Archief - Wat is uw brutoloon? (Deel III)

e.House zei:

MystiQ en de arbeidsmarkt een waar succes zo te zien.

Klik om te vergroten...

Get a room hé gasten

KMO's zijn pure evilness.

Altijd wel één of andere freak die de mood bepaalt, en bazen die vals glimlachen en sjoemelde sjoemel doen.

Vooral die K is niet te vertrouwen.

Dan de onzekerheid, tot uw pensioen die K overleven, als de KMO tegen dan nog bestaat tenminste.

iamhollywood zei:

Wij werken door (al etend achter de pc) en worden 45 minuten pauze niet uitbetaald ..

Klik om te vergroten...

Werken en eten. Uw werk lijdt onder uw eten en uw eten lijdt onder uw werk.

Cycloon zei:

Zeker als je kijkt wat een laptop maar kost vantegenwoordig dan kun je wel stellen dat dit nauwelijks nog een meerwaarde heeft (idem voor smartphones enzo).

Klik om te vergroten...

maar het blijft nog altijd een kost he... 1000 euro om de 3-4 jaar en moet ge niks aan de hand krijgen.

MilM zei:

Ik zie laptop ook niet als een echte verloning, maar men moet ook niet altijd doen alsof zaken zoals een laptop, gsm etc alleen maar dienen om mensen buiten de werkuren aan het werk te zetten :ironic:

Klik om te vergroten...

Dat klopt inderdaad wel, is niet altijd het geval. Maar het is wel zo dat ik in een vorige job waar ik wel ne laptop van het werk had gewoon zelf ne PC van men eigen had daarnaast. Het is dus niet alsof die laptop kan dienen ter vervanging van uwe PC die ge normaal thuis hebt staan.

Tegen de mensen die bij ons een GMS van 't werk hebben zeggen ze: "nu hebt ge geen excuus meer om niet bereikbaar te zijn".

lol

De meeste geschenken zijn giftig ja.
Zelfs een auto kan giftig zijn, al hangt dat van de situatie en de persoon zelf af.

Gsm wil ik echt nooit krijgen.

Een laptop is nog niet zo giftig. Je hebt nu eenmaal een computer nodig, en ze gaan u geen kast-pc's meer geven he.
Het hangt van de wg af, hoe giftig die laptop is.

pieta zei:

maar het blijft nog altijd een kost he... 1000 euro om de 3-4 jaar en moet ge niks aan de hand krijgen.

Klik om te vergroten...

als je een laptop van je werk krijgt heb je daar vaak geen administrator rights op. Voor persoonlijk gebruik kan je dat niet eens gebruiken. Tenzij je nooit iets wil installeren op je pc uiteraard.

Gsm-Auto-laptop-...

Dat geven ze niet als ge dat niet in werkverband nodig hebt hoor ... er zijn veel makkelijkere manieren om een werknemer 'extra's' te geven dan die zaken.

De mate van het 'ongemak' hangt uiteraard volledig af van de werkgever.

MilM zei:

Ik zie laptop ook niet als een echte verloning, maar men moet ook niet altijd doen alsof zaken zoals een laptop, gsm etc alleen maar dienen om mensen buiten de werkuren aan het werk te zetten :ironic:

Iedereen kiest uiteindelijk zelf of hij die opoffering wil maken en een laptop staat daar los van. Bij bepaalde sectoren is het nu éénmaal handig dat je uw laptop kunt meenemen naar een meeting bijvoorbeeld.

Klik om te vergroten...

dit laatste kan je perfect regelen zonder dat die laptop daarom als een persoonlijk voordeel aanschouwd moet worden.

Ik heb ook een GSM van het werk, maar kon gelukkig kiezen:
- ofwel gebruikte ik hem voor persoonlijk gebruik, moest ik 5 euro loon inleveren
- ofwel gebruikte ik hem niet voor persoonlijk gebruik, en moet ik géén loon inleveren (wel om de X maanden m'n facturen controleren ne eventuele privé-gesprekken aanduiden).

Ik koos voor het tweede en nog gene minuut spijt van. Anders werd ik ook op vrije dagen gebeld door leden, iets wat je nu niet zo graag tegenkomt om de X minuten. Als ik die werk-gsm vergeet af te zetten, bellen ze soms zelfs nog 's avonds laat...

Portable van het werk had ik dan wél weer graag gehad (heb 4 zitdagen). Ook al kan je dan niks installeren, je hebt toch wel op die manier (als je een gezin hebt) 1 portable minder te betalen, je maakt dan gewoon dat je 1 "installeerbare" portable hebt.

Auto van het werk vind ik iets anders: dat kost voor hen nog altijd geld als ze je die laten gebruiken na de uren + op zich kan je met een auto van't werk niets doen zonder dat je dan nog loon uitbetaald moet worden.

aXl_ zei:

als je een laptop van je werk krijgt heb je daar vaak geen administrator rights op. Voor persoonlijk gebruik kan je dat niet eens gebruiken. Tenzij je nooit iets wil installeren op je pc uiteraard.

Klik om te vergroten...

ja ik zit in it dus dat ligt iets anders denk ik.. ik heb momenteel ne dualboot, eentje voor te werken, eentje voor thuisgebruik.

Same here, local admin op laptop, dus geen probleem.
Ik vind dien auto geen vergiftigd geschenk. Ik tank minstens 200 euro per maand, ik rij privé zoveel ik wil.
Maar vooral, ik rij zonder al te veel zorgen. Onderhoud, tax, verzekering, schade na ongeval, ... wordt allemaal betaald, da geeft toch een zekere gemoedsrust.

JPV zei:

dit laatste kan je perfect regelen zonder dat die laptop daarom als een persoonlijk voordeel aanschouwd moet worden.

Ik heb ook een GSM van het werk, maar kon gelukkig kiezen:
- ofwel gebruikte ik hem voor persoonlijk gebruik, moest ik 5 euro loon inleveren
- ofwel gebruikte ik hem niet voor persoonlijk gebruik, en moet ik géén loon inleveren (wel om de X maanden m'n facturen controleren ne eventuele privé-gesprekken aanduiden).

Ik koos voor het tweede en nog gene minuut spijt van. Anders werd ik ook op vrije dagen gebeld door leden, iets wat je nu niet zo graag tegenkomt om de X minuten. Als ik die werk-gsm vergeet af te zetten, bellen ze soms zelfs nog 's avonds laat...

Portable van het werk had ik dan wél weer graag gehad (heb 4 zitdagen). Ook al kan je dan niks installeren, je hebt toch wel op die manier (als je een gezin hebt) 1 portable minder te betalen, je maakt dan gewoon dat je 1 "installeerbare" portable hebt.

Auto van het werk vind ik iets anders: dat kost voor hen nog altijd geld als ze je die laten gebruiken na de uren + op zich kan je met een auto van't werk niets doen zonder dat je dan nog loon uitbetaald moet worden.

Klik om te vergroten...

Uw punt ontsnapt mij eigenlijk.
Het kan handig zijn om een laptop en GSM te hebben voor tijdens de werkuren.
Dat wil daarom niet zeggen dat het een werkinstrument is daarbuiten.

Ik gebruik nooit mijn laptop en GSM voor zakelijk gebruik buiten mijn werkuren, enkel voor privé gebruik. Als een klant al zou bellen (wat zeer uitzonderlijk is) buiten de uren, dan heb ik zelf de keuze om op te nemen of niet (en ik zal niet opnemen).

Uw voorbeeld met de GSM is ook irrelevant. Ik reageerde op een post waarbij ik zeg dat je uiteindelijk zelf kiest of je in die hoek laat drummen of niet. Dat jij een tweede GSM neemt om werk en privé te onderscheiden verandert niets aan het feit dat je wel degelijk bereikbaar kunt zijn voor het werk buiten de werkuren via de GSM van het werk. Indien jij daar niet opneemt of die GSM aflegt, is dat opnieuw een eigen keuze. (Je maakt het enkel voor uzelf wat handiger.)

En ja, mocht ik zeer veel gebeld worden door klanten zou ik ook overwegen om een tweede GSM te nemen (gelukkig dat mijn klanten van het buitenland zijn, dus ik zie direct of het een internationaal of nationaal nummer is), maar dat zou volledig los staan van de verwachtingen van een werkgever

Smiles_ zei:

Tegen de mensen die bij ons een GMS van 't werk hebben zeggen ze: "nu hebt ge geen excuus meer om niet bereikbaar te zijn".

lol

Klik om te vergroten...

En dat is net mijn punt.

Als je daar zelf geen problemen van maakt is het uw eigen keuze.
Maar als jij de zaterdag niet gebeld wil worden, dan maak je dat gewoon duidelijk toch.
Beschouw iedereen zich hier dan echt als eigendom van zijn werkgever om alles zomaar te aanvaarden?

Als het uw extra werk bezorgt buiten de werkuren is het niet omdat je die GSM hebt, maar omdat je het zelf toelaat en de lijn/grens niet trekt.

^Maar zonder die gsm heb je tenminste een fatsoenlijk argument dat je kan gebruiken. Met een gsm van't werk ligt het vaak een pak moeilijker. Het wordt niet overal geapprecieerd dat je WEL een gsm van't werk hebt, maar GEEN werkgerelateerde telefoons aanneemt na je uren.

Reverz zei:

Ik heb vorig jaar 6 weken stage gedaan in Deinze (+-75km enkel vanuit Beveren). 2 uur per dag over en weer rijden vond ik sowieso al veel maar toen het eind November ook nog begon te sneeuwen werd dat plots 3u-3,5u... kwam ik gewoon depressief van, best wel respect dus voor die mannen hier die dat dagelijks doen.

Klik om te vergroten...

Ik doe dat dus, dagelijks Leuven -> Antwerpen en terug, op goede dagen is dat 45 minuten maar meestal ~anderhalf uur. Het is zelfs zo dat ik bijna nooit om 17u op mijn werk vertrek (ook al zou dat mogen) omdat ik geen zin heb om vast te staan op de ring rond brussel en antwerpen (aja, want ik heb ze allebei op mijn traject ._.), dus dan doe ik er nog een hele hoop onbetaalde overuren bij ook.

Over auto/gsm/laptop: dat hangt sterk af van werkgever tot werkgever. Ik mag onbeperkt rondrijden met die auto, wel alleen tanken in het binnenland maar er is niemand die problemen maakt over het aantal km's. Ook niks van reclame op de auto, wat ook een groot pluspunt is, als ik die mannen van Real Dolmen (oid) soms zie rondrijden, dan zou ik een bedrijfswagen al een veel minder sterk voordeel vinden.

GSM heb ik niet maar ik ga wel onderhandelen op mijn volgende gesprek dat ze mijn abonnement betalen. Ik zit vaak bij klanten en kan dan op eigen kosten zitten rondbellen naar mijn projectleider als er zich iets voordoet, een gesprek dat al rap 15 minuten kan uitlopen. Afgelopen maand ~40 euro aan eigen GSM-kosten gehad.

Laptop is ook zalig in mijn bedrijf. Ik heb een full HD, core I5 laptop met SSD. Ik gebruik die laptop constant (ook na mijn werkuren) om films te zien of te surfen.

imo is het een grote troef als ge terecht kunt in een bedrijf waar ze u niet als een kind behandelen. Bedrijven waar heel het netwerk is dichtgetimmerd en waar ge een aanvraag moet indienen om notepad+ op uw pc te installeren zou niks voor mij zijn.

Ik heb zelfs het omgekeerd voor. Geen gsm van het werk maar in m'n contract bij m'n nieuwe werkgever staat wel dat ik buiten de uren bereikbaar moet zijn op gsm (personeelsdienst zei dat ze verwachten dat je een gsm koopt moest je er nog geen hebben). Het is een ziekenhuis dus een geval van nood is daar wel groter dan ergens anders natuurlijk. Maar ik verwacht daar geen problemen mee. Ze ontmoedigen overuren, moet zelfs op voorhand aangevraagd worden. En ze werken met een badge om de uren te registreren. Lijkt me niet meer dan een standaard clausule.
Op m'n vorig werk had ik dan weer wel auto, laptop en 3G abonnement (sim waar je niet mee kon bellen) maar moest niet bereikbaar zijn buiten de kantooruren en heb 0 overuren in 2010 gedaan en denk dat ik misschien 6 keer op een jaar naar klanten moest met de auto.
De auto is een gemak en een dikke plus. Laptop en 3G... pfff de keren dat ik die gebruikt heb voor privé kan je op 1 hand tellen. Voor mij persoonlijk is dat echt geen meerwaarde. Thuis staan betere desktops (vind ne laptop onhandig in feite) en ik vind het juist eens positief om niet bereikbaar te zijn via mail of chat.

vandaag men cadeau van de staat gehad
1447€.....klootzakken..gvd...

Truman' zei:

1447€.....klootzakken..gvd...

Klik om te vergroten...

Betalen veronderstel ik dan.
'k heb deze week ook cadeautje gekregen 1889€ terugkrijgen

MilM zei:

En dat is net mijn punt.

Als je daar zelf geen problemen van maakt is het uw eigen keuze.
Maar als jij de zaterdag niet gebeld wil worden, dan maak je dat gewoon duidelijk toch.
Beschouw iedereen zich hier dan echt als eigendom van zijn werkgever om alles zomaar te aanvaarden?

Als het uw extra werk bezorgt buiten de werkuren is het niet omdat je die GSM hebt, maar omdat je het zelf toelaat en de lijn/grens niet trekt.

Klik om te vergroten...

Het is toch niet omdat ge een gsm krijgt van het werk, dat ge buiten de kantooruren beschikbaar moet zijn?
Ze staat in mijn contract dat ik een gsm krijg. En er staat in mijn contract dat ik een 38-uren werkweek heb.

Als ze mij bellen buiten de uren, neem ik uiteraard op, en zal ik ten hoogste die collega zijn vraag noteren en zeggen dat ik dat morgen op kantoor zal opnemen... en als ik niet gestoord wil worden zet ik mijn gsm af... waar is het probleem?

Hiapoe

Hiapoe zei:

Het is toch niet omdat ge een gsm krijgt van het werk, dat ge buiten de kantooruren beschikbaar moet zijn?
Ze staat in mijn contract dat ik een gsm krijg. En er staat in mijn contract dat ik een 38-uren werkweek heb.

Als ze mij bellen buiten de uren, neem ik uiteraard op, en zal ik ten hoogste die collega zijn vraag noteren en zeggen dat ik dat morgen op kantoor zal opnemen... en als ik niet gestoord wil worden zet ik mijn gsm af... waar is het probleem?

Hiapoe

Klik om te vergroten...

Ik begrijp dat gemekker over die GSM toch ook niet.

Als ze geen GSM zouden krijgen, maar hun collega wel, dan zou het kot te klein zijn. Krijgen ze er wel één, dan is het weer niet goed. :doh:
Sommige zijn toch echt een bende sufbuffels.

Niemand verplicht je om thuis stand-by te blijven (tenzij je van wacht bent of iets dergelijks). Met andere woorden, wees gewoon blij dat je een smartphone met abonnement hebt op kosten van de werkgever!!! Zelf ben ik ook niet zo'n grote beller of sms'er, maar laten we niet vergeten dat we dit beltegoed ook nog voor andere nuttige zaken kunnen inzetten (busticket kopen, parkeerplaats betalen, online stuff aankopen,...). Mogelijkheden genoeg.