Archief - Wat is uw brutoloon? - Deel 9

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

contextbinder

Legacy Member
Je moet het zover niet zoeken hoor, neem nu een kapster met praktijk in eigen woning:

Over de strenge controles: de zaak bestaat 5+ jaar en nog geen enkele controle gehad, omdat haar partner een reguliere job heeft is dat volgens de boekhouder de ideale situatie - ongeveer 60% gebeurt in het zwart, in de zaak staan koekjes/thee/koffie/chocolade ... dat loopt deels via de Colruyt factuur op de zaak - net zoals reinigingsmiddelen etc. Aan de andere kant is werkkledij dan weer niet mogelijk. Laptop/GSM/Tablet ... allen op de zaak en wordt snel vervangen om door te schuiven naar de kinderen, nieuwe TV van 75" (salon heeft geen enkele muur voldoende groot waar deze kan hangen maar dat geeft niet want hij staat in de woonkamer). Airco geplaatst in het kapsalon en ervoor gezorgd dat de buitenunit was voorzien op nog 3 bijkomende units, ... Let op, het is niet allemaal zonneschijn - klanten van kappers betalen met kleine briefjes waardoor je snel met veel cash geld in huis zit en je moet investeren in een kluis, ook de limiet van 3000 cash is een doorn in het oog, etentje bij onze Peter van 800 € betalen met briefjes van 20 euro is ook afgaan als een gieter natuurlijk.

Maar het kan beter: bedrijf plaatst een nieuwe opslagplaats, daarvoor moeten er wat rioleringswerken, metselwerken, betonwerken etc gebeuren - de aannemer heeft in dezelfde periode een zwembad geplaatst bij de CEO en deze netjes verwerkt in de factuur voor de andere werkzaamheden. Let wel, zo eenvoudig is dat niet hé - je steekt daar ook wat tijd in en wat creativiteit - een designradiator van 3K kan je perfect gebruiken als warmtewisselaar/oliekoeler, als ze dan vragen op de belastingen waarom dan design zeg je gewoon dat deze beschikken over een hoogwaardige oppervlaktebehandeling (poederlak) om tegen vochtig zeeklimaat te kunnen, het helpt ook om zoiets toe te voegen aan een order voor een project in Koeweit - dat is nogal lastig om te gaan kijken. Ook je relatiekring moet bereid zijn daarin mee te gaan want het wordt alsmaar moeilijker - soms is het lastig en met bepaalde zaken kom je echt niet meer weg en dan loop je sporadisch ook eens tegen de lamp natuurlijk.

Je koopt voor 10K wijn om naar klanten te sturen maar verkoopt deze gewoon onder je vriendenkring, zo kan je 2 keer langs de kassa passeren. Uiteraard moet je de gepaste vriendenkring daarvoor hebben maar ja, wat geluk moet je toch hebben niet waar.

Zo werkt den Belgique nu eenmaal, het is wat het is hé, bovendien is bovenstaande wellicht allemaal gerommel in de marge - denk dat groot kapitaal nog totaal anders werkt. De meeste zelfstandigen zullen wel werken voor hun geld en deze mensen zijn meestal meer veel meer betrokken bij hun werk dan de doorsnee werknemer, ... ook privé/werk zijn veel meer verbonden en dat is leuk als alles goed gaat maar af en toe zijn er onvermijdelijk ook wel eens problemen. Er zijn dus voor en nadelen en bij bepaalde mensen weegt het één al wat zwaarder dan het ander.

Herman De Croo

Legacy Member
Als je geen controle hebt, kan je alles doen uiteraard. Wat je omschrijft is fraude en strafbaar. Ik kan ook 200 kmph op de E17 rijden om naar mijn werk te gaan.
Zwartwerk is verboden, dus dat kan je moeilijk een voordeel voor zelfstandigen noemen. Voor 10.000 euro wijn kopen om aan klanten te geven zal alvast niet passeren, daar staan harde limieten op hoeveel je aan cadeau's kan geven.

sandervdw

Legacy Member
Herman De Croo zei:
Als je geen controle hebt, kan je alles doen uiteraard. Wat je omschrijft is fraude en strafbaar. Ik kan ook 200 kmph op de E17 rijden om naar mijn werk te gaan.
Zwartwerk is verboden, dus dat kan je moeilijk een voordeel voor zelfstandigen noemen. Voor 10.000 euro wijn kopen om aan klanten te geven zal alvast niet passeren, daar staan harde limieten op hoeveel je aan cadeau's kan geven.

Dit dus, "zolang je geen controle krijgt kan je frauderen". Als dàt de logica is waarom zelfstandigen volgens de meesten zoveel verdienen, dan is uw wereldbeeld toch écht verkeerd. De meeste zelfstandige IT-profielen verdienen veel omdat ze "the middle man" er tussenuit knippen, en in een systeem stappen waarbij je zelf meer voor je pensioen moet opzij zetten.
De reden waarom het lijkt dat zelfstandigen veel verdienen (mooie auto's etc), is omdat ze de kans hebben om hun inkomsten zelf op de meest nuttige manier voor hen uit te keren.

Maar het is, als zelfstandige, wel heel irritant dat mensen niet snappen hoe een boekhouding (en bijhorend aftrekbare kosten) werken.

desolation

Legacy Member
j-be zei:
Liquidatiereserve:

10k winst
-20% vennootschapsbelasting (verlaagd tarief zal voor de meeste 1-man vennootschappen van toepassing zijn)
8k
-10% extra aanslag
7.2k
-5% uitkering na 5 jaar
6.84k

Met VVPRbis zit je ook veel dichter bij 70% dan bij die 40%.

Die laatste stap is ook waarom dat geen directe cash cow is, ge moet uzelf wel effectief 5 jaar kunnen laten rondkomen met uw zaak alvorens ge kunt beginnen uitkeren.

contextbinder

Legacy Member
Herman De Croo zei:
Als je geen controle hebt, kan je alles doen uiteraard. Wat je omschrijft is fraude en strafbaar. Ik kan ook 200 kmph op de E17 rijden om naar mijn werk te gaan.
Zwartwerk is verboden, dus dat kan je moeilijk een voordeel voor zelfstandigen noemen. Voor 10.000 euro wijn kopen om aan klanten te geven zal alvast niet passeren, daar staan harde limieten op hoeveel je aan cadeau's kan geven.

Ik heb niet gezegd dat het legaal was hé, dat is kansberekening - 200km/h rijden waar zelden of nooit controles zijn zou een beter vergelijk zijn. Voor de wijn kan je gaan opdelen, een deel voor de klanten en een deel voor het (communie) feest voor de viering van 15 jarig bestaan van de firma, zelf dat kapsalon kan dat maar dan moeten ze wel vragen om de titel van bvb de traiteur aan te passen: catering productvoorstelling (liefst in combinatie met idd wat nieuwe producten aan te kopen). Een goede boekhouder kan helpen, liefst eentje die weet waar de grenzen liggen - net als je aansluiten bij de vereniging van lokale zelfstandigen, je leert altijd bij. Niets tegen zelfstandigen hoor maar men moet ook niet doen alsof er niets meer mogelijk is en dat controles veelvuldig en streng zijn. Ook dat cliché blijft bestaan hé - iedereen is vrij om zelfstandig te worden maar velen zullen snel doorhebben dat het toch niet zo eenvoudig is als het lijkt want er komt heel wat meer bij kijken als op het eerste zicht het geval is. Werken moet iedereen hoor, op een paar uitzonderingen na.

Vroeger was het nog erger maar dan anders: 20 jaar geleden kenden projectontwikkelaars de bureaus van stedenbouw beter dan hun eigen woning, vergunningen etc. konden snel en "op maat" geregeld worden in ruil voor wat steun, eventueel in combinatie met een voetbalploeg (dat is nog steeds een traditie als je kijkt wie waar zit). Maar vandaag de dag blijven diezelfde projectontwikkelaars zo ver mogelijk buiten die bureaus van stedenbouw. Dit is één van de weinige zaken waarvan ik zelf weet heb en daartegen is bovenstaande letterlijk gerommel in de marge want dit ging over ettelijke miljoenen - zelfs in euro want het waren nog BEFkes toen.

sandervdw

Legacy Member
contextbinder zei:
Ik heb niet gezegd dat het legaal was hé, dat is kansberekening - 200km/h rijden waar zelden of nooit controles zijn zou een beter vergelijk zijn. Voor de wijn kan je gaan opdelen, een deel voor de klanten en een deel voor het (communie) feest voor de viering van 15 jarig bestaan van de firma, zelf dat kapsalon kan dat maar dan moeten ze wel vragen om de titel van bvb de traiteur aan te passen: catering productvoorstelling (liefst in combinatie met idd wat nieuwe producten aan te kopen). Een goede boekhouder kan helpen, liefst eentje die weet waar de grenzen liggen - net als je aansluiten bij de vereniging van lokale zelfstandigen, je leert altijd bij. Niets tegen zelfstandigen hoor maar men moet ook niet doen alsof er niets meer mogelijk is en dat controles veelvuldig en streng zijn. Ook dat cliché blijft bestaan hé - iedereen is vrij om zelfstandig te worden maar velen zullen snel doorhebben dat het toch niet zo eenvoudig is als het lijkt want er komt heel wat meer bij kijken als op het eerste zicht het geval is. Werken moet iedereen hoor, op een paar uitzonderingen na.

Vroeger was het nog erger maar dan anders: 20 jaar geleden kenden projectontwikkelaars de bureaus van stedenbouw beter dan hun eigen woning, vergunningen etc. konden snel en "op maat" geregeld worden in ruil voor wat steun, eventueel in combinatie met een voetbalploeg (dat is nog steeds een traditie als je kijkt wie waar zit). Maar vandaag de dag blijven diezelfde projectontwikkelaars zo ver mogelijk buiten die bureaus van stedenbouw. Dit is één van de weinige zaken waarvan ik zelf weet heb en daartegen is bovenstaande letterlijk gerommel in de marge want dit ging over ettelijke miljoenen - zelfs in euro want het waren nog BEFkes toen.

Maar dat is min of meer hetzelfde zeggen dat werknemers geen belastingen betalen, want die kunnen daarbuiten ook drugs dealen, en daar betalen ze geen belastingen op. Dat is ook illegaal, maar het gebeurt wel.
Ik kan u in alle eerlijkheid zeggen dat ik nog geen enkele van de praktijken die je hier aanhaalt heb gedaan. Vandaag komt hier de ramenwasser, en die factuur wordt ook gewoon privé betaald... Dat er fraudeurs bestaan, zeker, maar dat geldt evengoed voor werknemers.

contextbinder

Legacy Member
sandervdw zei:
Maar dat is min of meer hetzelfde zeggen dat werknemers geen belastingen betalen, want die kunnen daarbuiten ook drugs dealen, en daar betalen ze geen belastingen op. Dat is ook illegaal, maar het gebeurt wel.
Ik kan u in alle eerlijkheid zeggen dat ik nog geen enkele van de praktijken die je hier aanhaalt heb gedaan. Vandaag komt hier de ramenwasser, en die factuur wordt ook gewoon privé betaald... Dat er fraudeurs bestaan, zeker, maar dat geldt evengoed voor werknemers.

Dat geloof ik graag en ik denk ook echt dat dergelijke praktijken sterk verminderd zijn, maar er zijn wellicht ook verschillen tussen bvb IT en aan de andere kant van het spectrum Kappers, bouw, café uitbaters. Zoals je zelf aangeeft zijn er ook mogelijkheden voor werknemers.

Langs de andere kant heeft België de grootste zwarte economie van al onze buurlanden, deze zou vandaag +/- 15% van het BBP (komende van +/-22% in 2003 bvb). In Nederland is dat bvb ongeveer de helft. Grootste verantwoordelijke zijn bouw en horeca - jij bent dus benadeeld in dezer :D

De invoering van dienstencheques heeft het aandeel huishoudhulp een klap toegebracht.

oxbow1

Legacy Member
En de fiscus controleert wel degelijk, dat mijn echtelijke status veranderde op dezelfde datum als dat we een bedrijfsfeest hadden, dat was blijkbaar vrij fishy :D

Mijn vrouw werkte ook ingeschreven in het bedrijf, en alle werknemers+hun partner waren ook op het feest,+ enkele klanten, dus eigenlijk telt dat toch als bedrijfsfeest?

Vega

Legacy Member
oxbow1 zei:
En de fiscus controleert wel degelijk, dat mijn echtelijke status veranderde op dezelfde datum als dat we een bedrijfsfeest hadden, dat was blijkbaar vrij fishy :D

Mijn vrouw werkte ook ingeschreven in het bedrijf, en alle werknemers+hun partner waren ook op het feest,+ enkele klanten, dus eigenlijk telt dat toch als bedrijfsfeest?

Het hotel waar we zaten die een Kids Club had heeft onze kinderen ook enkele uren per dag bezig gehouden, heb mijn reisfactuur ook gewoon ingebracht als kinderopvang hoor :-)

PLCman

Legacy Member
Update, corona heeft ware aard van mijn werkgever laten zien. Ik start over enkele maanden in mijn nieuwe functie.



PLCman zei:
1. PERSONALIA
Leeftijd: 26
Opleiding: Bachelor elektromechanica
Werkervaring (wat/hoelang) : 3 4
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: Alleenstaand
Aantal kinderen ten laste: 0

2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: Bediende
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): Industriële automatisatie (PC200) Weet ik nog niet
Huidige functie: Automation Engineer R&D engineer
Functiebeschrijving: Uitwerkingen van oplossingen voor automatisatieproblemen in de industrie, PLC programmeren, problemen oplossen op bestaande systemen, ... R&D in machine vision en projecten daarrond uitwerken
Anciënniteit: 2 jaar 4j
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): 40u weken zelfde
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: dagwerk zelfde
Land waar je werkzaam bent: Enkel invullen indien je in het buitenland werkt.
Plaats waar je werkzaam bent: België
Verantwoordelijkheid over personeel: nee

3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto): 3000 3700
Maand salaris (netto incl. nettovergoedingen): 1850 Nog te zien
Nettovergoedingen: 350
13e maand (volledig/gedeeltelijk): Volledig Zelfde
14e maand of winstuitkering: /
GSM (eigen bijdrage)?: Ja (5 euro VAA) Ja
Auto (VAA & Budget?): BMW 3 break, €220 VAA Mercedes A klasse
Woon-werkverkeer vergoed?: /
Tankkaart: ja, onbeperkt Ja, beperkt
Laptop (eigen bijdrage?): Ja (5 euro ofzo VAA) Ja
Maaltijdcheques (eigen bijdrage?): €8 (geen eigen bijdrage) Geen
Ecocheques: €250 Geen
Groepsverzekering: Ja Nee
Hospitalisatieverzekering: Ja Nee
Andere voordelen: Ambulante kosten, medicijnen en bril vergoed Internet terug betaald

4. WERKOMSTANDIGHEDEN
Afstand woon/werk in km's: Varieert want hangt af waar het bedrijf zich bevindt 20km
Afstand woon/werk in tijd: Varieert want hangt af waar het bedrijf zich bevindt Nog te zien
Aantal wettelijke vakantiedagen: 20 Zelfde
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering): 12 Zelfde
Vrijheid om verlof te nemen: ja Ja
Aantal uur/week voor werk bezig/onderweg?: 40 Nog te zien
Glijdende werkuren: ja Ja
Oproepbaar door werkgever?: ja Nee
Stress?: soms Nog te zien
Hoe vaak overuren te presteren?: Ieder maand wel wat, maar uitbetaald en recup Nog te zien
Auto nodig voor het werk?: ja Nee
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen: ja Nog te zien
Telewerk: af en toe als het kan Ja

PLCman

Legacy Member
Zie mijn topic over negatieve overuren ten eerste. In onze sector mogen we eigenlijk zeker niet klagen, we zijn bespaard gebleven van zware negatieve cijfers, en we halen bijna dezelfde cijfers als vorig jaar.
Toch worden we uitgeperst tot en met. Bovendien wordt geen rekening gehouden met situatie van de werknemer: Ik heb een zeer naaste familielid die ik elke dag zie die een grote risicopatiënt is voor corona en een paar maand geleden nog iets aan haar longen heeft gehad. Ik heb dit uitgelegd aan de werkgever en gezegd dat ik opdrachten in het buitenland in een rode zone niet zag zitten om risico te beperken en bovendien moest ik in quarantaine. Zonder een greintje begrip en respect direct belachelijk gemaakt en gezegd van "ja maar ge moet nu geen smetvrees beginnen krijgen."
Nu hebben ze het gezien en is er toch ene positief getest als hij naar het buitenland was.

Daarbij, tijdens de lockdown in de periode van maart, zijn wij op 20% werkregime gezet en de managers hebben zichzelf toch mooi eruit weten lullen en mooi op 100% laten staan. Het ironische is dat wij eigenlijk genoeg werk hadden om minstens op 80% gezet te worden en er niet geluisterd werd. En dan hadden ze het lef om nog te spreken van solidariteit.
Daarbij, de nieuwe manager is gewoon een blaaskaak en een hautain geval waar letterlijk niemand van zijn naaste collega's mee overeenkomt en hem verafschuwt.

Voor de rest totaal geen transparantie over opslag en amper of geen doorgroeimogelijkheden.

Billy Ali

Legacy Member
1. PERSONALIA
Leeftijd: 27
Opleiding: PhD ingenieur
Werkervaring (wat/hoelang) : 4 jaar PhD, 0 jaar werk
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: -
Aantal kinderen ten laste: 0

2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: bediende
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): R&D
Huidige functie: Onderzoeker
Anciënniteit: 0
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): 40u
Land waar je werkzaam bent: Belgie


3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto): 4200
Maand salaris (netto): 2500
13e maand (volledig/gedeeltelijk): ja

GSM (eigen bijdrage)?: ja
Laptop (eigen bijdrage?): ja
Auto (VAA?): nee
Woon-werkverkeer vergoed?: Fiets vergoeding
Tankkaart: nee
Hospitalisatieverzekering: ja
Maaltijdcheques (eigen bijdrage?): ja
Ecocheques: nee
Groepsverzekering: ja
Andere: bike leasing


4. WERKOMSTANDIGHEDEN
Afstand woon/werk in km's: 5km
Afstand woon/werk in tijd: 20min fietsen
Aantal wettelijke vakantiedagen: 10
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering): 12
Vakantiedagen (andere extra): 20
Totaal vakantiedagen: 42
Vrijheid om verlof te nemen: ja
Glijdende werkuren: ja
Stress? nee
Hoe vaak overuren te presteren? soms
Auto nodig voor het werk? nee
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen: ja

DeAnoniemeMan

Legacy Member
Billy Ali zei:
1. PERSONALIA
Leeftijd: 27
Opleiding: PhD ingenieur
Werkervaring (wat/hoelang) : 4 jaar PhD, 0 jaar werk
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: -
Aantal kinderen ten laste: 0

2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: bediende
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): R&D
Huidige functie: Onderzoeker
Anciënniteit: 0
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): 40u
Land waar je werkzaam bent: Belgie


3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto): 4200
Maand salaris (netto): 2500
13e maand (volledig/gedeeltelijk): ja

GSM (eigen bijdrage)?: ja
Laptop (eigen bijdrage?): ja
Auto (VAA?): nee
Woon-werkverkeer vergoed?: Fiets vergoeding
Tankkaart: nee
Hospitalisatieverzekering: ja
Maaltijdcheques (eigen bijdrage?): ja
Ecocheques: nee
Groepsverzekering: ja
Andere: bike leasing


4. WERKOMSTANDIGHEDEN
Afstand woon/werk in km's: 5km
Afstand woon/werk in tijd: 20min fietsen
Aantal wettelijke vakantiedagen: 10
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering): 12
Vakantiedagen (andere extra): 20
Totaal vakantiedagen: 42
Vrijheid om verlof te nemen: ja
Glijdende werkuren: ja
Stress? nee
Hoe vaak overuren te presteren? soms
Auto nodig voor het werk? nee
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen: ja

Goed om te zien dat een doctoraat loont!

Is dit een positie in de privésector of publieke/academische? En waarom heb je eigenlijk maar 10 wettelijke vakantiedagen? Of heb je de wettelijke vakantiedagen en de andere omgewisseld :p?

SomeDude

Legacy Member
DeAnoniemeMan zei:
Goed om te zien dat een doctoraat loont!

Is dit een positie in de privésector of publieke/academische? En waarom heb je eigenlijk maar 10 wettelijke vakantiedagen? Of heb je de wettelijke vakantiedagen en de andere omgewisseld :p?

Vind je? Zo speciaal is dat loon niet, dat kan je als gewone master ook hebben na 4j. Daarnaast is onderzoeker ook nog eens goedkoper voor WG wegens vrijstelling van 80% op BV

DeAnoniemeMan

Legacy Member
SomeDude zei:
Vind je? Zo speciaal is dat loon niet, dat kan je als gewone master ook hebben na 4j. Daarnaast is onderzoeker ook nog eens goedkoper voor WG wegens vrijstelling van 80% op BV

Ja nu dat ik er zo nog eens over nadenk heb je wel gelijk. Op zich een gemiddeld loon dan? Geen bedrijfswagen maar wel weer veel vakantiedagen. Ik weet ook niet direct in hoeverre je soft skills als samenwerken in team en leiderschap kunt ontwikkelen tijdens een doctoraatsstudie. Volgens mij toch vaardigheden die veel waard zijn op de arbeidsmarkt.

Dat van die vrijstelling wist ik niet. Heb wat zitten opzoeken en blijkbaar zou ik daar ook voor in aanmerking kunnen komen met mijn diploma in wetenschappen. Hoeveel euro per maand/jaar scheelt zoiets voor de werkgever denk je?

Herman De Croo

Legacy Member
Alé man, meer dan 4000 bruto op 27-jarige leeftijd. En dan komt de ivoren toren langs: zo speciaal is dit niet

DeAnoniemeMan

Legacy Member
Herman De Croo zei:
Alé man, meer dan 4000 bruto op 27-jarige leeftijd. En dan komt de ivoren toren langs: zo speciaal is dit niet

Het is zeker een hoog loon maar je moet het in context bekijken. Vergeleken met andere ingenieurs is het inderdaad zeker niet overdreven veel.

Zoals ik het zie als je begint met een master als ingenieur kan je toch zeker ~2800 euro bruto per maand krijgen met bedrijfswagen. Lijkt mij niet zo onredelijk dat je na vier jaar eind 3000 of begin 4000 zit met een chiquere bedrijfswagen (maar ge gaat wss wel wat promotie moeten maken of eens wisselen van wg).

Pieterjan94

Legacy Member
DeAnoniemeMan zei:
Het is zeker een hoog loon maar je moet het in context bekijken. Vergeleken met andere ingenieurs is het inderdaad zeker niet overdreven veel.

Zoals ik het zie als je begint met een master als ingenieur kan je toch zeker ~2800 euro bruto per maand krijgen met bedrijfswagen. Lijkt mij niet zo onredelijk dat je na vier jaar eind 3000 of begin 4000 zit met een chiquere bedrijfswagen (maar ge gaat wss wel wat promotie moeten maken of eens wisselen van wg).

We gaan hier al van 4000bruto zonder auto "niet speciaal" naar 4000 + "chiquere" bedrijfswagen als "gemiddeld"?
Als ik naar mijn omgeving kijk lijkt dat toch niet bepaald het gemiddelde te zijn. Of het zijn toevallig net weer allemaal onderbetaalde profielen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan