Archief - Wat is uw brutoloon? - Deel 9

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

SlashDotDash

Legacy Member
Euh.. Als je het gemiddelde herdefinieert naar laag omdat je dat beter uitkomt kan je elke discussie winnen natuurlijk.

De feiten zijn wat ze zijn. 5k bruto is een prima loon, zeker voor zijn leeftijd.

desolation

Legacy Member
Als 70% van de bevolking te weinig verdient om rond te komen, 25% genoeg en 5% tien keer dan wat ge nodig hebt. Heeft dan die 70% een normaal inkomen of een laag inkomen ?

SlashDotDash

Legacy Member
Als dat zo zou zijn (quod non), dan had je een punt gehad ;)

Het gaat om relatieve en subjectieve termen, dus misschien moeten we gewoon in eerste plaats aanvaarden dat hierover verschillende percepties zullen circuleren. Niets verkeerd aan.

Vega

Legacy Member
desolation zei:
Als 70% van de bevolking te weinig verdient om rond te komen, 25% genoeg en 5% tien keer dan wat ge nodig hebt. Heeft dan die 70% een normaal inkomen of een laag inkomen ?

Is er iets gebeurd vandaag dat ik nog niet heb gelezen ofzo? o.O Is den Duits weer binnen gevallen en hebben ze ons loon afgepakt?

desolation

Legacy Member
Vega zei:
Is er iets gebeurd vandaag dat ik nog niet heb gelezen ofzo? o.O Is den Duits weer binnen gevallen en hebben ze ons loon afgepakt?

Een theoretische vraagstelling dient om iets in perspectief te stellen.
Ge moogt het nu belachelijk vinden, maar het gemiddelde belgische loon is effectief erg laag. Dat is tijdens corona dubbel en dik gebleken want de cost of living is zo hoog dat mensen die op een uitkering van 70% van het geplafonneerd loon kwamen gewoon hun facturen en eten niet meer konden betalen. Veel gezinnen hadden niet genoeg buffer kunnen opbouwen om 6 maand te overbruggen.
Zo een stoten hebt ge niet als het gemiddeld inkomen niet laag is, want dan kunnen mensen elke maand sparen om een buffer op te bouwen.

Vega

Legacy Member
desolation zei:
Een theoretische vraagstelling dient om iets in perspectief te stellen.
Ge moogt het nu belachelijk vinden, maar het gemiddelde belgische loon is effectief erg laag. Dat is tijdens corona dubbel en dik gebleken want de cost of living is zo hoog dat mensen die op een uitkering van 70% van het geplafonneerd loon kwamen gewoon hun facturen en eten niet meer konden betalen. Veel gezinnen hadden niet genoeg buffer kunnen opbouwen om 6 maand te overbruggen.
Zo een stoten hebt ge niet als het gemiddeld inkomen niet laag is, want dan kunnen mensen elke maand sparen om een buffer op te bouwen.

70% van de bevolking verdient te weinig in België om rond te komen. Kunt ge dat aub eerst uitleggen en het in die mate doen alsof ge tegen een 12-jarige aan het uitleggen bent? Anders vrees ik dat ik niet ga kunnen volgen.

Five-seveN

Legacy Member
desolation zei:
Een theoretische vraagstelling dient om iets in perspectief te stellen.
Ge moogt het nu belachelijk vinden, maar het gemiddelde belgische loon is effectief erg laag. Dat is tijdens corona dubbel en dik gebleken want de cost of living is zo hoog dat mensen die op een uitkering van 70% van het geplafonneerd loon kwamen gewoon hun facturen en eten niet meer konden betalen. Veel gezinnen hadden niet genoeg buffer kunnen opbouwen om 6 maand te overbruggen.
Zo een stoten hebt ge niet als het gemiddeld inkomen niet laag is, want dan kunnen mensen elke maand sparen om een buffer op te bouwen.
Gij denkt dat de gemiddelde persoon met een laag loon slim genoeg is hun uitgaven zo te regelen dat ze een buffer van 6 maand proberen bouwen op 70% van hun loon = 2700 euro ?Think again. Die mensen leven als "ola ik heb hier nog 50 euro over op het eind van de maand, nu kunnen we eens goed gaan eten of een gsm kopen".

Waelvis

Legacy Member
Sakiko zei:
Auto (VAA & Budget?): ja, vrij te kiezen, VAA op 140 euro bruto op dit moment (hybride)
Leasefiets: 232/maand (koersfiets)
Woon-werkverkeer vergoed?: ja fietsvergoeding
Tankkaart:ja

Geen aanval, maar krijgt gij bedrijfswagen + tankkaart + bedrijfsfiets + fietsvergoeding?

SlashDotDash

Legacy Member
desolation zei:
Ge moogt het nu belachelijk vinden, maar het gemiddelde belgische loon is effectief erg laag. Dat is tijdens corona dubbel en dik gebleken want de cost of living is zo hoog dat mensen die op een uitkering van 70% van het geplafonneerd loon kwamen gewoon hun facturen en eten niet meer konden betalen. Veel gezinnen hadden niet genoeg buffer kunnen opbouwen om 6 maand te overbruggen.
Zo een stoten hebt ge niet als het gemiddeld inkomen niet laag is, want dan kunnen mensen elke maand sparen om een buffer op te bouwen.

Je kan evengoed stellen dat de gemiddelde belg te hoge vaste uitgaven heeft.

desolation

Legacy Member
Vega zei:
70% van de bevolking verdient te weinig in België om rond te komen. Kunt ge dat aub eerst uitleggen en het in die mate doen alsof ge tegen een 12-jarige aan het uitleggen bent? Anders vrees ik dat ik niet ga kunnen volgen.

Ik vrees dat ge nooit gaat kunnen volgen als ge niet begrijpt dat ik een theoretisch voorbeeld stel om te verduidelijken dat het gemiddeld loon van een land niet noodzakelijk een goede benchmark is om te bepalen of een loon daar hoog of niet is. Misschien had ik er een of andere afrikaans land bij moeten plakken en had ge het dan wel begrepen?
slash: niet akkoord. Elektriciteit en water zijn de laatste 5 a 10 jaren, louter door taksen, pakken duurder geworden. Dat zijn nog altijd basisbehoeften. Hetzelfde voor huisvesting en voeding. De vaste kosten voor te leven zijn fel gestegen maar de lonen niet. Daar kunnen de mensen zelf niks aan doen.

Vega

Legacy Member
desolation zei:
Ik vrees dat ge nooit gaat kunnen volgen als ge niet begrijpt dat ik een theoretisch voorbeeld stel om te verduidelijken dat het gemiddeld loon van een land niet noodzakelijk een goede benchmark is om te bepalen of een loon daar hoog of niet is. Misschien had ik er een of andere afrikaans land bij moeten plakken en had ge het dan wel begrepen?

Met andere woorden, ge kletst uit uw nek door zelf een statement te maken à la "in België heeft 70% een laag loon" (wat eigenlijk gewoon uw mening is en meer niet) om uw argument aan kracht te doen winnen dat in België 5.200 EUR bruto geen hoog loon is?

Als ge de globale cijfers van een land omtrent gemiddeld/mediaan loon niet hanteert om te bepalen of een bepaald loon in dat land hoog is of niet.... Wat dan wel?

KabouterLau

Legacy Member
Five-seveN zei:
Gij denkt dat de gemiddelde persoon met een laag loon slim genoeg is hun uitgaven zo te regelen dat ze een buffer van 6 maand proberen bouwen op 70% van hun loon = 2700 euro ?Think again.

Ge moet een laaggeschoolde niet direct afdoen als een dommerik.

Veel mensen die ik ken met een hoog diploma kwamen ook in de problemen. veel geld binnen -> veel geld buiten (vastgoed investeringen enz).
Ik verdien meer dan 90% van de Belgen (volgens tabel jobat), maar ik heb liever ook geen verassingen.

SlashDotDash

Legacy Member
desolation zei:
Ik vrees dat ge nooit gaat kunnen volgen als ge niet begrijpt dat ik een theoretisch voorbeeld stel om te verduidelijken dat het gemiddeld loon van een land niet noodzakelijk een goede benchmark is om te bepalen of een loon daar hoog of niet is. Misschien had ik er een of andere afrikaans land bij moeten plakken en had ge het dan wel begrepen?

Bon, dit is vermoeiend en nutteloos. Jij mag dat een laag loon vinden net zoals iemand anders het hoog mag vinden zonder dat die daarvoor "maf" is. Want daar is het mee begonnen...

ShovShov

Legacy Member
Ik geloof dat degene wiens loon hier uitgebreid wordt besproken zelf het volgende erover zei:
Zit momenteel wel op een punt waar ik besef dat ik me ergens anders niet meer fel ga kunnen verbeteren in mijn huidige functie. Langs ene kant frustrerend, langs de andere kant een zetel om in te zitten.
Dan mogen we er toch van uit gaan dat hij een heel mooi pakket heeft en per definitie een hoog loon voor zijn functie als showroomverkoper auto's.

desolation

Legacy Member
Vega zei:
Met andere woorden, ge kletst uit uw nek door zelf een statement te maken à la "in België heeft 70% een laag loon" (wat eigenlijk gewoon uw mening is en meer niet) om uw argument aan kracht te doen winnen dat in België 5.200 EUR bruto geen hoog loon is?

Als ge de globale cijfers van een land omtrent gemiddeld/mediaan loon niet hanteert om te bepalen of een bepaald loon in dat land hoog is of niet.... Wat dan wel?

De verhouding tussen de levenkost en dat mediaan/gemiddeld loon. Zoals ik al meermaals heb gezegd.

Vega

Legacy Member
desolation zei:
De verhouding tussen de levenkost en dat mediaan/gemiddeld loon. Zoals ik al meermaals heb gezegd.

Concretiseert dat dan eens met (echte) cijfers... Het enige wat ge daarover hebt gezegd is dat tijdens Corona 70% van de bevolking niet rond kon komen of zoiets (wat natuurlijk pure quatsch is).

Wat is de gemiddelde maandelijkse kost van een Belg/Vlaming en welk loon staat daar tegenover?

Sylverscythe

Legacy Member
SlashDotDash zei:
Het gaat om relatieve en subjectieve termen, dus misschien moeten we gewoon in eerste plaats aanvaarden dat hierover verschillende percepties zullen circuleren. Niets verkeerd aan.

Dit lijkt mij de kern van de zaak hier, het mediaanloon vergelijken met de "levenskost volgens X" die dan uit de lucht komt vallen en misschien gewoon niet echt gemiddeld te noemen is, gezien met € 2800 loon van één loon leven kennelijk onmogelijk is.

gumball4000

Legacy Member
desolation zei:
Als 70% van de bevolking te weinig verdient om rond te komen, 25% genoeg en 5% tien keer dan wat ge nodig hebt. Heeft dan die 70% een normaal inkomen of een laag inkomen ?

Misschien weet een groot deel van die 70% gewoon niet hoe ze met geld moeten omgaan. Ik zie toch veel mensen in mijn omgeving random geld uitgeven: 1x/week restaurant, altijd het nieuwste van het nieuwste kopen etc. En als ze dan een onverwachte kost hebben is het plots drama. Sparen? "Jama ge moet wel genieten van het leven eh", is het dan.

Ps- Groetjes van een koppel dat samen 3770€ verdient..dus een redelijk normaal loon. Een huur heeft van 825€, een lening van 600€ en toch nog gezamenlijk 1800€/maand kan sparen.

desolation

Legacy Member
Gij kunt gewoon niet lezen en dat blijkt al uit uw "of zoiets". 70% van de belgen heb ik niet geschreven.

Het gemiddeld huishoudbudget is volgens statbel 35700 EUR per jaar voor belgie. Dat komt dus neer op 2975EUR netto per maand. Als hij het alleen moest betalen kwam hij dus al niet toe.
Iemand met 2200 EUR per maand netto (het gemiddelde dus) is in theorie niet in staat om het gemiddelde huishoudbudget te vervullen.

Sylverscythe

Legacy Member
desolation zei:
Gij kunt gewoon niet lezen en dat blijkt al uit uw "of zoiets". 70% van de belgen heb ik niet geschreven.

Het gemiddeld huishoudbudget is volgens statbel 35700 EUR per jaar voor belgie. Dat komt dus neer op 2975EUR netto per maand. Als hij het alleen moest betalen kwam hij dus al niet toe.
Iemand met 2200 EUR per maand netto (het gemiddelde dus) is in theorie niet in staat om het gemiddelde huishoudbudget te vervullen.

Het gemiddelde huishouden is geen single vermoed ik. Het is ook beter om met medianen te rekenen, aangezien gemiddelden nogal sterk worden beïnvloed door extremen.

Iemand met € 2200 netto per maand dan een laag loon toeschrijven omdat dit onder het gemiddelde huishoudbudget ligt is niet juist.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan