Archief - Wat is uw brutoloon? (Deel II)

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Ik heb een brutoloon...


  • Totaal aantal stemmers
    1601
  • Opiniepeiling gesloten.

J-Style

Legacy Member
Oei oei.. dat heeft hier heel wat stof doen opwaaien precies. Er moet hier wel het een en al verduidelijkt worden, denk ik.

Eerst en vooral heeft de ESA geen formele link met de Europese Commissie. Ik werk dus niet voor Europa, en rij dus ook niet met een Europese nummerplaat ofzo. Dat is al een belangrijk misverstand.

ESA is ook geen vennootschap; ze maken geen winst. Het is daarentegen een internationale organisatie tussen een aantal regeringen. Dat verklaart ook waarom ze geen extra voordelen als een auto of laptop geven. En dat is ook de sleutel waarom ik geen belasting betaal aan de staat. De gezamelijke regeringen betalen namelijk mijn loon.

Blijkbaar ligt dat hier wel gevoelig bij velen..:)

Conqie

Legacy Member
Mja, 'kvind het loon nu niet zo hoog voor uw kwalificaties, vooral het feit dat ge geen extra legale voordelen hebt.
Dus dat hij nu 4000 brutto zou krijgen van de staat(en), en 2000 terug zou afgeven aan diezelfde staten (waar er hier en daar nog wat geld kan blijven plakken). Of gewoon direct een zelfde netto als bruto krijgen (maar dan lager bruto)

'stoch geen probleem?

J-Style

Legacy Member
nicolasv zei:
Ik snap niet goed wat het al dan niet krijgen van een auto daarmee te maken heeft?

Een bedrijf geeft extra voordelen - zoals een auto - aan werknemers zodat ze dat kunnen inbrengen, en daarmee hun belastbare winst verkleinen. Dan moeten ze dus minder afgeven aan de belastingen. De economen hier kunnen het ongetwijfeld beter (en uitgebreider) uitleggen. :)

Aangezien de ESA geen bedrijf is en geen winst maakt, haalt dat voor hen dus niets uit.

Mégane

Legacy Member
Voor ESA of een andere Europese instelling werken waardoor je amper belastingen moet betalen is echt wel the golden ticket in België. Binnen 10 jaar verdien je waarschijnlijk het dubbele en hou je er bijna alles van over :)
Ik verdien bijna 4000 bruto en hou netto minder over :wtf:

Renegadexxripxx

Legacy Member
Conqie zei:
Mja, 'kvind het loon nu niet zo hoog voor uw kwalificaties, vooral het feit dat ge geen extra legale voordelen hebt.
Dus dat hij nu 4000 brutto zou krijgen van de staat(en), en 2000 terug zou afgeven aan diezelfde staten (waar er hier en daar nog wat geld kan blijven plakken). Of gewoon direct een zelfde netto als bruto krijgen (maar dan lager bruto)

'stoch geen probleem?

Euhm? 2300 netto is een heel hoog loon als starter. Dat komt overeen met +- 4700 bruto in de reguliere markt.

Dus om eventjes te zeggen dat dat nu toch echt niet zo hoog is voor zijn kwalificaties... dat vind ik er persoonlijk een klein beetje over.

Natuurlijk als je zijn bruto bekijkt dan heb je gelijk, maar daar ging het nu eenmaal niet over, ook al gun ik het hem van harte.

snake880

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Dus om eventjes te zeggen dat dat nu toch echt niet zo hoog is voor zijn kwalificaties... dat vind ik er persoonlijk een klein beetje over.
De gemiddelde starter is ook geen ruimtevaartingenieur;)

Als je het vergelijkt met een burgerlijk ingenieur dan kom je ongeveer hetzelfde uit. Alleen hier zou er in plaats van hoger loon een auto, maaltijdcheques en andere voordelen zijn.

zarathustra

Legacy Member
snake880 zei:
De gemiddelde starter is ook geen ruimtevaartingenieur;)

Als je het vergelijkt met een burgerlijk ingenieur dan kom je ongeveer hetzelfde uit. Alleen hier zou er in plaats van hoger loon een auto, maaltijdcheques en andere voordelen zijn.


*giggle*

de gemiddelde burgie start aan 2400 ofzo, reken op een 1500 netto.

tuurlijk wat maaltijd cheques ofzo en mss een auto maar degene die aan 2300 netto komen kan je op 1 hand tellen

NotoriousP

Legacy Member
De gemiddelde startende burgie pakt wel meer dan 2400€ bruto denk ik, volgens het VIK was dit 2700€.

J-Style zei:
Blijkbaar ligt dat hier wel gevoelig bij velen..:)

Loon ligt altijd gevoelig :p

Renegadexxripxx

Legacy Member
snake880 zei:
De gemiddelde starter is ook geen ruimtevaartingenieur;)

Als je het vergelijkt met een burgerlijk ingenieur dan kom je ongeveer hetzelfde uit. Alleen hier zou er in plaats van hoger loon een auto, maaltijdcheques en andere voordelen zijn.

Veel burgerlijks zitten zelfs zonder wagen aan 3200 bruto en zonder maaltijdcheques. Overheid for one. Dat is ook maar 1900 netto.

En tis maar een manaba. Zelfs geen manama... wat niets wil zeggen. Maar het verwonderde mij dat hij een zeer mooi loon had en dat op zijn 22ste wat voor mij leek als 4 jaar studie, kortom zelfde als een industrieel ingenieur.

Smiles_

Legacy Member
Om van de werkzekerheid nog maar te zwijgen. Eigenlijk zijn dat bijna ambtenaren zeker?

zarathustra

Legacy Member
NotoriousP zei:
De gemiddelde startende burgie pakt wel meer dan 2400€ bruto denk ik, volgens het VIK was dit 2700€.

Burgerlijk ingenieur UNIV 2.566

k het is iets meer dan gedacht, maar dan nog kom je niet vaak aan die 2300 netto ^^

Hangt ook af van welk type burgie uiteraard

Renegadexxripxx

Legacy Member
Smiles_ zei:
Om van de werkzekerheid nog maar te zwijgen. Eigenlijk zijn dat bijna ambtenaren zeker?

Geen idee om eerlijk te zijn. Hangt er een beetje vanaf of Europa een blijvende instantie is ofdat het nog een beetje zal veranderen (tesamen met de statuten) conform de kritieken die er zijn gegeven over Europa tijdens de Griekse Financiën debacle.

Estrebian

Legacy Member
J-Style zei:
Een bedrijf geeft extra voordelen - zoals een auto - aan werknemers zodat ze dat kunnen inbrengen, en daarmee hun belastbare winst verkleinen. Dan moeten ze dus minder afgeven aan de belastingen. De economen hier kunnen het ongetwijfeld beter (en uitgebreider) uitleggen. :)

Aangezien de ESA geen bedrijf is en geen winst maakt, haalt dat voor hen dus niets uit.

Weet je toevallig iets meer over de pensioenregeling? En ik weet niet zeker of het jij was die dat zei, maar ambieerde je geen job in de financiële wereld?

Cycloon

Legacy Member
Ruimtevaartingenieur. Buiten het feit dat die opleiding in TU Delft wel internationaal bekend is, is ze qua niveau zelf nog lichtjes onder wat wij als burgerlijk ingenieur zien. Ik wil niet denigrerend overkomen, maar zijn diploma is niet zo superfantastisch dat zelf burgerlijk ingenieurs met meer ervaring nog altijd onder zijn loon zitten. Ik gun het hem natuurlijk ook, als hij die job niet aanneemt staan er toch sowieso tien andere in de rij, maar het toont wel aan hoe scheef het systeem is.

J-Style

Legacy Member
Estrebian zei:
Weet je toevallig iets meer over de pensioenregeling? En ik weet niet zeker of het jij was die dat zei, maar ambieerde je geen job in de financiële wereld?

De pensioenregeling ken ik niet helemaal. Ik was de laatste paar maanden wel wat aan het focussen op het financiële wereldje in Londen, ja. Maar deze kans kan ik gewoon niet laten liggen.:) Ik kan nog altijd terug in finance gaan na een aantal jaren gewerkt te hebben als ingenieur. Andersom is moeilijk.


Cycloon zei:
Ruimtevaartingenieur. Buiten het feit dat die opleiding in TU Delft wel internationaal bekend is, is ze qua niveau zelf nog lichtjes onder wat wij als burgerlijk ingenieur zien. Ik wil niet denigrerend overkomen, maar zijn diploma is niet zo superfantastisch dat zelf burgerlijk ingenieurs met meer ervaring nog altijd onder zijn loon zitten. Ik gun het hem natuurlijk ook, als hij die job niet aanneemt staan er toch sowieso tien andere in de rij, maar het toont wel aan hoe scheef het systeem is.

Dat wordt in België nog wel 's gezegd. Ik heb daar nog niks van gemerkt bij werkgevers, eerlijk gezegd. Mijn opleiding in Delft is ook enkel maar mijn BSc. Ik heb mijn MSc. gedaan aan Imperial College London.

Wat bedoel je trouwens met "maar het toont wel aan hoe scheef het systeem is."?

J-Style

Legacy Member
nicolasv zei:
J-Style, enig idee eigenlijk waarom jij aanvaardt ben? Gewoon op de juiste plaats op het juiste moment of was je altijd bij de top van je jaar?

Dat zal je aan ESA zelf moeten vragen.:)
Maar ik studeer normaal wel af met 'first-class honours' in Londen. Dat zal er ongetwijfeld wel tot bij toegedragen hebben.

Smiles_

Legacy Member
Heb zo het idee dat J-Styles het ver gaat schoppen. Alleszins bezig aan een vree schoon parcours. En de ESA op uwe CV is ook om jaloers op te zijn.

Renegadexxripxx

Legacy Member
Smiles_ zei:
Heb zo het idee dat J-Styles het ver gaat schoppen. Alleszins bezig aan een vree schoon parcours. En de ESA op uwe CV is ook om jaloers op te zijn.

Idem, zeer mooi CV.

Blijft echter wel ervaring binnen een niche. Maar ja daar heeft hij al zelf voor gekozen tijdens zijn opleiding. Waarschijnlijk volgende stap == piloot :d.

Cycloon

Legacy Member
J-Style zei:
Wat bedoel je trouwens met "maar het toont wel aan hoe scheef het systeem is."?

Dat mensen die binnen de overheid werken veel betaald kunnen worden omdat werk in de privé bijna kapot belast wordt.

Renegadexxripxx

Legacy Member
Cycloon zei:
Dat mensen die binnen de overheid werken veel betaald kunnen worden omdat werk in de privé bijna kapot belast wordt.

Zelfde belastingen nochtans.

Daarbij reden voor dat verschil heeft niets te maken met het kapot belasten van de privé maar gewoon het feit van een verschil in visie.

Overheid moet geen winst genereren noch dividenten uitbetalen aan shareholders. Dat verschil kan dus naar het personeel vloeien.

Bij de privé moet alles wijken voor het continue goedkoper maken om de concurentiepositie te verstevigen. Eat or be eaten. Dit heb je niet bij de overheid. En dit gaat natuurlijk ten koste van het personeel.

Zaken zoals solden zijn de dingen die de privé stuk maken.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan