Archief - Wat is uw brutoloon? - Deel 9
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
eniac
Legacy Member
Ik in 2003 in een graduaatPan zei:
Zal nog niet verplicht geweest zijn in het hele onderwijs: https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Bachelor-masterstructuur
"De bachelor-masterstructuur ging voor het hele hoger onderwijs in Vlaanderen van start op 1 september 2004."
Affinity
Legacy Member
Julieno zei:
Ik denk dat dat veel afhangt van type job, niet? Als je bvb een vacature hebt voor een administratief bediende, heb je wss 10.000 kandidaten (figure of speech), pak je dan niet sowieso eerder iemand met een hoger diploma, waarvan er ongetwijfeld heel wat bij zijn.
Terwijl in IT, mag je mss al blij zijn als je sollicitanten hebt. Iemand zonder diploma maar wel met relevante certificaten is bvb plots heel interessant dan.
Tis maar een gedacht, denk gewoon door vraag en aanbod dat ze bij bvb administratieve jobs gewoon meteen die zonder diploma er al uitfilteren.
BartG
Legacy Member
Interessante vraag aangezien ik ook gegradueerde ben. Ik ging ervan uit dat bachelor de Engelse term was voor graduaat maar dat klopt blijkbaar niet. Info van Onderwijs Vlaanderen:
Voor de rest zou ik gewoon de term gebruiken die op je diploma staat, is duidelijk genoeg voor werkgevers.
Voor de rest zou ik gewoon de term gebruiken die op je diploma staat, is duidelijk genoeg voor werkgevers.
Julieno
Legacy Member
Affinity zei:
Dus jij zou een hele CV met verwezenlijkingen over de afgelopen 10 negeren en enkel/vooral focussen op wat iemand als "snotneus" pakweg 10 jaar geleden tijdens een periode van 3 jaar heeft verwezenlijkt?
Wie zo iets doet verdient het om een incompetent team rond zich te op te bouwen vind ik.
Diploma's zijn een indicator, maar zeker in het korte type leer je niet wereldschokkends veel bij tov het middelbaar wat je achteraf op je job niet zou kunnen leren.
En dat geldt niet enkel voor IT-ers hoor.
MrKend54l
Legacy Member
Was gewoon een informatieve vraageniac zei:Geen idee. Ik zou ook niet weten waar of wanneer ik dat zou moeten doen
Op mijn CV staat graduaat en meer wordt daar eigenlijk niet over gesproken...
Mijn idee was altijd dat graduaat of hoger onderwijs van het korte type van vroeger niet gelijkstonden met een bachelor van nu. Vaak wordt dat gezegd dat dit hetzelfde is, door mensen met een graduaat.
Maar ik was altijd van de veronderstelling dat bij de omschakeling naar bachelor en masterstructuur ook het curriculum is aangepast. De bronnen die ik erover terugvond bevestigen dit toch.
Dat de inhoud van bepaalde opleiding een upgrade nodig hadden om het diploma van bachelor te mogen uitreiken. Dat zie je dat ik terug in het feit dat in de periode 2005-2007 er al professionele bachelor diploma uitgereikt werden, maar ook nog graduaten.
Een fenomeen dat je ook zag bij de overbrenging van industrieel ingenieur naar de universiteit. Daar hebben bepaalde hogescholen ook hun lespakket en inhoud moeten aanpassen. Of sommige zijn gewoon opgehouden te bestaan (artesis hogeschool).
Julieno
Legacy Member
MrKend54l zei:Was gewoon een informatieve vraag
Mijn idee was altijd dat graduaat of hoger onderwijs van het korte type van vroeger niet gelijkstonden met een bachelor van nu. Vaak wordt dat gezegd dat dit hetzelfde is, door mensen met een graduaat.
Maar ik was altijd van de veronderstelling dat bij de omschakeling naar bachelor en masterstructuur ook het curriculum is aangepast. De bronnen die ik erover terugvond bevestigen dit toch.
Dat de inhoud van bepaalde opleiding een upgrade nodig hadden om het diploma van bachelor te mogen uitreiken. Dat zie je dat ik terug in het feit dat in de periode 2005-2007 er al professionele bachelor diploma uitgereikt werden, maar ook nog graduaten.
Een fenomeen dat je ook zag bij de overbrenging van industrieel ingenieur naar de universiteit. Daar hebben bepaalde hogescholen ook hun lespakket en inhoud moeten aanpassen. Of sommige zijn gewoon opgehouden te bestaan (artesis hogeschool).
Het enige wat je kan zeggen is dat de opleiding nu anders is? Het is meer/beter gefocust om studenten klaar te stomen voor de arbeidsmarkt, bij "ons" was de opleiding veel breder (bijv. wiskunde, recht en economie zie tegenwoordig nergens meer als specifiek vak). Nu zijn de opleidingen ongetwijfeld beter om studenten te kick-starten voor een job, of het niveau beter of slechter is ga ik mij niet uitspreken, alleen is de relevantie van uw diploma na 5 jaar werkervaring nog steeds imho zo goed als onbestaande.
Affinity
Legacy Member
Julieno zei:
Ik zou dat zeker zo niet doen, maar ik denk wel dat het zo gebeurt.
Wat verwezenlijk je op 10 jaar administratie? 10.000 documenten geklasseerd?
Ik werk niet op een HR dienst, mss dat anderen het belang van een diploma kunnen toelichten. Mijn gok is dat het belangrijk is om alvast een eerste selectieronde te overleven.
Want hoeveel bedrijven houden niet vast aan: bachelor minimum vereiste...
Dan mag je nog veel verwezenlijkt hebben.
Mss niet helemaal relevant, maar iemand die ik ken liep stage ergens op een administratieve dienst van een fabriek, ze waren zo enthousiast over hem.. hij vroeg of hij eventueel daar kon werken, en dan zeiden ze: ahnee we aanvaarden enkel bachelors....
Gray
Legacy Member
Zover ik mij kan herinneren werden de graduaten voor 2005-6? genaturaliseerd naar Bachelor.
IK heb daarvoor zelf nog een brief ontvangen, dus aan wie voor die periode een graduaat heeft behaald, best nu de term Bachelor gebruiken op uw CV.
"Het decreet van de Vlaamse overheid van 4 april 2003 betreffende de herstructurering van het hoger onderwijs in Vlaanderen stelt dat diploma’s die de instellingen voor hoger onderwijs met volledig leerplan of de centrale examencommissie hebben verleend vóór het academiejaar 2004-2005, zijn gelijkgeschakeld met de graad van bachelor."
IK heb daarvoor zelf nog een brief ontvangen, dus aan wie voor die periode een graduaat heeft behaald, best nu de term Bachelor gebruiken op uw CV.
"Het decreet van de Vlaamse overheid van 4 april 2003 betreffende de herstructurering van het hoger onderwijs in Vlaanderen stelt dat diploma’s die de instellingen voor hoger onderwijs met volledig leerplan of de centrale examencommissie hebben verleend vóór het academiejaar 2004-2005, zijn gelijkgeschakeld met de graad van bachelor."
eniac
Legacy Member
Gray zei:
Maar ik vind het dan wel raar dat ze specifiek over academiejaar 2004-2005 spreken. Dat zou willen zeggen dat iemand die in toegepaste informatica afstudeerde in 2004 zich bachelor mag noemen en iemand in dezelfde richting in dezelfde school die in 2006 afstudeerde (zoals ik dus) niet.
Niet dat ik ervan wakker lig maar het is wel vreemd.
eniac
Legacy Member
MrKend54l zei:Was gewoon een informatieve vraag
Mijn idee was altijd dat graduaat of hoger onderwijs van het korte type van vroeger niet gelijkstonden met een bachelor van nu. Vaak wordt dat gezegd dat dit hetzelfde is, door mensen met een graduaat.
Maar ik was altijd van de veronderstelling dat bij de omschakeling naar bachelor en masterstructuur ook het curriculum is aangepast. De bronnen die ik erover terugvond bevestigen dit toch.
Kan best zijn hoor, ik heb daar gewoon geen info meer over. Het helpt om in een sector te zitten waar dat weinig tot niets uitmaakt. Daarentegen in sectoren waar diploma 15 jaar na datum wel nog belangrijk is, absoluut relevante vraag hoor.
eniac
Legacy Member
Overigens wel proper pakket Julieno . Ben zelf architect (ondertussen wel freelance) en dus interessant om eens te benchmarken. Ik zat in loondienst met een paar jaar minder anciënniteit een paar honderd lager bruto.
Bevestigt toch weer hoe je in de IT heel mooi kan terechtkomen op basis van je werk in de eerste plaats en minder op basis van diploma.
Je bent intern maak ik daaruit op?
Bevestigt toch weer hoe je in de IT heel mooi kan terechtkomen op basis van je werk in de eerste plaats en minder op basis van diploma.
Je bent intern maak ik daaruit op?
Mulan
Legacy Member
Wat dat onderste betreft: absurd! Goed personeel moet je koesteren, dat ze het zo kortzichtig bekijken (tenzij het een overheidsinstelling is, daar hebben ze die keuze niet) zegt helaas veel over hen.Affinity zei:
Wat dat eerste betreft: wat je meer te bieden hebt na 10j? Maturiteit
Ik heb MEERMAALS te horen gekregen dat ik een bepaalde job kreeg en geen jonge schoolverlater omdat ze iemand willen die met verschillende soorten mensen om kan gaan. 1x zelfs letterlijk gehoord: "we gaan jou in een slecht team zetten met een gigantische kloof tussen de oude garde en de nieuwe garde. We hopen dat jij de lijm kan zijn."
Qua administratieve vaardigheden zal ik ongeveer gelijk lopen met jongeren en wat ik niet kan, zoek ik gewoon op. Mijn jongere collega bvb haar geheugen is veel beter dan het mijne dus zij is" klantgerichter" want herkent namen en gezichten veel beter dan mij.
Maar administratief is ze "luier". Ik ben beter in verwoorden dus laat ze makkelijker de mails en verslaggeving aan mij over, ik zoek zélf naar oplossingen bij problemen waar zij een externe dienst voor zou bellen als eerste stap (nuja, eigenlijk is nu haar eerste stap: "vraag het aan Mulan" geworden) en zo zijn er nog tal van voorbeelden. Maar in ons team komt dat iedereen ten goede. We voelen aan dat we complementair zijn en zijn blij met elkaars sterktes. Omdat we beiden dertigers zijn en al wat meer maturiteit hebben
SAR.
Legacy Member
Ben in de finale fase van een sollicitatieproces bij en bedrijf dat ik echt enorm hard zie zitten en echt alles klopt gewoon. Lang geleden dat ik zo’n goed gevoel had over een bedrijf. Maar qua loon werd ik gewoon gevraagd wat ik nu verdien en voor de rest is er met geen woord over gerept. Dat sollicitatieproces is nu bijna een maand aan de gang.
Maar zij staan aan de beslissende kant en er is nog een andere kandidaat die even sterk is als ik. Heb een beetje schrik dat het erop neer zal komen dat de andere hen “minder zal kosten” en sneller kan beginnen (want ik zou een opzeg van zeker twee maand hebben).
En ik moet nu wachten tot eind volgende week voor een finaal antwoord, en das echt frustrerend
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Maar zij staan aan de beslissende kant en er is nog een andere kandidaat die even sterk is als ik. Heb een beetje schrik dat het erop neer zal komen dat de andere hen “minder zal kosten” en sneller kan beginnen (want ik zou een opzeg van zeker twee maand hebben).
En ik moet nu wachten tot eind volgende week voor een finaal antwoord, en das echt frustrerend
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.