Archief - Wat is uw brutoloon? - Deel 9

Mulan · 3 nov 2020

sandervdw zei:
Niet dat ik de job wil onderschatten, maar het is normaal dat je geen premie krijgt omdat het 's morgens vriest he. Er is niemand die daarvoor een premie krijgt.
Ik ben ook jarenlang om 7u begonnen, dat is geen "shift", maar gewoon een vroege werkdag.

Ik denk ook dat uw uren wat overdreven zijn, aangezien je 's avonds maar 54 minuten reed en 's morgens 1.5u?

Ik wil geen premie als het vriest he

ik geef gewoon aan hoe ze dat foefelen om geen premies te moeten betalen, dat je daardoor nog niet eens 8u thuis bent (laat staan 8u geslapen hebt) in sommige omstandigheden, trekken ze zich niet aan...

Als je ALTIJD om 7u begint, doe je idd geen shifts, als je dag 1 om 7u start, dag 2 om 13u 30, dag 3 terug om 7u, dag 4 een onderbroken shift,... Dan doe je wel ploegen want je hebt onregelmatige werkuren.

Verder vriest het harder 's nachts, waardoor het 's morgens gevaarlijk rijden is en je dus trager rijdt. Meer dan eens letterlijk achter de strooiwagen gereden voor kilometers lang

Verstuurd vanaf mijn Mi A3 met Tapatalk

contextbinder · 3 nov 2020

Vega zei:
Oplossing zou natuurlijk zijn om die premies grotendeels te schrappen (premie voor kledingonderhoud lol) en te vervangen door een hoger basisinkomen, maar ja... Het laatste zullen ze wel willen, het eerste allicht niet, met als gevolg... Staking.

Begrijp trouwens nog steeds niet dat er premies zijn voor tweetaligheid in België, wordt er bij de politieschool geen Franse les gegeven voor het vakjargon met een verwachting dat politieagenten toch een minimum aan Frans kunnen? Zelfs diegenen die als ze jong zijn zeggen "ik kan geen Frans" kunnen dat na een jaar bijzonder goed als ze het maar proberen en met horten en stoten wekelijks blijven bijleren.

Soit, het is van buitenaf natuurlijk gemakkelijk gesproken

Op zich zijn premies een goed middel om te gaan compenseren, echter erger ik mij mateloos dat men doelbewust een batterij aan premies gaat in het leven roepen met als doel transparantie te vermijden en de lonen kunstmatig te verhogen, controle op dergelijke systemen is praktisch onhaalbaar - ik ben dus zeker van misbruik op grote schaal.

Bijkomend heeft men wellicht een gigantisch aantal mensen op de loonadministratie, dat kan gewoon niet anders.

sandervdw · 3 nov 2020

Mulan zei:
Ik wil geen premie als het vriest he

ik geef gewoon aan hoe ze dat foefelen om geen premies te moeten betalen, dat je daardoor nog niet eens 8u thuis bent (laat staan 8u geslapen hebt) in sommige omstandigheden, trekken ze zich niet aan...

Als je ALTIJD om 7u begint, doe je idd geen shifts, als je dag 1 om 7u start, dag 2 om 13u 30, dag 3 terug om 7u, dag 4 een onderbroken shift,... Dan doe je wel ploegen want je hebt onregelmatige werkuren.

Verder vriest het harder 's nachts, waardoor het 's morgens gevaarlijk rijden is en je dus trager rijdt. Meer dan eens letterlijk achter de strooiwagen gereden voor kilometers lang

Verstuurd vanaf mijn Mi A3 met Tapatalk

Ik vind bvb een premie voor een mid-weekse "regimewisse" veel logischer dan een shiftenpremie. Die shiften, dat is iets dat je weet eens je solliciteert, en dat moet maar gewoon in het loon worden opgenomen. Het is feit dat je een late en een vroege na mekaar hebt, is ook veel belastender dan het feit dat het shiften zijn.

Nu, in vergelijking met die premies bij de politie, is de zorgsector nog wel oké qua premies. Ik vond die rimpeldagen bvb een veel erger voorbeeld, 36 dagen extra verlof per jaar, dat is basically ne gratis 4/5e...

Renegadexxripxx · 3 nov 2020

Vega zei:
Oplossing zou natuurlijk zijn om die premies grotendeels te schrappen (premie voor kledingonderhoud lol) en te vervangen door een hoger basisinkomen, maar ja... Het laatste zullen ze wel willen, het eerste allicht niet, met als gevolg... Staking.

In de privé noemt men dit representatievergoeding en is dit niet onderhevig aan belasting. De bedragen hier zijn tenminste nog brutoverhogingen.
Al ben ik ook eerder voorstander om het bruto te verhogen. Maar dan gaat het duurder worden, want je gaat iedereen gelijk willen schakelen. Al kan je niet elke premie eruit zwieren.

Bimmer · 3 nov 2020

sandervdw zei:
Ik vind bvb een premie voor een mid-weekse "regimewisse" veel logischer dan een shiftenpremie.

En zo ontstaat er een bos met premies hé.

Ik vind niet dat shiftenpremie erbij past, regimewissel klink beter. Dus ipv 10% shiftenpremie gaan we ook nog een 10% regimewissel invoeren.

Pas op het bestaat hé, bij ons noemen ze dat gelegenheidshift, dat is wanneer mensen die geen shift contract hebben eens een shift moeten doen.

sandervdw · 3 nov 2020

Bimmer zei:
En zo ontstaat er een bos met premies hé.

Ik vind niet dat shiftenpremie erbij past, regimewissel klink beter. Dus ipv 10% shiftenpremie gaan we ook nog een 10% regimewissel invoeren.

Pas op het bestaat hé, bij ons noemen ze dat gelegenheidshift, dat is wanneer mensen die geen shift contract hebben eens een shift moeten doen.

Jaja, ik bedoel als vervanging he

. Als in uw contract staat dat je shiften doet, lijkt het mij dat ze u gewoon moeten vergoeden voor die shiften via uw loon (en bijgevolg zou dat in uw dop etc ook meegeteld moeten worden). Maar dat er een extra vergoeding is wanneer ze onverwacht uw plots ne late en ne vroege na mekaar geven, daar kan ik wel inkomen.

Vega · 3 nov 2020

sandervdw zei:
Jaja, ik bedoel als vervanging he . Als in uw contract staat dat je shiften doet, lijkt het mij dat ze u gewoon moeten vergoeden voor die shiften via uw loon (en bijgevolg zou dat in uw dop etc ook meegeteld moeten worden). Maar dat er een extra vergoeding is wanneer ze onverwacht uw plots ne late en ne vroege na mekaar geven, daar kan ik wel inkomen.

Kan ik niet mee akkoord gaan, met deze gedachtegang moet je in de werkloosheidsuitkering ook rekening gaan houden met bvb. bibbergeld, zou ik niet kunnen inkomen.

Bimmer · 3 nov 2020

sandervdw zei:
Jaja, ik bedoel als vervanging he . Als in uw contract staat dat je shiften doet, lijkt het mij dat ze u gewoon moeten vergoeden voor die shiften via uw loon (en bijgevolg zou dat in uw dop etc ook meegeteld moeten worden). Maar dat er een extra vergoeding is wanneer ze onverwacht uw plots ne late en ne vroege na mekaar geven, daar kan ik wel inkomen.

Het is zoals je zegt, als je een contract tekent, waarin staat dat je in shift loopt, moet je gewoon altijd naar vergoed worden.

Wel even misverstand de wereld uithelpen. Ik hoor vaak van mensen die denken dat shiftpremie niet meetelt voor wettelijk pensioen of dop, dat is wel het geval.
Dat krijg je bruto bovenop u basisloon, dus je betaald daar evengoed RSZ op. Als ik kijk naar mypension en ik kijk naar mijn jaarlijksafreksel, zie je niet dat shiftpremie opgesplitst is, dat is gewoon 1 totaal bedrag. Als ik mijn belastingen invult (heeft nu niets met pensioen of dop te maken), zie je dat ook niet. Op mijn fiche 281.1 is dat gewoon 1 getal.
Nuja het is niet zo dat het een rol zal meespelen, want dop en pensioen zijn toch geplafonneerd. Maar er zijn zeker nog voldoende beroepen waarbij je basisloon + shift onder u plafond zit.

Ik denk voor de rest dat ondernemingen niet kiest om dat gewoon mee in het basisloon te steken, omdat je zo complexer maakt en zeker nog toekomstige onderhandelingen toe. Je hebt verschillende soorten shiften, dus bijgevolg verschillende soorten vergoedingen. Als je dan een onderneming bent met 2000 werknemers en je moet daar voor elk functie daar dan ook nog eens de opsplitsing doen, dan heb je op laatste gigantisch veel basislonen. En dan heb je ook nog de zaken waarbij een onderneming zegt van maar daarop willen wij geen shift vergoeding betalen (op 13de maand bv), als dat dan in u basisloon zit, dan is dat wel het geval.

Bimmer · 3 nov 2020

Vega zei:
Kan ik niet mee akkoord gaan, met deze gedachtegang moet je in de werkloosheidsuitkering ook rekening gaan houden met bvb. bibbergeld, zou ik niet kunnen inkomen.

Wat is volgens u dan het verschil tussen +€1000 bruto extra aan basisloon of + €1000 bruto extra aan shiftvergoeding? Je betaald daar toch evenveel belastingen en RSZ op?

Vega · 3 nov 2020

Bimmer zei:
Wat is volgens u dan het verschil tussen +€1000 bruto extra aan basisloon of + €1000 bruto extra aan shiftvergoeding? Je betaald daar toch evenveel belastingen en RSZ op?

Als we het even hebben over werkloosheidsuitkering vind ik persoonlijk niet dat allerhande premies/bijkomende voordelen/... buiten het basisloon zouden moeten vergoed worden. Weet niet of dit nu al wel het geval is en in welke mate, dit is echter mijn boerenverstand dat naar boven komt.

Stel dat ik vandaag ontslagen word en een tijd op een werkloosheidsuitkering word gezet mag ik eerlijk gezegd hopen dat mijn netto onkostenvergoeding, vergoeding internet, dagvergoeding of maaltijdcheques niet vergoed worden via het dopgeld (krijg ik dan ook een vergoeding voor mijn salariswagen?). Zou ik dus straf vinden moest in het dopgeld wel degelijk rekening gehouden worden met shiftenpremie of bibbergeld.

Bimmer · 3 nov 2020

Vega zei:
Als we het even hebben over werkloosheidsuitkering vind ik persoonlijk niet dat allerhande premies/bijkomende voordelen/... buiten het basisloon zouden moeten vergoed worden. Weet niet of dit nu al wel het geval is en in welke mate, dit is echter mijn boerenverstand dat naar boven komt.

Stel dat ik vandaag ontslagen word en een tijd op een werkloosheidsuitkering word gezet mag ik eerlijk gezegd hopen dat mijn netto onkostenvergoeding, vergoeding internet, dagvergoeding of maaltijdcheques niet vergoed worden via het dopgeld (krijg ik dan ook een vergoeding voor mijn salariswagen?). Zou ik dus straf vinden moest in het dopgeld wel degelijk rekening gehouden worden met shiftenpremie of bibbergeld.

Zaken zoals netto onkostenvergoeding vind ik ook logisch. Dit zijn zaken waar je geen belastingen of RSZ op betaald. Alsook dienen die normaal als een onkosten dat je maakt voor u werkgever en je hebt die kosten dan niet meer.

Op shiftvergoeding betaal je wel belastingen en RSZ, niet anders als bijvoorbeeld een hoger basisloon. Mijn boerenverstand zou ik net niet inkomen dat het anders bekijken zou worden en spijtig genoeg zijn er nog sectoren waarbij bepaalde zaken anders bekeken wordt met shiftvergoeding, dat ik niet correct vind.
Als dat niet mee telt voor pension of uitkering, dan vind ik ook dat shiftvergoeding RSZ vrij moet zijn.

Vega · 3 nov 2020

Bimmer zei:
Zaken zoals netto onkostenvergoeding vind ik ook logisch. Dit zijn zaken waar je geen belastingen of RSZ op betaald. Alsook dienen die normaal als een onkosten dat je maakt voor u werkgever en je hebt die kosten dan niet meer.

Op shiftvergoeding betaal je wel belastingen en RSZ, niet anders als bijvoorbeeld een hoger basisloon. Mijn boerenverstand zou ik net niet inkomen dat het anders bekijken zou worden en spijtig genoeg zijn er nog sectoren waarbij bepaalde zaken anders bekeken wordt met shiftvergoeding, dat ik niet correct vind.

Ik wist niet dat er belastingen en RSZ betaald wordt op shiftenpremie, dan vind ik het idd al aannemelijker dat deze worden meegerekend voor de werkloosheidsuitkering/pensioenbouw.

En tóch blijft dat ergens wringen (alé, ni letterlijk en ni te erg natuurlijk).

Renegadexxripxx · 3 nov 2020

Vega zei:
Als we het even hebben over werkloosheidsuitkering vind ik persoonlijk niet dat allerhande premies/bijkomende voordelen/... buiten het basisloon zouden moeten vergoed worden. Weet niet of dit nu al wel het geval is en in welke mate, dit is echter mijn boerenverstand dat naar boven komt.

Stel dat ik vandaag ontslagen word en een tijd op een werkloosheidsuitkering word gezet mag ik eerlijk gezegd hopen dat mijn netto onkostenvergoeding, vergoeding internet, dagvergoeding of maaltijdcheques niet vergoed worden via het dopgeld (krijg ik dan ook een vergoeding voor mijn salariswagen?). Zou ik dus straf vinden moest in het dopgeld wel degelijk rekening gehouden worden met shiftenpremie of bibbergeld.

Als je er dezelfde belasting op betaalt als op uw brutoloon, dan zou ik het niet meer dan normaal vinden dat het meetelt voor uw werkloosheidsvergoeding, die ook geplafonneerd is. Ongeacht hoe men het noemt.

sandervdw · 3 nov 2020

Vega zei:
Ik wist niet dat er belastingen en RSZ betaald wordt op shiftenpremie, dan vind ik het idd al aannemelijker dat deze worden meegerekend voor de werkloosheidsuitkering/pensioenbouw.

En tóch blijft dat ergens wringen (alé, ni letterlijk en ni te erg natuurlijk).

Imo niet. Er is een verschil tussen bvb een shiftenpremie (=een vergoeding voor het werk dat je doet) en bvb een internetvergoeding (=een vergoeding om gemaakte onkosten te vergoeden).
Het eerste hoort bij het loon en wordt daarom (blijkbaar) ook hetzelfde belast, het 2e is een (forfetaire) onkostenvergoeding voor gemaakte kosten.

Japser · 3 nov 2020

Eigenlijk zouden ze je bruto belastbaar inkomen van het jaar ervoor kunnen nemen en daar bv 1/12e als stempelgeld geven.

Vega · 3 nov 2020

Renegadexxripxx zei:
Als je er dezelfde belasting op betaalt als op uw brutoloon, dan zou ik het niet meer dan normaal vinden dat het meetelt voor uw werkloosheidsvergoeding, die ook geplafonneerd is. Ongeacht hoe men het noemt.

Vind ik dus niet. Ik (en mijn WG) betaal op mijn salariswagen ook belastingen, zij het natuurlijk veels te weinig... Toch zal hier in de verste verte geen rekening mee worden gehouden voor mijn pensioen later, eventuele werkloosheidsuitkering of ziektevergoeding indien ik mijn wagen cfr. de car policy dien in te leveren na x periode van ziekte. Dit overigens volledig terecht imo.

Bimmer · 3 nov 2020

Vega zei:
Ik wist niet dat er belastingen en RSZ betaald wordt op shiftenpremie, dan vind ik het idd al aannemelijker dat deze worden meegerekend voor de werkloosheidsuitkering/pensioenbouw.

En tóch blijft dat ergens wringen (alé, ni letterlijk en ni te erg natuurlijk).

Mijn gedacht is eigenlijk vrij simpel.

Betaal je op die zaken RSZ, dan vind ik dat het moet meetellen. Want wilt zeggen dat de periode dat jij werkte, daar steeds een stuk heb afgegeven aan de sociale zekerheid.
Betaal je geen RSZ op, dan telt het niet mee, want toen je werkte heb je geen bijdrage gedaan aan de sociale zekerheid op dat stuk.

Voor mij wringt er niks,
Want iemand die een basisloon heeft van €4000, betaald exact evenveel als iemand die basisloon heeft van €3000 + €1000 shiftvergoeding. Mij zou het enorm storen, moest daar een onderscheidt gemaakt zijn.

Bimmer · 3 nov 2020

Vega zei:
Vind ik dus niet. Ik (en mijn WG) betaal op mijn salariswagen ook belastingen, zij het natuurlijk veels te weinig... Toch zal hier in de verste verte geen rekening mee worden gehouden voor mijn pensioen later, eventuele werkloosheidsuitkering of ziektevergoeding indien ik mijn wagen cfr. de car policy dien in te leveren na x periode van ziekte. Dit overigens volledig terecht imo.

Ook logisch, want zowel jij als u werkgever betaald daar geen RSZ op.

Waarvoor dienen de RSZ-bijdragen?

In het werknemersstelsel moeten zowel de werknemers als de werkgevers bijdragen betalen aan de RSZ (Rijksdienst voor de Sociale Zekerheid). Deze bijdragen zijn bestemd voor werkloosheid, pensioen, ziekteverzekering...

Bimmer · 3 nov 2020

Japser zei:
Eigenlijk zouden ze je bruto belastbaar inkomen van het jaar ervoor kunnen nemen en daar bv 1/12e als stempelgeld geven.

Nee dat zou net niet correct zijn.
Want dan tel je zaken bij waarop geen RSZ is betaald, u RSZ is hetgeen dat het potje vult om al die zaken te betalen.

Ik betaal op mijn woon-werkverkeer geen RSZ, maar wel belastingen. Ik vind dat ook logisch dat dit niet meetelt voor pension of uitkering, omdat ik hier geen bijdrage heb geleverd voor de sociale zekerheid. Dus dat kom bij mijn bruto belastbaar inkomen.

Vega · 3 nov 2020

Bimmer zei:
Ook logisch, want zowel jij als u werkgever betaald daar geen RSZ op.

Renegade had het over belastingen (al begrijp ik dat het RSZ is die zorgt voor werkloosheidsuitkering, ziekte en pensioen en hij dus mogelijk ook RSZ bedoelde).

Archief - Wat is uw brutoloon? - Deel 9

Mulan

Legacy Member

contextbinder

Legacy Member

sandervdw

Legacy Member

Renegadexxripxx

Legacy Member

Bimmer

Legacy Member

sandervdw

Legacy Member

Vega

Legacy Member

Bimmer

Legacy Member

Bimmer

Legacy Member

Vega

Legacy Member

Bimmer

Legacy Member

Vega

Legacy Member

Renegadexxripxx

Legacy Member

sandervdw

Legacy Member

Japser

Legacy Member

Vega

Legacy Member

Bimmer

Legacy Member

Bimmer

Legacy Member

Bimmer

Legacy Member

Vega

Legacy Member