Archief - Wat is uw brutoloon? - Deel 9

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

SomeDude

Legacy Member
Ach bij ons is een junior analist ook loonklasse hoger dan developer, heck zelfs first line support kan ik hogere loonklasse raken dan developer (die die applicaties dus pak beter kent en wss sneller iemand kan helpen als hij support zou doen :wtf:)

En nu zoeken ze scrum masters en die zijn zelfs 2 loonklasse hoger wegens 'andere competenties'

En dan verschieten ze dat ze geen interne devs vinden :lol:

Denk er aan om ook scrum master te worden als ik dat mag combineren met developer. Zie echt niet in wat daar fulltime job aan is (voor 2 teams van 7 man). Of ben ik zo mis?

MrKend54l

Legacy Member
SomeDude zei:
Ach bij ons is een junior analist ook loonklasse hoger dan developer, heck zelfs first line support kan ik hogere loonklasse raken dan developer (die die applicaties dus pak beter kent en wss sneller iemand kan helpen als hij support zou doen :wtf:)

En nu zoeken ze scrum masters en die zijn zelfs 2 loonklasse hoger wegens 'andere competenties'

En dan verschieten ze dat ze geen interne devs vinden
emoji38.png


Denk er aan om ook scrum master te worden als ik dat mag combineren met developer. Zie echt niet in wat daar fulltime job aan is (voor 2 teams van 7 man). Of ben ik zo mis?
Ik wist zelfs niet eens wat een Scrum master was.
Even googlen leverde mij dit op
"Als Scrum Master begeleid ik een development team bij het ontwikkelen van een softwareproduct. Hoe het eindproduct er precies moet uitzien, ligt niet op voorhand vast. Het budget, de middelen en de tijd die we krijgen om het product te realiseren wel.*Samen met het team ga ik op zoek naar wat de eindgebruiker wil. Ik bepaal dus niet wat ze moeten ontwikkelen, maar help het team zich te organiseren om het product binnen de juiste termijn en met het voorziene budget te realiseren.*Het is geen klassiek projectmanagement, want je bent vooral met mensen bezig. Mijn job is in feite een humaan antwoord op een traditionele projectmanager.”"

Echt wat een bullshit job is me dat
emoji14.png

Dat noem ik nu eens echt jobs creëren om jobs te creëren. Toegevoegde waarde echt 0,0.

KerberosX

Legacy Member
MrKend54l zei:
Ik wist zelfs niet eens wat een Scrum master was.
Even googlen leverde mij dit op
"Als Scrum Master begeleid ik een development team bij het ontwikkelen van een softwareproduct. Hoe het eindproduct er precies moet uitzien, ligt niet op voorhand vast. Het budget, de middelen en de tijd die we krijgen om het product te realiseren wel.*Samen met het team ga ik op zoek naar wat de eindgebruiker wil. Ik bepaal dus niet wat ze moeten ontwikkelen, maar help het team zich te organiseren om het product binnen de juiste termijn en met het voorziene budget te realiseren.*Het is geen klassiek projectmanagement, want je bent vooral met mensen bezig. Mijn job is in feite een humaan antwoord op een traditionele projectmanager.”"

Echt wat een bullshit job is me dat
emoji14.png

Dat noem ik nu eens echt jobs creëren om jobs te creëren. Toegevoegde waarde echt 0,0.
Is gewoon project manager in een modern jasje

Rekt

Legacy Member
cege zei:
@DL50.

Ik vind het inderdaad grappig dat er altijd zoveel poeha is over Big4. Ik ken heeeeel veel ex-big4 mannen. Sommige die zelfs heel hoog in de ranking geraakt zijn en in NewYork/Londen/Singapore teams geleid hebben. Heel veel zijn er rond hun 30 uitgeknikkerd toen er kinderen in het spel kwamen. En nu zitten ze in weinig-exotische bedrijven op posities waar je niet echt jaloers op moet zijn. Een uitzondering is controller/'CFO' in een lokale KMO. Een uitzondering zit nog in het buitenland.

Als je dat dan vergelijkt met de studie/leeftijd/skill genoten zonder big4 achtergrond is er niet veel verschil te merken. Alleen hebben die big4 5 jaar hun nikkel afgedraaid voor een habbekrats en zijn de anderen in een meer gebalanceerd ritme even ver geraakt. Wat is dan de meerwaarde van big4 geweest? Maar goed, als mensen graag titel-flashing verkiezen boven dollars en er dan nog een up-or-out-and-no-money-in-the-meanwhile mentaliteit verkiezen. Good for them, ja dat vind ik dus lachwekkend.

En ivm onze de startlonen. Wel ja, multinationals. Je krijgt gewoon een 'competitieve bracket'. It's not my money.... De wetenschappelijk profielen met een master starten vlot aan de 3000. Als een vacature moeilijk ingevuld raakt, wordt dat wat meer. Een profiel met enkele jaren ervaring(~30j) is snel ~4000 en bonus als start. Ik ben zelf 35 en >6000 en jaarlijks 5 digit bonus.

Zolang wij onze 25% winstmarge blijven draaien zal er niet veel veranderen aan die lonen. Multinational die niemand in Belgie kent, ja, dan moet je ze wat meer geven dan een ander. Maar aan de andere kant, zelfs de gekende competitors hebben moeite om vacatures ingevuld te krijgen....

Als je 25% winstmarge draait zal er ook niemand in senior management iets geven om die startlonen hoor :p
Gij werkt toevallig in pharma zeker?

Nineshots

Legacy Member
MrKend54l zei:
Zou het ook niet liggen aan het feit dat de misconceptie bestaat dat je altijd een wagen moet krijgen. En dat je enkel maar succesvol kan zijn als je in de consultancy zit?

Ik kan mij echt niet ontdoen aan het gegeven dat precies weinige zich willen verbinden aan één werkplek. Terwijl dat veel voordelen heeft. En buiten een wagen vaak ook zal leiden tot een hoger loon.

Het kan misconceptie zijn aan mijn kant, maar liggen de lonen niet net wat hoger in de consultancy? Als ik vergelijk met de internen van de klanten krijg ik dat idee toch alvast.

SomeDude

Legacy Member
Is voor mij gewoon een rol binnen agile, maar geen aparte job want imo is 50% van dat werk al overlappend met hetgeen ik doe (qua tijd en blocked issues los ik ook meestal op omdat ik meestal de juiste mensen ken om het op te lossen :p).
Nu goed ze baseren zich bij ons op externe en zitten in Safe verhaal dus die externe moeten hun dagrate kunnen verantwoorden he :unsure:

SomeDude

Legacy Member
Nineshots zei:
Het kan misconceptie zijn aan mijn kant, maar liggen de lonen niet net wat hoger in de consultancy? Als ik vergelijk met de internen van de klanten krijg ik dat idee toch alvast.

Die hebben meestal meer legale voordelen (netto vergoedingen, GSM, ...) maar bruto pak minder als ik bv naar mezelf kijk (heb overstap gemaakt 2.5j geleden)

cege

Legacy Member
Rekt zei:
Als je 25% winstmarge draait zal er ook niemand in senior management iets geven om die startlonen hoor :p
Gij werkt toevallig in pharma zeker?

Geen pharma, maar andere "life science" ;)

Topgear

Legacy Member
Rekt zei:
Als je 25% winstmarge draait zal er ook niemand in senior management iets geven om die startlonen hoor :p
Gij werkt toevallig in pharma zeker?

Ik meen mij uit een eerdere discussie te herinneren dat cege niet in de farma werkte, maar eerder in een diagnostisch bedrijf.
Even uit het hoofd moet dat iets zijn zoals Biocartis, Roche diagnostics, Agilent, Analis, Hartmann, Abbott, Siemens Healthineers, Thermo Fisher enz.. :p

cege

Legacy Member
Topgear zei:
Ik meen mij uit een eerdere discussie te herinneren dat cege niet in de farma werkte, maar eerder in een diagnostisch bedrijf.
Even uit het hoofd moet dat iets zijn zoals Biocartis, Roche diagnostics, Agilent, Analis, Hartmann, Abbott, Siemens Healthineers, Thermo Fisher enz.. :p

:woohoo::woohoo::woohoo:

sandervdw

Legacy Member
KerberosX zei:
Is gewoon project manager in een modern jasje

Ook weer niet helemaal, een scrum master moet zich bvb niet bezig houden met resourcing en budgetten etc. Daarnaast is de jobinhoud ook wel anders, een Scrum master zijn focus ligt op het team en sprintgoals, niet op het project.

SomeDude zei:
Is voor mij gewoon een rol binnen agile, maar geen aparte job want imo is 50% van dat werk al overlappend met hetgeen ik doe (qua tijd en blocked issues los ik ook meestal op omdat ik meestal de juiste mensen ken om het op te lossen :p).
Nu goed ze baseren zich bij ons op externe en zitten in Safe verhaal dus die externe moeten hun dagrate kunnen verantwoorden he :unsure:

Ik doe dat momenteel ook als "extra" bovenop developer. Er is hier ook wel 1 dedicated scrum master bij een andere afdeling, en die is grotendeels bezig met stories in een mooi formaat uit te typen en te documenteren. Mijn situatie vind ik nog wel oké en nuttig. Iemand die dat voltijds wil doen moet imo wel weinig motivatie halen.

FlatSix

Legacy Member
Ik zit hier bij een klant en die heeft jaarlijks een operationeel budget van 5 miljoen in de pharma. :) Een vergelijkbaar magazijn binnen ons bedrijf kan rekenen op een misschien de helft.

sandervdw

Legacy Member
FlatSix zei:
Ik zit hier bij een klant en die heeft jaarlijks een operationeel budget van 5 miljoen in de pharma. :) Een vergelijkbaar magazijn binnen ons bedrijf kan rekenen op een misschien de helft.

Heb bij een grote Pharma klant gezeten waar het jaarlijks IT-budget + 1 miljard€ was. Het is en blijft een sector waar véél geld in omgaat.

utred?

Legacy Member
Het is niet eerlijk. Ik werk in een ziekenhuis en ons IT-budget is utred zijn middagpauze :unsure:

Stimpy

Legacy Member
De scrum master is meestal iemand van het team zelf (dus developer, analist of tester meestal) want echt een full time job is dat niet.

En die zorgt er kortweg voor dat iedereen voort kan met zijn werk, blokkeringen weghalen, ruimtes en materiaal faciliteren, retrospective en sprintplanning faciliteren..

CoUg4r.

Legacy Member
utred? zei:
Het is niet eerlijk. Ik werk in een ziekenhuis en ons IT-budget is utred zijn middagpauze :unsure:

I know the feeling! Zelfde situatie hier!
Alle grote spelers in de IT Healthcare komen hier met bedragen af bij ons, maar als je dan ons werkelijk IT budget in het ziekenhuis zelf bekijkt..
Kan er alleen maar droevig van worden :sad:

Alles moet wel nieuw en top zijn, maar het mag allemaal niets kosten, of het moet allemaal lang op voorhand begroot zijn. En dan nog..

SlashDotDash

Legacy Member
sandervdw zei:
Heb bij een grote Pharma klant gezeten waar het jaarlijks IT-budget + 1 miljard€ was. Het is en blijft een sector waar véél geld in omgaat.

Jamaar dat is omdat het een gigantische multinational is. Wij (ook farma) hebben wereldwijd 10000 werknemers en voor IT is het echt behelpen; in België vallen we onder IT van Frankrijk en die werken hier met een matig kwalitatieve IT service provider. En dat met een winstmarge vér boven de 25% :p

Five-seveN

Legacy Member
sandervdw zei:
Heb bij een grote Pharma klant gezeten waar het jaarlijks IT-budget + 1 miljard€ was. Het is en blijft een sector waar véél geld in omgaat.
Dat hangt er puur vanaf hoe groot dat bedrijf is he. Bij JNJ werkt er 135000 man en de omzet is 74 miljard. 1 miljard daarvan is maar 1.3%.
Dat is geen exhuberant hoog IT budget. Of was dat slechts 1 site?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan