops lead tov. een project ingenieur in bij u bedrijf?
Als ik kijk naar mijn huidige klant, dan krijgen alle direct reports van de productiemanager geen firmawagen en een brutoloon tussen 3000 en 4000 bruto (afh. van functie en ervaring).
Dit terwijl project ingenieurs en project managers het hele spectrum bestrijken tussen 3000 en 6000 bruto (afh. van functie en ervaring), mét firmawagen.
Een project ingenieur die productie supervisor of iets dergelijks wil worden, zet vaak een stap achteruit/opzij in termen van salaris.
Wij hebben drie niveaus van engineers. Lokale, regio en centrale (auto). Waarbij je groeit van lokaal > regio > centraal, en centraal de mannen zijn met de grote projecten en functiewagen. Daar zit ik, en heb stap 2 overgeslagen. Betreft Ops hebben wij teamleader > supervisor > shift leader > Ops Manager (auto) > Site Manager (auto). Loonklasses dan, ik verdien te veel om mij supervisor te maken.
Topgear zei:
Hoewel ik je gelijk geef dat FlatSix zichzelf tekort zou doen om deze functie aan te nemen aan deze voorwaarden, wil ik er toch enkele kanttekeningen bij plaatsen:
-Binnen operations vind je meestal niet de vetpotten terug
-4000 bruto is voor ops lead gewoon een correct loon (ze moeten dit niet omhoog gaan trekken en zo FlatSix een voorkeursbehandeling geven)
-Het is dan wel leiding geven aan een 100tal man, maar dat zijn enkel arbeiders zeker?
-Kan FlatSix niet beter wat doorgroeien in zijn huidige functie om dan meteen de stap te zetten naar een mgmt functie (profileer u door de grote projecten binnen tijd en budget af te leveren)?
-Als Project engineer verdient hij vandaag gewoon al een zeer correct loon.
-Correct
-Correct
-100-tal man, 3-tal supervisors en 11-tal teamleaders
-Dat is een optie om hierin te blijven (wat ook het meest huidige scenario lijkt te zijn momenteel), en dan binnen een jaar of 3 direct naar Operations Manager te springen (wat gek genoeg in Nederland wel de gewoonte is, België is daar wat lastiger omdat ik het enige geval ben.)
-Correct, ik durf zeggen "boven gemiddeld", verschillende concurrenten van ons verschieten als ze horen wat ik heb.
desolation zei:
- akoord dat daar niet de vetpotten te vinden zijn
- 4k bruto zou een correct loon zijn indien dat zonder ploegenpremie was nu. nu is het gewoon zijn huidig loon + ploegenpremie, dus hij gaat er helemaal niet op vooruit
- leiding geven aan 100 arbeiders moet ge niet over doen alsof dat een kado is. het zijn namelijk ook gewoon arbeiders en op de golden boys na is dat best vermoeiend
- in mijn ogen wel maar hij geeft aan dat binnen zijn firma dit het groeitraject is om naar mgmt te gaan, probleem is wel dat als hij echt goed presteert in die functie dat ze hem graag daar gaan willen houden
- niet slecht, maar ook niet uitzonderlijk. Mijn vriendin is 30, heeft een niet-gerelateerd bachelor diploma en zit nu op een hoger loon als dat ze hem voorstellen + voordelen (iphone 11pro, zeer goede verzekeringen, fiets lease, telenet bijdrage, woon-werk, allez the works) + een redelijk dikke halfjaarlijkse bonus op basis van prestaties van de heel boite en een deel persoonlijk. Wel geen firmawagen, dat is pas vanaf volgende loonschaal. Die doet een uitvoerende functie, niks management of leidinggevend. Wel een met best wat impact en verantwoordelijkheid, maar in haar team zit ze in het absolute begin van haar traject.
We moeten hier niet gaan doen alsof 4000 EUR bruto top of the bill is qua loon. Tis niet slecht, maar ook niet mega absurd voor iemand met capaciteiten en een hoger diploma. Zeker gezien de workload die er bij hoort.
zoiets zou ook gewoon fysiek onmogelijk zijn.
