Archief - Wat is uw brutoloon? - Deel 9

Rekt · 12 jun 2019

Dieter85 zei:
Natuurlijk is dat zo in zowat alle prive-bedrijven. Maar Flat-Six is een zeveraar.

Als je geen educatief boek van 20€ krijgt, dan vraag je gewoon 80 uur betaald educatief verlof, klaar. De werkgever is verplicht dat te geven. Eens zien of hij dan ineens wel een boek van 20€ wil bestellen. zo gaat het dus niet. Je krijgt dat direct, zo gaat dat in de prive. Natuurlijk als je thuis geen moer zelf-educatie wil doen, dan kan je best zeggen dat je zoiets toch niet krijgt.

Dat zijn andere budgetten hé, ik ken meerdere bedrijven die in jouw logica niet meestappen om die reden.
Zou ook wel kunnen dat het bij Flat-Six effectief zo is zoals hij zegt, maar dan zitten ze daar wel héél erg op kosten te kijken

FlatSix · 12 jun 2019

Dieter85 zei:
Ik snap niet waarom jij hier telkens alles verdraait in uw voordeel hoor. Iemand krijgt geen nieuwe laptop als zijn laptop kapot is, jij vertaalt dat in "in de prive krijg je ook geen laptop hoor ELKE MAAND". Iemand krijgt geen boek van 20 euro, jij vertaalt dat in "in de prive krijgt iedereen ook geen 20 euro voor boeken ELKE WEEK". Met u valt niet te praten.

Trouwens als er voor u elk jaar geen self-learning boek van 20 euro af kan, die bezit blijft van het bedrijf, dan is dat ook triestig.
Maar niet representatief voor de hele prive sector.

Ik vraag me af of je dat effectief wel al eens gevraagd hebt.
Want het is gemakkelijk om te zeggen ik vraag het niet want ik krijg het toch niet! Lekker lui.

:ironic:

Als men over het onderwijs praat en klaagt wil men al eens snel denken dat het in de privé allemaal rozegeur en maneschijn is. Dus inderdaad nee, ik bedoel niet letterlijk elke week,... vermoeiend.

En nee, in de meeste bedrijven moet men niet naar zijn baas stappen om te zeggen dat hij/zij graag eens een boek zou willen bestellen. In het kader van een opleiding eventueel nog wel maar heus niet zomaar random. Daarnaast staan in mijn kast wel wat boeken die ik gekocht heb voor mijn werk, die heb ik allemaal zelf betaald.

Rekt zei:
Ik weet niet in wat voor privé bedrijven jullie werken, maar zowat alle bedrijven waar ik de gang van zaken ken mag men echt wel boeken etc bestellen als dat iets nuttig is om bij te leren hoor en toetsenborden etc die niet werken, krijg je overal toch gewoon een nieuw voor. Bij ons is dat letterlijk helpdesk binnenstappen en 2 minuten later met nieuw toetsenbord buitenstappen, no questions asked.

@Flatsix als dat boek van 20€ effectief om iets gaat wat je helpt in je job, of het nu om iets technisch gaat of om een managementboek of whatever, zou je dat echt niet mogen bestellen?

Ik vind dat je dat evengoed ook gewoon zelf persoonlijk kan bestellen hoor, wat is 20€ nu als het echt iets is dat je interesseert en dat je wilt bijleren. Maar lijkt me raar dat een bedrijf dat zou tegenhouden
Wij hebben een bedrijfsbibliotheek waar iedereen zoveel boeken dat ze willen mogen lenen om te lezen en zelf boeken voorstellen die dan besteld worden als ze nuttig lijken.
Als je het boek kwijtspeelt is het wel zelf een nieuw exemplaar bestellen .

Ik zeg ook niet dat er niets kan eh. Maar een boek bestellen is wat random, ik mag bijvoorbeeld deze zomer op een cursus die ruim €1000 voorbij gaat, want daar komt een tastbaar diploma uit. Maar soit, ik geloof jullie, ik ben benieuwd wie hier nog allemaal denkt van zijn werkgever zo los een boek te mogen bestellen.

En uiteraard mag iemand die een desktop heeft een nieuw toetsenbord gaan halen als dat kapot is, anders kan die niet werken. Maar ik bijvoorbeeld zou dat niet krijgen, ik heb een laptop. En ik kan uiteraard alleen spreken over de bedrijven waarin/waarmee ik gewerkt heb en dat zijn er zo'n 20-tal, en in geen een van al zie ik echt een losse hardware policy...

Maar ik waag morgen mijn kans, ik zoek iets op Bol.com en vraag of ik die mag hebben.

FlatSix · 12 jun 2019

Dieter85 zei:
Natuurlijk is dat zo in zowat alle prive-bedrijven. Maar Flat-Six is een zeveraar.

Als je geen educatief boek van 20€ krijgt, dan vraag je gewoon 80 uur betaald educatief verlof, klaar. De werkgever is verplicht dat te geven. Eens zien of hij dan ineens wel een boek van 20€ wil bestellen. Zo gaat het dus niet. Je krijgt dat direct, zo gaat dat in de prive. Natuurlijk als je thuis geen moer zelf-educatie wil doen, dan kan je best zeggen dat je zoiets toch niet krijgt.

:ironic:

Opvallend hoe goed je me kent...

Five-seveN · 12 jun 2019

FlatSix zei:
Maar ik waag morgen mijn kans, ik zoek iets op Bol.com en vraag of ik die mag hebben.

Doe dat eens effectief aub. Een werk-gerelatteerd boek uiteraard. Waarvan je kan zeggen dat dit u gaat helpen in uw job, dat je dit thuis gaat lezen, en dat je dit in de kast op het werk daarna zal zetten. Natuurlijk geen fucking harry potter of yoga boek. Een professioneel en erkend boek.

Je zal zien dat dit (in de prive) op gejuich onthaald wordt en daar veel respect voor is. Zoniet, heeeeel triestige werkgever.

Rekt · 12 jun 2019

FlatSix zei:
Ik zeg ook niet dat er niets kan eh. Maar een boek bestellen is wat random, ik mag bijvoorbeeld deze zomer op een cursus die ruim €1000 voorbij gaat, want daar komt een tastbaar diploma uit. Maar soit, ik geloof jullie, ik ben benieuwd wie hier nog allemaal denkt van zijn werkgever zo los een boek te mogen bestellen.

En uiteraard mag iemand die een desktop heeft een nieuw toetsenbord gaan halen als dat kapot is, anders kan die niet werken. Maar ik bijvoorbeeld zou dat niet krijgen, ik heb een laptop. En ik kan uiteraard alleen spreken over de bedrijven waarin/waarmee ik gewerkt heb en dat zijn er zo'n 20-tal, en in geen een van al zie ik echt een losse hardware policy...

Maar ik waag morgen mijn kans, ik zoek iets op Bol.com en vraag of ik die mag hebben.

Haha ik ben wel benieuwd wat ze gaan zeggen nu

Als je een boek vraagt dat volgens het bedrijf voor meerdere van uw collega's nuttig en leerrijk kan zijn, zou men toch moeten toestaan imo.
Iets dat enkel jij wilt lezen en waarvan ze denken dat niemand anders dat ooit gaat willen lezen, ja dan zou ik ook neen zeggen, of het moet echt nuttig zijn voor die ene persoon dan wel.

FlatSix · 12 jun 2019

Rekt zei:
Haha ik ben wel benieuwd wat ze gaan zeggen nu

Als je een boek vraagt dat volgens het bedrijf voor meerdere van uw collega's nuttig en leerrijk kan zijn, zou men toch moeten toestaan imo.
Iets dat enkel jij wilt lezen en waarvan ze denken dat niemand anders dat ooit gaat willen lezen, ja dan zou ik ook neen zeggen, of het moet echt nuttig zijn voor die ene persoon dan wel.

Dinsdag zie ik m'n baas, ga het haar gewoon vragen.

Dieter85 zei:
Doe dat eens effectief aub. Een werk-gerelatteerd boek uiteraard. Waarvan je kan zeggen dat dit u gaat helpen in uw job, dat je dit thuis gaat lezen, en dat je dit in de kast op het werk daarna zal zetten. Natuurlijk geen fucking harry potter of yoga boek. Een professioneel en erkend boek.

Je zal zien dat dit (in de prive) op gejuich onthaald wordt en daar veel respect voor is. Zoniet, heeeeel triestige werkgever.

Ik heb allesbehalve een triestige werkgever, en helemaal geen triestige manager, topvrouw om voor te werken. Als het bij iemand in het bedrijf moet lukken dan is het bij haar wel.

|nfected · 12 jun 2019

Op mijn vorig wg hadden we zelfs gewoon een winkel waar we alle kleine pc stuff gewoon konden afhalen. Werden zelfs geen vragen gesteld, je kon wel maar 3 goederen per week afhalen.

Dat was bvb monitors, blue tooth headsets voor phone en of laptop, muizen, keyboards, speciale cases,...

Sent from my LYA-L09 using Tapatalk

zaj · 13 jun 2019

als ik een boek wil bestellen moet ik dat zelf niet vragen... ik bestel er gewoon eentje en geef dat in als onkost voor het werk. alsof ze gaan mierenneuken over 20 euro :')

parabellum · 13 jun 2019

'De privé' is natuurlijk een allesomvattende term die sectoren/bedrijven omvat waar er gigantische winsten worden geboekt, alsook sectoren/bedrijven die vechten om te overleven. Een school mag je gerust vergelijken met de tweede groep aangezien ons onderwijs chronisch te weinig middelen krijgt.

sneeuwzwart · 13 jun 2019

parabellum zei:
'De privé' is natuurlijk een allesomvattende term die sectoren/bedrijven omvat waar er gigantische winsten worden geboekt, alsook sectoren/bedrijven die vechten om te overleven. Een school mag je gerust vergelijken met de tweede groep aangezien ons onderwijs chronisch te weinig middelen krijgt.

Ofwel wordt er chronisch inefficient omgegaan met de middelen die er zijn. Ik heb zo het gevoel dat elke overheidssector met een chronisch gebrek aan middelen kampt terwijl de belastingen torenhoog zijn.

FlatSix · 13 jun 2019

Krijgt een school al eens een financële audit?

Thomas1989 · 13 jun 2019

Jep. Ik heb nog op een school gewerkt. Boekhouding werd jaarlijks doorgelicht.

robin2cv · 13 jun 2019

Ofwel wordt er chronisch inefficient omgegaan met de middelen die er zijn. Ik heb zo het gevoel dat elke overheidssector met een chronisch gebrek aan middelen kampt terwijl de belastingen torenhoog zijn.

Ik vrees dat er meer aan de hand is. We hebben in de gehandicapten sector al sinds de jaren 80 een personeelsstop. Dus als je nu X aantal miljoen in de sector pompt ben je nog maar een achterstand aan het ophalen. Uiteraard kan ik meer bewoners opvangen dan de 16 waarvoor ik nu sta op dienst. Alleen had ik dan graag extra tv's en stel ik voor dat we richting brood/bad/bed gaan. Wij voorzien 24/7 ondersteuning en infrastructuur. Bij staking/betoging hebben wij minimumpermanentie. Is in andere sectoren blijkbaar moeilijk ?

Bekijk even wat een rusthuis kost. Rond de 1850-2200 euro/maand. Ik kan u verzekeren dat verzorgden er geen enorm loon hebben. ( Ik geloof pc 330 als je de barema's wil opzoeken)
U grootouders/ouders gaan rond 18-19u in bed en leven op een kamer van 10-15m². Veel activiteiten krijgen ze niet aangeboden. Dit wordt/is de verantwoordelijkheid van de familie. Die heeft echter weinig tijd/zin.

Ik denk dat het probleem is dat de zorgsector weinig tot niets financieel opbrengt. Wij "kosten" alleen geld. Dus elke euro die ik meer zou verdienen komt uiteindelijk voort van de belastingen die we allemaal betalen. Oplossing van de overheid. Familie moet in de toekomst zelf gaan zorgen voor hun gehandicapten zon/dochter/zus/broer... Je zal er zelfs een budget voor krijgen. Maar ik daag u uit om met dat budget een kwaliteitsvolle opvang/zorg te verlenen.

Moet de werking kritisch bekeken worden uiteraard. En ik werk hier via verschillende overleg organen aan mee en ik wil u graag een paar dagen mee op sleeptouw nemen op mijn werk. Ik sta open voor alle suggesties om efficiënter te werken.

FlatSix · 13 jun 2019

robin2cv zei:
Ofwel wordt er chronisch inefficient omgegaan met de middelen die er zijn. Ik heb zo het gevoel dat elke overheidssector met een chronisch gebrek aan middelen kampt terwijl de belastingen torenhoog zijn.

Ik vrees dat er meer aan de hand is. We hebben in de gehandicapten sector al sinds de jaren 80 een personeelsstop. Dus als je nu X aantal miljoen in de sector pompt ben je nog maar een achterstand aan het ophalen. Uiteraard kan ik meer bewoners opvangen dan de 16 waarvoor ik nu sta op dienst. Alleen had ik dan graag extra tv's en stel ik voor dat we richting brood/bad/bed gaan. Wij voorzien 24/7 ondersteuning en infrastructuur. Bij staking/betoging hebben wij minimumpermanentie. Is in andere sectoren blijkbaar moeilijk ?

Bekijk even wat een rusthuis kost. Rond de 1850-2200 euro/maand. Ik kan u verzekeren dat verzorgden er geen enorm loon hebben. ( Ik geloof pc 330 als je de barema's wil opzoeken)
U grootouders/ouders gaan rond 18-19u in bed en leven op een kamer van 10-15m². Veel activiteiten krijgen ze niet aangeboden. Dit wordt/is de verantwoordelijkheid van de familie. Die heeft echter weinig tijd/zin.

Ik denk dat het probleem is dat de zorgsector weinig tot niets financieel opbrengt. Wij "kosten" alleen geld. Dus elke euro die ik meer zou verdienen komt uiteindelijk voort van de belastingen die we allemaal betalen. Oplossing van de overheid. Familie moet in de toekomst zelf gaan zorgen voor hun gehandicapten zon/dochter/zus/broer... Je zal er zelfs een budget voor krijgen. Maar ik daag u uit om met dat budget een kwaliteitsvolle opvang/zorg te verlenen.

Moet de werking kritisch bekeken worden uiteraard. En ik werk hier via verschillende overleg organen aan mee en ik wil u graag een paar dagen mee op sleeptouw nemen op mijn werk. Ik sta open voor alle suggesties om efficiënter te werken.

Het chronisch inefficient omgaan met geld is niet hetzelfde als jij die mogelijk inefficient zou werken. In de twee rusthuizen waar ik grootouders had zitten had ik niets te klagen. Die zorgde goed voor hen, en waren er wanneer ik hen nodig had.

Maar dat wil nog altijd niet zeggen dat het geld dat ter beschikking gesteld werd goed gebruikt werd. In ons bedrijf hebben we voor aankopen van bepaalde grootte bijvoorbeeld de policy dat je minstens 2 alternatieven moet kunnen voorleggen van dus in totaal drie verschillende bedrijven. Gewoon om ervoor te zorgen dat iedereen voldoende afweging maakt tussen alternatieven/kost/opbrengt.

bassie82 · 13 jun 2019

Thomas1989 zei:
Jep. Ik heb nog op een school gewerkt. Boekhouding werd jaarlijks doorgelicht.

Jaarlijkse audit op niveau scholengroep door deloitte.
2 keer per jaar controle van verficateur : interne controledienst van departement onderwijs.

Er wordt niet meer gewerkt met enveloppes waar het geld op moest. Budget wordt nu gegeven door te kijken naar het gemiddelde van de laatste 3 jaar.
Als je meer wil moet je het kunnen verantwoorden.
Kapitaalsinvesteringen moeten zelfs voor 5 jaar vastliggen. Indien er wordt van afgeweken moet je verantwoording afleggen.

Bepaalde budgetten mogen maar gebruikt worden voor effectief dat : bv nascholing : enkel en alleen nascholing. Dit wordt jaarlijks vastgelegd hoeveel van budget je krijgt voor nascholing en mag niet in je algemene begroting gaan om mee te verschuiven naar andere grootboeksleutels.
Idem voor water, gas en elektriciteit.

Maar leerkrachten en administratief personeel wordt niet betaald door scholen zelf maar rechtstreeks door departement onderwijs.
Deze is geen zo'n vrijgevige WG qua loonsverhoging en extra-legale voordelen.

Contractuele komen wel van budget van school : daarom dat er daar ook rap wordt op bespaard en je minder keuken en poetspersoneel hebt.

robin2cv · 13 jun 2019

FlatSix zei:
Het chronisch inefficient omgaan met geld is niet hetzelfde als jij die mogelijk inefficient zou werken. In de twee rusthuizen waar ik grootouders had zitten had ik niets te klagen. Die zorgde goed voor hen, en waren er wanneer ik hen nodig had.

Maar dat wil nog altijd niet zeggen dat het geld dat ter beschikking gesteld werd goed gebruikt werd. In ons bedrijf hebben we voor aankopen van bepaalde grootte bijvoorbeeld de policy dat je minstens 2 alternatieven moet kunnen voorleggen van dus in totaal drie verschillende bedrijven. Gewoon om ervoor te zorgen dat iedereen voldoende afweging maakt tussen alternatieven/kost/opbrengt.

Ook in de zorgsector is dit. Dit is de wetgeving op overheidsopdrachten.
Het is inderdaad niet als 1 iemand op 100 collega's efficiënt werkt dat het veel zal veranderen maar het beeld dat heel de zorgsector niet efficiënt dus klopt niet. Wellicht net zoals het beeld dat elk privé bedrijf efficiënt draait en veel winst maakt.

sneeuwzwart · 13 jun 2019

robin2cv zei:
Ofwel wordt er chronisch inefficient omgegaan met de middelen die er zijn. Ik heb zo het gevoel dat elke overheidssector met een chronisch gebrek aan middelen kampt terwijl de belastingen torenhoog zijn.

Ik vrees dat er meer aan de hand is. We hebben in de gehandicapten sector al sinds de jaren 80 een personeelsstop. Dus als je nu X aantal miljoen in de sector pompt ben je nog maar een achterstand aan het ophalen. Uiteraard kan ik meer bewoners opvangen dan de 16 waarvoor ik nu sta op dienst. Alleen had ik dan graag extra tv's en stel ik voor dat we richting brood/bad/bed gaan. Wij voorzien 24/7 ondersteuning en infrastructuur. Bij staking/betoging hebben wij minimumpermanentie. Is in andere sectoren blijkbaar moeilijk ?

Bekijk even wat een rusthuis kost. Rond de 1850-2200 euro/maand. Ik kan u verzekeren dat verzorgden er geen enorm loon hebben. ( Ik geloof pc 330 als je de barema's wil opzoeken)
U grootouders/ouders gaan rond 18-19u in bed en leven op een kamer van 10-15m². Veel activiteiten krijgen ze niet aangeboden. Dit wordt/is de verantwoordelijkheid van de familie. Die heeft echter weinig tijd/zin.

Ik denk dat het probleem is dat de zorgsector weinig tot niets financieel opbrengt. Wij "kosten" alleen geld. Dus elke euro die ik meer zou verdienen komt uiteindelijk voort van de belastingen die we allemaal betalen. Oplossing van de overheid. Familie moet in de toekomst zelf gaan zorgen voor hun gehandicapten zon/dochter/zus/broer... Je zal er zelfs een budget voor krijgen. Maar ik daag u uit om met dat budget een kwaliteitsvolle opvang/zorg te verlenen.

Moet de werking kritisch bekeken worden uiteraard. En ik werk hier via verschillende overleg organen aan mee en ik wil u graag een paar dagen mee op sleeptouw nemen op mijn werk. Ik sta open voor alle suggesties om efficiënter te werken.

Een totaal ander voorbeeld, vorige zaterdag ben ik naar het containerpark geweest, daar lopen dan 5 gemeentearbeiders rond waarvan er eentje moeite doet om de mensen te helpen en de andere 4 zitten op een tuinstoel aan de zijkant waar er 2 van aan het roken zijn. Dat noem ik inefficientie. Nog een ander voorbeeld, op donderdag werk ik thuis en ga ik onder de middag soms zwemmen in het gemeentelijk zwembad. Daar zwemt dan hooguit een 5 à 10 man in het water, maar er zitten wel 3 redders langs de kant, nog 1 iemand aan de kassa en dan loopt er in de kleedkamers nog iemand met een dweil rond. Dat noem ik totale inefficientie.

robin2cv · 13 jun 2019

Over beide akkoord.
Worden mensen hier door hun overste op aangesproken? Zolang dit niet gebeurd zal er wellicht weinig aan veranderen.

Zwembad: is dit een momentopname van het uur dat je gaat zwemmen? Ervoor en erna scholen of andere groepen ?

n00bje · 13 jun 2019

robin2cv zei:
Ofwel wordt er chronisch inefficient omgegaan met de middelen die er zijn. Ik heb zo het gevoel dat elke overheidssector met een chronisch gebrek aan middelen kampt terwijl de belastingen torenhoog zijn.

Ik vrees dat er meer aan de hand is. We hebben in de gehandicapten sector al sinds de jaren 80 een personeelsstop. Dus als je nu X aantal miljoen in de sector pompt ben je nog maar een achterstand aan het ophalen. Uiteraard kan ik meer bewoners opvangen dan de 16 waarvoor ik nu sta op dienst. Alleen had ik dan graag extra tv's en stel ik voor dat we richting brood/bad/bed gaan. Wij voorzien 24/7 ondersteuning en infrastructuur. Bij staking/betoging hebben wij minimumpermanentie. Is in andere sectoren blijkbaar moeilijk ?

Bekijk even wat een rusthuis kost. Rond de 1850-2200 euro/maand. Ik kan u verzekeren dat verzorgden er geen enorm loon hebben. ( Ik geloof pc 330 als je de barema's wil opzoeken)
U grootouders/ouders gaan rond 18-19u in bed en leven op een kamer van 10-15m². Veel activiteiten krijgen ze niet aangeboden. Dit wordt/is de verantwoordelijkheid van de familie. Die heeft echter weinig tijd/zin.

Ik denk dat het probleem is dat de zorgsector weinig tot niets financieel opbrengt. Wij "kosten" alleen geld. Dus elke euro die ik meer zou verdienen komt uiteindelijk voort van de belastingen die we allemaal betalen. Oplossing van de overheid. Familie moet in de toekomst zelf gaan zorgen voor hun gehandicapten zon/dochter/zus/broer... Je zal er zelfs een budget voor krijgen. Maar ik daag u uit om met dat budget een kwaliteitsvolle opvang/zorg te verlenen.

Moet de werking kritisch bekeken worden uiteraard. En ik werk hier via verschillende overleg organen aan mee en ik wil u graag een paar dagen mee op sleeptouw nemen op mijn werk. Ik sta open voor alle suggesties om efficiënter te werken.

Goh, misschien kan je eens komen kijken bij ons (ook PC 319). In 2018 €2 miljoen winst, in 2017 €2.8 miljoen...
Alleen jammer dat we dat niet terugzien in onze lonen natuurlijk

robin2cv · 13 jun 2019

n00bje zei:
Goh, misschien kan je eens komen kijken bij ons (ook PC 319). In 2018 €2 miljoen winst, in 2017 €2.8 miljoen...
Alleen jammer dat we dat niet terugzien in onze lonen natuurlijk

Euh en welk bedrijf of voorziening is dat ? Amai. Wij draaien sinds paar jaar zonder verlies maar dit is omwille van enkele grote erfenissen en schenkingen die ze gehad hebben.

Archief - Wat is uw brutoloon? - Deel 9

Rekt

Legacy Member

FlatSix

Legacy Member

FlatSix

Legacy Member

Five-seveN

Legacy Member

Rekt

Legacy Member

FlatSix

Legacy Member

|nfected

Legacy Member

zaj

Legacy Member

parabellum

Legacy Member

sneeuwzwart

Legacy Member

FlatSix

Legacy Member

Thomas1989

Legacy Member

robin2cv

Legacy Member

FlatSix

Legacy Member

bassie82

Legacy Member

robin2cv

Legacy Member

sneeuwzwart

Legacy Member

robin2cv

Legacy Member

n00bje

Legacy Member

robin2cv

Legacy Member