Archief - Wat is uw brutoloon? (Deel III)

Hiapoe zei:

Het is toch niet omdat ge een gsm krijgt van het werk, dat ge buiten de kantooruren beschikbaar moet zijn?
Ze staat in mijn contract dat ik een gsm krijg. En er staat in mijn contract dat ik een 38-uren werkweek heb.

Als ze mij bellen buiten de uren, neem ik uiteraard op, en zal ik ten hoogste die collega zijn vraag noteren en zeggen dat ik dat morgen op kantoor zal opnemen... en als ik niet gestoord wil worden zet ik mijn gsm af... waar is het probleem?

Hiapoe

Klik om te vergroten...

Ik weet niet waarom je mij quote (ik ga er dan vanuit dat uw eerste zin/vraag naar mij gericht is) aangezien dat net mijn punt is?

MilM zei:

Ik weet niet waarom je mij quote (ik ga er dan vanuit dat uw eerste zin/vraag naar mij gericht is) aangezien dat net mijn punt is?

Klik om te vergroten...

oh, heb verkeerd gequote denk ik... gaat algemeen over de discussie of een gsm al dan niet een 'vergiftigd geschenk' is.

Mijn punt is: Als er in je contract staat dat je 38 uur per week moet werken van uur X tot Y... en je krijgt een gsm van je werkgever, dan is dat geen vergiftigd geschenk want hij kan je onmogelijk contractueel verplichten om buiten die uren X tot Y die telefoon op te nemen.

Hiapoe

Oldskooler zei:

KMO's zijn pure evilness.

Altijd wel één of andere freak die de mood bepaalt, en bazen die vals glimlachen en sjoemelde sjoemel doen.

Vooral die K is niet te vertrouwen.

Dan de onzekerheid, tot uw pensioen die K overleven, als de KMO tegen dan nog bestaat tenminste.

Klik om te vergroten...

En bovendien moet ge altijd bereid zijn tot alles en krijgt ge zelden iets in return. Maar goed ja, ik denk mijn project af te ronden (eind februari is de deadline) en dan gewoon mijn ontslag in te dienen. Op die manier sta ik bij hem niets meer in het krijt en hou ik de eer aan mezelf om professioneel de zakenrelatie te beëindigen.


En e.house, echt waar, ik ken geen enkele andere mens met uw leeftijd die zo een klein kind is. Ge moogt dringend eens volwassen worden wat mij betreft. Ja ik zat fout met mijn mening over werken maar in het eerste bedrijf werd ik wel correct betaald volgens prestaties en het maakt een groot verschil voor uw motivatie wanneer je voor uw overuren of buitenlandse uren extra betaald wordt zoals het hoort. Maar dit is echt anders, kan jij u dus echt eens niet inleven in iemand zijn situatie of hoe zit dat? Ik kom advies vragen omdat deze situatie voor mij niet leefbaar is en jij moet weer lullig doen.

RazorBlade0075 zei:

Wettelijk of niet, wij werken door en worden ervoor betaald :applause:

Klik om te vergroten...

Ik hoop dat ge dan toch snel boterhammekes in uw mond propt terwijl ge voort werkt tijdens de middag.

JPV zei:

lol, ja . Geld/macht interesseert me nu eens geen snars (zolang ik van het eerste gewoon voldoende heb), zelfontwikkeling en zelfvoldoening daarentegen wel (en die krijg ik dus ook)

Klik om te vergroten...

Dat tussen haakjes is wel belangrijk. 7-8 jaar geleden, verdiende ik zo weinig dat ik enkel maar kale pasta, dus zonder saus en droog brood met choco kon kopen als eten (elke dag hetzelfde!). Nou dan interesseert geld me wél sé! Maar eens je voldoende verdient, ja, dan speelt het veel minder rol.

jawadde001 zei:

Als ze geen GSM zouden krijgen, maar hun collega wel, dan zou het kot te klein zijn. Krijgen ze er wel één, dan is het weer niet goed. :doh:
Sommige zijn toch echt een bende sufbuffels.

Klik om te vergroten...

Ik ben de enige van de collega's hier die géén bedrijfsgsm gekregen heeft (tot nu toe). Maar goed, ik laat er men slaap niet voor. Ik heb zonet 30€+ aan onkosten ingediend voor gesprekken. Privé inclusief. We mogen tot 60€/maand gaan.

lykmeraid zei:

Ik doe dat dus, dagelijks Leuven -> Antwerpen en terug, op goede dagen is dat 45 minuten maar meestal ~anderhalf uur. Het is zelfs zo dat ik bijna nooit om 17u op mijn werk vertrek (ook al zou dat mogen) omdat ik geen zin heb om vast te staan op de ring rond brussel en antwerpen (aja, want ik heb ze allebei op mijn traject ._.), dus dan doe ik er nog een hele hoop onbetaalde overuren bij ook.

Over auto/gsm/laptop: dat hangt sterk af van werkgever tot werkgever. Ik mag onbeperkt rondrijden met die auto, wel alleen tanken in het binnenland maar er is niemand die problemen maakt over het aantal km's. Ook niks van reclame op de auto, wat ook een groot pluspunt is, als ik die mannen van Real Dolmen (oid) soms zie rondrijden, dan zou ik een bedrijfswagen al een veel minder sterk voordeel vinden.

GSM heb ik niet maar ik ga wel onderhandelen op mijn volgende gesprek dat ze mijn abonnement betalen. Ik zit vaak bij klanten en kan dan op eigen kosten zitten rondbellen naar mijn projectleider als er zich iets voordoet, een gesprek dat al rap 15 minuten kan uitlopen. Afgelopen maand ~40 euro aan eigen GSM-kosten gehad.

Laptop is ook zalig in mijn bedrijf. Ik heb een full HD, core I5 laptop met SSD. Ik gebruik die laptop constant (ook na mijn werkuren) om films te zien of te surfen.

imo is het een grote troef als ge terecht kunt in een bedrijf waar ze u niet als een kind behandelen. Bedrijven waar heel het netwerk is dichtgetimmerd en waar ge een aanvraag moet indienen om notepad+ op uw pc te installeren zou niks voor mij zijn.

Klik om te vergroten...

Gnah, ben al vaak 's morgens een zwarte c30 gepasseerd! Zal volgende week eens tuteren . Verbinding is inderdaad verschrikkelijk. Maandag heb ik er 's morgens 2,5 uur overgedaan en 's avonds 3 u, om horendol van te worden. En dat is allemaal nog 'doenbaar' als daarmee uw werkdag eindigt, maar ik moet thuis nog heel wat zaken afwerken. Zo kan het al eens gebeuren dat van 6 u 's morgens tot 24 u 's avonds alles in teken staat van uw job..

Maar ik zou een bedrijfswagen wel niet kunnen missen. Met bedrijfswagen kunt ge natuurlijk afschuwelijke afstanden verwachten, maar moest ik ooit een andere job zoeken zou het toch opnieuw met bedrijfswagen zijn hoor.
(In mijn volgend keuzepakket zit trouwens ook een C30 , al verklaren mijn collega's mij knetter dat ik de C30 boven de A3 of de BWM1 verkies.)

Hollywood, de vraag is natuurlijk, werk jij voor te leven of leef jij voor te werken?

iamhollywood zei:

Gnah, ben al vaak 's morgens een zwarte c30 gepasseerd! Zal volgende week eens tuteren . Verbinding is inderdaad verschrikkelijk. Maandag heb ik er 's morgens 2,5 uur overgedaan en 's avonds 3 u, om horendol van te worden. En dat is allemaal nog 'doenbaar' als daarmee uw werkdag eindigt, maar ik moet thuis nog heel wat zaken afwerken. Zo kan het al eens gebeuren dat van 6 u 's morgens tot 24 u 's avonds alles in teken staat van uw job..

Maar ik zou een bedrijfswagen wel niet kunnen missen. Met bedrijfswagen kunt ge natuurlijk afschuwelijke afstanden verwachten, maar moest ik ooit een andere job zoeken zou het toch opnieuw met bedrijfswagen zijn hoor.
(In mijn volgend keuzepakket zit trouwens ook een C30 , al verklaren mijn collega's mij knetter dat ik de C30 boven de A3 of de BWM1 verkies.)

Klik om te vergroten...

5u op de baan iedere dag? Jezus. Ik hoop dat je een fantastisch loon en dito carrièrekansen hebt want dat is toch een ramp imo. Ik deed er tot voor kort 3u over dagelijks en dat was al deprimerend genoeg.

En dat is onbetaald + overuren waarschijnlijk onbetaald.

Da kan ik dus niet snappen (wel komende van iemand da zelf ervoor gekozen heeft nooit of te nimmer nog voort geld te kiezen, maar voor de functie)

makila zei:

Ik ben de enige van de collega's hier die géén bedrijfsgsm gekregen heeft (tot nu toe). Maar goed, ik laat er men slaap niet voor. Ik heb zonet 30€+ aan onkosten ingediend voor gesprekken. Privé inclusief. We mogen tot 60€/maand gaan.

Klik om te vergroten...

Tja wij mogen (moeten, ge zou stom zijn niet te doen) een abonnement bijt bedrijf nemen waarbij we nog eens 25 euro prive boven opkrijgen. Nu gaat het om een groot bedrijf en die hun contracten bij proximus/mobistar/base (ge blijft bij zelfde provider als ge prive ervoor zat) zijn echt met belachelijk goedkope tarieven dat de meeste amper 10 euro prive halen. Daar bovenop mogen we nog een lid (lief/vrouw/whoever) bij aansluiten waarnaar we dan ook nog eens gratis bellen. Kvindt het allesinds geen giftig geschenk, als ik snachts gebeld wordt mag ik die uren ingeven, ookal is het maar 5 minuten (en das aan nachttarief :d)

Ff update: tegen mijn verwachtingen in hebben ze me een andere functie aangeboden (ging eerst gaan werken in consultancy). Heb er nog geen moment spijt van gehad dat ik gebleven ben.

Oude situatie
Leeftijd: 30
Opleiding: HOKT Elektromechanica (Bachelor/Graduaat)
Werkervaring: 8.5 jaar (7 jaar in huidig bedrijf)
Werkgever/Industrie waar je in werkt: Metaaltransformatie
Huidige functie: IT Infrastructure Coordinator
Laptop: Ja
Vakantiegeld: 2850 bruto
Vakantiedagen: 20 + 17 recup dagen +1 anciënniteitsdag (max 3 per schijf van 5 jaar)
13/14e maand of winstuitkering: 13de maand + 14de maand opgebouwd over 25 jaar (nu 7/25), individuele premie ca 1% jaarloon + bedrijfsresultaatpremie: ca €1000 netto
GSM: ja (budget €75)
Auto: neen
Andere voordelen(bonus, maaltijdcheques, eindejaarspremie): maaltijdcheques (€3,18 en stijgt mee met index), groepsverzekering, hospitalisatieverzekering, sociale fondsen
Werkweek (hoeveel uren/week): 40 op basis van 37uren week
Maand salaris(bruto): € 2850
Maand salaris(netto): ca € 1800 (zal wel te maken hebben dat ik een huis heb en 1 kind ten laste)




Nieuwe situatie
Leeftijd: 33
Opleiding: HOKT Elektromechanica (Bachelor/Graduaat)
Werkervaring: 11.5 jaar (10 jaar in huidig bedrijf)
Werkgever/Industrie waar je in werkt: Metaaltransformatie
Huidige functie: knowledge mgt admin (IT)
Laptop: Ja
Vakantiegeld: volledig
Vakantiedagen: 20 + 17 recup dagen +2 anciënniteitsdagen (max 3 per schijf van 5 jaar)
13/14e maand of winstuitkering: 13de maand + 14de maand opgebouwd over 25 jaar (nu 10/25), individuele premie ca 1% jaarloon + bedrijfsresultaatpremie: ca €1000 netto, premies voor verplaatsingen naar buitenland,...
GSM: ja (budget €75)
Auto: neen
Andere voordelen(bonus, maaltijdcheques, eindejaarspremie): maaltijdcheques (€3,6 en stijgt mee met index), groepsverzekering, hospitalisatieverzekering, sociale fondsen
Werkweek (hoeveel uren/week): 40 op basis van 37uren week
Maand salaris(bruto): € 3475
Maand salaris(netto): ca € 2100 (zal wel te maken hebben dat ik een huis heb en 1 kind ten laste; teruggave belastingen ca € 1700)

Leeftijd:25
Opleiding:Fotolasser
Werkervaring (wat / hoelang) :4 jaar ketel/fotolasser, 2 jaar fotolasser/plaatslager
Burgerlijke staat (+ten laste?)amenwonend
-------------
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?):Metaal
Huidige functie:Brigadier Lassers + plaatslagerij
Anciënniteit (*) :2
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief):Fulltime 39.33
Afstand woon/werk:39 km
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: dag
Plaats waar je werkzaam bent: (Stad/Provincie): Antwerpen
-------------
Vakantiedagen (wettelijk (16,20,24?): 20 Zelf te kiezen, geen collectieve sluitingen bij ons
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering):12
Vakantiedagen (andere extra): feestdagen die int weekend vallen
------------
Eindejaarspremie (volledig/gedeeltelijk): +/- €1100
14e maand of winstuitkering: +/- €3000 vakantiegeld
GSM: ja
Auto:/
Laptop:ja
Maaltijdcheques (bedrag?):neen
Andere voordelen (bonus, cadeaucheques,...):ecocheques, personeelskortingen
premies van 150 en 200% voor weekend
premies voor vuil en warm werk.
-------------
Maand salaris (bruto):€2574,83 €15,10p/u
Maand salaris (netto):€1647,10

^MystiQ zei:

Hollywood, de vraag is natuurlijk, werk jij voor te leven of leef jij voor te werken?

Klik om te vergroten...

denk dat het vaak zo is: in het begin van de carrière alles op alles zetten om dan zo snel mogelijk op een comfortabele positie te geraken, in het zelfde bedrijf maar meestal in een ander.

Int begin toch niet veel last van huishoudelijke verantwoordelijkheden, dus blijven gaan!

dobe&daze zei:

denk dat het vaak zo is: in het begin van de carrière alles op alles zetten om dan zo snel mogelijk op een comfortabele positie te geraken, in het zelfde bedrijf maar meestal in een ander.

Int begin toch niet veel last van huishoudelijke verantwoordelijkheden, dus blijven gaan!

Klik om te vergroten...

tprobleem is dat de wg nogal snel gewoon is da ge veel overuren doet, als ge ze opeens ni meer doet verstaan ze da ni (daarom dus ook meestal in ander bedrijf )

boostah zei:

tprobleem is dat de wg nogal snel gewoon is da ge veel overuren doet, als ge ze opeens ni meer doet verstaan ze da ni (daarom dus ook meestal in ander bedrijf )

Klik om te vergroten...

te zien welke werkgever natuurlijk,

maar bij mij, en ik ga er van uit bij vele andere consultancy bureau's, is het zo dat er tijdens de kantoor uren vooral gewerkt wordt op lopende projecten, en daarvoor en daarna enorm veel geregeld wordt voor toekomstige projecten, als je dan vaak later rond blijft hangen, kom je sowieso veel te weten en kom je meer in aanmerking voor nieuwe uitdagingen. Collega's die gewoon hun uren kloppen, komen veelal niet eens in aanmerking, gewoon omdat niemand aan hen denkt.

part of the job, I guess

jawadde001 zei:

Ik begrijp dat gemekker over die GSM toch ook niet.

Als ze geen GSM zouden krijgen, maar hun collega wel, dan zou het kot te klein zijn. Krijgen ze er wel één, dan is het weer niet goed. :doh:
Sommige zijn toch echt een bende sufbuffels.

Niemand verplicht je om thuis stand-by te blijven (tenzij je van wacht bent of iets dergelijks). Met andere woorden, wees gewoon blij dat je een smartphone met abonnement hebt op kosten van de werkgever!!! Zelf ben ik ook niet zo'n grote beller of sms'er, maar laten we niet vergeten dat we dit beltegoed ook nog voor andere nuttige zaken kunnen inzetten (busticket kopen, parkeerplaats betalen, online stuff aankopen,...). Mogelijkheden genoeg.

Klik om te vergroten...

Heel simpel: het GSM nummer van m'n werk staat in brieven die naar tienduizenden leden geschreven worden. Als ze bellen, bellen ze dus altijd: 's ochtends, overdag, 's avonds. Dan is zo'n GSM een vergiftigd geschenk. Zeker gezien je niet weet wie er belt en ik toch graag ook onverwachte telefoonnummers opneem, bvb ivm verbouwingswerken recent.

Daarom is een GSM voor mij niet interessant en ik vermoed dat er veel in dat scenario zijn. Als enkel je baas je kan bereiken is zoiets natuurlijk wél handig (want die heeft normaal gezien sowieso je gsm-nummer).

Vanaf februari

Leeftijd:31
Opleiding:TEW, maatschappelijk asissitent
Werkervaring (wat / hoelang) : boekhouder, journalist, sociaal assistent, docent, lesgever, vormingswerker, juridisch medewerker (de grootste, veel andere kleintjes)
Burgerlijke staat (+ten laste?):Wettelijk Samenwonend, 1 kind ten laste
-------------
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?):vakbond (bouw)
Huidige functie: bediende (conflicten werkgever/werknemer)
Anciënniteit (*) : 4jaar 4 maand
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief):Fulltime 32u
Afstand woon/werk: 400 meter (enkel)
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: dag, woensdagnamiddag/vrijdagnamiddag vrij
Plaats waar je werkzaam bent: (Stad/Provincie): Ieper
-------------
Vakantiedagen (wettelijk (16,20,24?): 16
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering): geen (wel 2 halve dagen/week vrij)
Vakantiedagen (andere extra): nog niet gevraagd, wss 5.
------------
Eindejaarspremie (volledig/gedeeltelijk): volledig
14e maand of winstuitkering: nee
GSM: nee
Auto: nee
Laptop: nee
Maaltijdcheques (bedrag?): 7 euro, maximum bijdrage werkgever.
Andere voordelen (bonus, cadeaucheques,...): 65 € KEW, hospitalisatie gezin, 9% van brutoloon groepsverzekering (3% zelf, 6% werkgever), 0,318 euro/km werkverplaatsingen, 0,22euro/km woon-werkverplaatsingen (0 euro )
-------------
Maand salaris (bruto):2513
Maand salaris (netto): wss zo'n 1600

Iets gezakt in nettoloon (vooral door lager aantal kilometers in opdracht), maar daarentegen kan ik nu stoppen met het zelf betalen van hospitalisatie en ga ik wss tijdelijk stoppen met pensioensparen (volledig gecompenseerd door groepsverzekering, die toch >200 euro/maand is.

JPV zei:

en ga ik wss tijdelijk stoppen met pensioensparen (volledig gecompenseerd door groepsverzekering, die toch >200 euro/maand is.

Klik om te vergroten...

Maar dat bedrag (toch een maandloon op jaarbasis) kun je dan weer niet ingeven voor de belastingen zeker?

dobe&daze zei:

denk dat het vaak zo is: in het begin van de carrière alles op alles zetten om dan zo snel mogelijk op een comfortabele positie te geraken, in het zelfde bedrijf maar meestal in een ander.

Int begin toch niet veel last van huishoudelijke verantwoordelijkheden, dus blijven gaan!

Klik om te vergroten...

Het is niet noodzakelijk zo dat een hogere positie automatisch comfortabeler zal zijn. Het blijven toch allemaal gevaarlijke uitspraken vind ik.

stvw zei:

Maar dat bedrag (toch een maandloon op jaarbasis) kun je dan weer niet ingeven voor de belastingen zeker?

Klik om te vergroten...

nope, maar aan belastingsaftrek hebben we al genoeg op zich (zal voor 2010 meer dan 4000 euro terugkrijgen, net zoals m'n vriendin). En ik hoef nu ook niet téveel te sparen voor m'n pensioen .

@jpv: samen de woensdag namiddag thuis, kan plezant worden

Leeftijd:26
Opleiding: Industrieel Ingenieur - Elektronica ICT
Werkervaring (wat / hoelang) : 0
Burgerlijke staat (+ten laste?):Vrijgezel
-------------
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): Telecommunicatie
Huidige functie: 3rd line support
Anciënniteit (*) :0
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): 38 u
Afstand woon/werk:30 km
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: -
Plaats waar je werkzaam bent: (Stad/Provincie): Antwerpen
-------------
Vakantiedagen (wettelijk (16,20,24?): 20
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering): 8,5
Vakantiedagen (andere extra): 0
------------
Eindejaarspremie (volledig/gedeeltelijk): volledig
14e maand of winstuitkering: -
GSM: ja (in principe prive zelf te betalen)
Auto: -
Laptop: ja
Maaltijdcheques (bedrag?): 6,5
Andere voordelen (bonus, cadeaucheques,...): groepsverzekering, hospitalisatieverzekering
-------------
Maand salaris (bruto): 2500 + 1000(*)
Maand salaris (netto): 1500 + 500(*)
(*) wachtdienst, permanent bereikbaar zijn, hangt af van aantal weekends, feestdagen etc., wordt dus niet meegerekend voor de pensioenberekening (denk ik toch). Overuren worden in principe als 100% recup + 50% betaald gegeven.

Mijn baas heeft wel laten verstaan dat ik het eerste jaar niet op opslag moet rekenen. (niemand in mijn groep want er is geen geld meer)

Aangezien ik geen ervaring heb ben ik tevreden over mijn loon, maar ik zou toch graag binnen een jaar opslag willen vragen. Reacties zijn natuurlijk welkom.