Archief - Wat is uw brutoloon? (Deel II)

hyperon · 8 jan 2009

NotoriousP zei:
Bwoah nee, in de industrie krijg je meestal met zo'n specifiek werk te maken dat je de rest van uw opleiding verwaarloost. Als het is om over een specifiek vak les te krijgen, geef mij toch maar iemand die er alles goed van kent.

Ze moeten natuurlijk van hun vak wel weten hoe het er in de industrie aan toe gaat... maar dat is gewoon op de hoogte blijven.

Dat is niet echt juist, jij hebt het over professionele bachelors als je het over lector/hoofdlector hebt. Eender wie lest geeft aan academische bachelors of master is een prof. Hoge scholen hebben docenten, hoofddocenten en zelfs hoogleraars... Je moet om in de academische les te geven tegenwoordig zelfs een doctoraar hebben.

Overigens wat je zegt klopt niet, mijn vader is hoofddocent zonder doctoraat en er zijn hoogleraars die geen departementhoofd zijn.(waaronder bijna mijn vader, maar de promotie ging helaas naar iemand anders)

Maar het is wel zo dat doctoraten enkel uitgereikt worden door universiteiten, maar die studenten doen hun doctoraar op een hogeschool in samenwerking met een universiteit.

Je vader is maw nog een van de gelukkigen en een illustratie van de zegen van de vaste benoeming. Hij blijft zijn betrekking behouden ook al voldoet hij nu niet meer aan de voorwaarden. Jammer genoeg gaat dat tegenwoordig niet meer.
Wat je zegt ivm hoogleraars, zijn er dan veel mensen die louter en alleen lesgeven en het tot hoogleraar schoppen op een hogeschool? In praktijk dacht ik dat dat bijna enkel voorbehouden was voor mensen met managementtaken in hogescholen? Aan de universiteit wordt ongeveer 50% van de docenten hoogleraar na verloop van tijd.
Desalniettemin blijft het statuut van docent, hoofddocent en hoogleraar stukken onaantrekkelijker aan een hogeschool dan aan een universiteit. Enkel de gewoon hoogleraar (maar dat is denk ik enkel de directeur van een hogeschool) is beter af aan een hogeschool.

NotoriousP · 8 jan 2009

Ik dacht dat universiteiten allemaal hoogleraars hadden? En dat sommigen na een tijd de titel "gewoon" hoogleraar kregen. Maar hier ben ik niet zeker van...

hyperon · 8 jan 2009

boostah zei:
Punt dat zowel ik als hij wou maken is dat het afgelopen 3 jaar ofzo (of 4 i dunno) het verandert is en men nu ook volledig kan doctoreren op een hogeschool als men afgestudeert is als academische master. Onze school (ehb, hogeschool dus) mag nu ook doctoraten uitreiken) dit net omdat de richting naar academische gegaan is en nieuwe leraars dienen dus ook dr te zijn.

Geen enkele hogeschool mag een doctoraat uitreiken. Daar hebben de universiteiten bij de onderhandelingen over bamahervormingen bekomen. Hogescholen krijgen nu wel geld om te academiseren. In praktijk gebeurt er dus (eerder toegepast) onderzoek aan hogescholen en kunnen ze doctorandi aanwerven. Die mensen doen dan in realiteit onderzoek aan de hogeschool maar de promotor moet altijd een universiteitsprofessor zijn (en verdediging aan unief etc), de hogeschooldocent kan hoogstens optreden als copromotor. Mensen die nu reeds vastbenoemd docent zijn maar geen doc hebben, krijgen nu ook de tijd om alsnog een doctoraat te halen.
Het is duidelijk dat dit systeem tijdelijk is. Bedoeling is echt een versmelting van unief en hogeschool (wat ze dan colleges gaan noemen...), maar daar blijven grote problemen mee. Wat te doen met het niveauverschil tussen beiden (studenten ind. ing en b. ir zouden dan vb samen les hebben)? Wat met de loonverschillen tussen beide instellingen? Een doctor aan de hogeschool verdient veel minder dan een doctor aan universiteit maar zou wel hetzelfde werk moeten doen? Aan de universiteiten (heb toch al op 3 instellingen gewerkt

) denkt men dat iedereen de uniefwedden gaat krijgen. Eerlijk gezegd denk ik dat men eerder het tegenovergestelde wil gaan doen...want wie gaat dat betalen

hyperon · 8 jan 2009

NotoriousP zei:
Ik dacht dat universiteiten allemaal hoogleraars hadden? En dat sommigen na een tijd de titel "gewoon" hoogleraar kregen. Maar hier ben ik niet zeker van...

Neen hoor. Na je doctoraat en eventueel paar postdocmandaten, kan je vastbenoemd docent worden. Na 4 jaar word je normaliter docent niveau 2, opnieuw 4 jaar later word je hoofddocent. Na 8 jaar word je dan hoofddocent niveau 2. Eindwedde van hoofddocent is 7200 euro bruto/maand ( ter vergelijking 5900 euro bruto/maand aan de hogeschool).
Iedereen die docent of hoofddocent is, kan ook postuleren voor hoogleraarschap. Dus opnieuw een echte sollicitatieprocedure (kijken naar publicaties, onderwijs, dienstverlening). Na 6 jaar hoogleraar word je dan gewoon hoogleraar. (eindwedde 8500 euro)
De helft van de proffen blijft steken op hoofddocent. Echt goede proffen (of die veel geluk hebben) kunnen heel vlug hoogleraar worden (vb. na 4 jaar docent).

Whityke · 9 jan 2009

dan toch maar niet

mijne privacy gaat eraan

dupondje · 9 jan 2009

Zou er veel verschil zitten tussen het loon van Bachelor Toegepaste Informatica & Industrieel Ingenieur Informatica ?

Emerxill · 10 jan 2009

dupondje zei:
Zou er veel verschil zitten tussen het loon van Bachelor Toegepaste Informatica & Industrieel Ingenieur Informatica ?

Hangt van die persoon af en van de werkgever waar hij of zij werkt.

makila · 10 jan 2009

dupondje zei:
Zou er veel verschil zitten tussen het loon van Bachelor Toegepaste Informatica & Industrieel Ingenieur Informatica ?

Bij ons zit er een verschil in het startsalaris. Dit kan een verschil zijn tot maximaal zo'n 400€ bruto. Dat is dan wel het verschil tussen iemand zonder enig diploma en iemand met een universitair diploma in de IT. Nadien wordt de opslag bepaald, door de beoordelingen.

makila · 10 jan 2009

dupondje zei:
Zou er veel verschil zitten tussen het loon van Bachelor Toegepaste Informatica & Industrieel Ingenieur Informatica ?

Bij ons zit er een verschil in het startsalaris. Dit kan een verschil zijn tot maximaal zo'n 400€ bruto. Nadien wordt de opslag bepaald, door de beoordelingen.

Tussen bovenstaande opleidingen, ligt het startsalaris gelijk bij ons, denk ik. Allebei hogeschool, allebei IT diploma's = evenwaardig voor de firma?

dupondje · 10 jan 2009

Allebei hogeschool ja, maar 1ne is Master, andere gewoon Prof Bachelor. Kzou graag wat verschil weten in lonen enzo, want kzit nu in men laatste jaar TI, en kwil weten of het intressant genoeg is om nog III te doen ...

Als u loon toch bijna zelfde is, is het misschien interessanter om 2 jaar (schakeljaar + 1 master voor III) extra werkervaring te hebben dan diploma III.

$ph!nx · 10 jan 2009

(Mezelf) TI: IBO contract voor 3 maanden ( 3 opleiding, 3 vast contract) 2000 bruto, pas na 3 maanden auto (Opel Corsa) & tankkaart & andere voordelen
(vriend) Master TI: Vast contract, 2300 bruto, Mercedes A klasse & tankkaart, laptop, gsm & andere voordelen. Ontslagen na 2 maanden omdat er geen werk was, ondertussen terug werk gevonden, ongeveer dezelfde voorwaarden maar Audi A3

Heb zelf ook een schakelprogramma gevolgd, gestopt na 1e master jaar. Zijn 2 jaren geen ervaring & loon, maar heb op die 2 jaren dingen bijgeleerd die in mijn ogen essentieel zijn.

Als ge uwe master op 2 jaar kunt halen, zou ik er voor gaan. Ik was bezig aan men schakeljaar toen beslist werd dat er nog een 2e master jaar zou bijkomen. Heb ondertussen wel wat spijt dat ik heb opgegeven, maar goesting was wat over financiëel ging het niet meer.

dupondje · 10 jan 2009

De master TI waar jij over spreekt is aan unief ?
Maar III = Academische Bachelor @ Hogeschool !

$ph!nx · 10 jan 2009

dupondje zei:
De master TI waar jij over spreekt is aan unief ?
Maar III = Academische Bachelor @ Hogeschool !

Ja, maar hij spreekt ook over een master & een professionele bachelor

dupondje · 10 jan 2009

Maar Industrieel & TI @ Uni is toch ook nog verschil nie ?

$ph!nx · 10 jan 2009

Dat weet ik niet, ga ik me dan ook niet over uitlaten.

NotoriousP · 10 jan 2009

dupondje zei:
Maar Industrieel & TI @ Uni is toch ook nog verschil nie ?

Jazeker, Unief is veeeel wiskundiger.

SIO · 11 jan 2009

dupondje zei:
De master TI waar jij over spreekt is aan unief ?
Maar III = Academische Bachelor @ Hogeschool !

III = academische màster @ hogeschool..

qua startloon lijkt 2 jaar studeren inderdaad niet de investering waard, op (middel)lange termijn denk ik echter (indien dat je interesseert tenminste) dat je probably met een master verder(/sneller?) hogerop zal raken.

beetje vergelijkbaar met ing. en ir. lijkt me (en ik spreek over het algemeen he, je hebt altijd mensen met het lage(r) diploma die het ver schoppen en mensen met ho(o)g(er) diploma die niet willen/kunnen stijgen. Maar als je persoon A & B hebt die beiden gelijkwaardig zijn, kan dat toch wel de doorslag geven in the end heb ik al vernomen.

boostah · 11 jan 2009

SIO zei:
III = academische màster @ hogeschool..

qua startloon lijkt 2 jaar studeren inderdaad niet de investering waard, op (middel)lange termijn denk ik echter (indien dat je interesseert tenminste) dat je probably met een master verder(/sneller?) hogerop zal raken.

beetje vergelijkbaar met ing. en ir. lijkt me (en ik spreek over het algemeen he, je hebt altijd mensen met het lage(r) diploma die het ver schoppen en mensen met ho(o)g(er) diploma die niet willen/kunnen stijgen. Maar als je persoon A & B hebt die beiden gelijkwaardig zijn, kan dat toch wel de doorslag geven in the end heb ik al vernomen.

procentueel gezien zijn meer industriele bedrijfsleider dan burgerlijk. Dit omdat kleine bedrijven geen burgerlijk ingenieurs aantrekken en er natuurlijk ook niemand is specifiek management gestudeert heeft (bv kleine metaal bedrijven). Alles valt te zien wat de functie net is (bij multinational lijkt et me ook logisch dat de burgie de hoger geplaatste persoon zal zijn)

Gromme · 11 jan 2009

Waar kan ik best terecht met vragen over rechten en plichten in geval van werk enz.

Ik werk ergens en heb daar een opleiding gekregen die nodig is voor dat werk. Je moet een 100-tal dagen werken vooraleer je ontslag kan nemen zonder dat je een forfitair bedrag moet betalen. Maar ze laten mij amper werken waardoor het eigenlijk nog lang kan duren voordat ik aan die periode zit en dit terwijl ik het kotsbeu ben en naar ander werk aan't uitkijken ben.

Kan mij niet herinneren een contract te hebben gezien, gelezen of getekend waarin dit staat.

't Beste van al, dat bedrijf kan nogeens niet al zijn mensen (waaronder mezelf) aan't werk houden en toch blijven ze mensen via interims vragen om opleidingen te doen. Dan klopt er toch iets niet hé.

Bubba · 11 jan 2009

Beste contactpunt: JPV. :unsure:

Archief - Wat is uw brutoloon? (Deel II)

Ik heb een brutoloon...

< 1000 euro

1000 euro < brutoloon < 1250 euro

1250 euro < brutoloon < 1500 euro

1500 euro < brutoloon < 1750 euro

1750 euro < brutoloon < 2000 euro

2000 euro < brutoloon < 2250 euro

2250 euro < brutoloon < 2500 euro

2500 euro < brutoloon < 2750 euro

2750 euro < brutoloon < 3000 euro

3000 euro < brutoloon < 3250 euro

3250 euro < brutoloon < 3500 euro

meer dan 3500 euro

hyperon

Legacy Member

NotoriousP

Legacy Member

hyperon

Legacy Member

hyperon

Legacy Member

Whityke

Legacy Member

dupondje

Legacy Member

Emerxill

Legacy Member

makila

Legacy Member

makila

Legacy Member

dupondje

Legacy Member

$ph!nx

Legacy Member

dupondje

Legacy Member

$ph!nx

Legacy Member

dupondje

Legacy Member

$ph!nx

Legacy Member

NotoriousP

Legacy Member

SIO

Legacy Member

boostah

Legacy Member

Gromme

Legacy Member

Bubba

Legacy Member