Archief - Wat is uw brutoloon? (Deel III)

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Ik heb een brutoloon van


  • Totaal aantal stemmers
    1253
  • Opiniepeiling gesloten.

mac-bc

Legacy Member
zarathustra zei:
niet alleen "mijn richting is ook wel moeilijk eh" maar ook het even bekende "ik zit wel op een moeilijke school eh!"

Ik heb daar al genoeg aanwijzingen voor aangebracht. Cursusinhouden, gebruikte handboeken, examenvragen, visitatiecommissies, slagingspercentages zowel in het curriculum als bij de overgang naar burgerlijk, enzovoort.

Maar daar heb je niet op gelet waarschijnlijk want op dat moment tracht je liever met man en macht alles in het belachelijke te trekken (of je zou al bij de absolute minderheid moeten behoren die to the point zou reageren).

MadisonAv

Legacy Member
@ archytas
Diploma crimi + overheidsmgmt + beleidsecon en dan nog moeilijk een deftige, goedbetaalde job vinden. :s Het is precies erg gesteld in BE.

Eagle-Eye

Legacy Member
J-Style zei:
Ik zou de mentale stress bij z'n job niet onderschatten. Het betaalt enorm goed en lijkt me zeker een uitdagende job als je dagdagelijks met die stress kan/wil omgaan, maar ik zou het niet willen doen eerlijk gezegd.:)

Hoe dan ook, veel succes Eagle-Eye! Ik hoop dat je door de opleiding raakt!
Niet alleen de stress is niet te onderschatten. De te kennen leerstof is ook niet min...;) Wij moeten (zo goed als) dezelfde leerstof kennen als piloten, wat al een hele hoop is, maar een piloot moet alles weten over 1 type vliegtuig terwijl ATC heel wat (vooral performance) moet weten over een hele hoop vliegtuigen.

Ik ken er zelf al veel van (door IVAO, waar ik een virtueel ATCo ben) maar tijdens m'n interview kreeg ik wel te horen dat de te kennen leerstof ongeveer 1500% is van wat ik nu al ken. :crazy:

Maar uiteraard ligt het volledig in het verlengde van mijn interesse (passie zelfs) en de motivatie is ook al een deel van het werk.:applause:

Hoe dan ook, thanks DBK en J-style. :)

mac-bc

Legacy Member
Detho zei:
Niet huilen, mac-bc. Je moet je niet ondergewaardeerd voelen. Ik begrijp je.

Als niemand industrieel ingenieur onderwaardeert zul je mij niet horen. Maar als je dan iemand publiekelijk stellingen hoort poneren die kant noch wal raken dan leg ik hem graag de huidige situatie uit.

Dat is dan natuurlijk buiten de elitaire universiteitsstudenten gerekend die er natuurlijk alles aan doen om het clubje zo selectief mogelijk te houden en die het niet kunnen verkroppen dat de ing naar unief gaat en de waarheid verteld wordt.

Zo mag je blijkbaar niet zeggen dat ind. ing. een 4-jarige academische richting is, zoals we hier allemaal gezien hebben.

mac-bc

Legacy Member
JPV zei:
nee, jij zei dat een STARTENDE lerares lager onderwijs evenveel verdient als een startende industrieel ingenieur. Mind the difference.

Ik zei tevens dat ze 24 jaar was. Wat er op duidt dat ik 24 jaar als "startend" ervaar. Het gaat mij ook niet om 100 euro meer of minder hoor, zo ga ik niet beginnen.

JPV zei:
ik dacht dat je argumenten wou. Mijn argument is nét iets falsifieerbaarder.naar het schijnt kan je ook op de site van de vdab kijken.

Blijkbaar strookt de site van de VDAB niet altijd met de werkelijkheid. Ofwel kunnen leerkrachten lager onderwijs niet met de computer werken... :unsure: Ik zou anders niet weten waarom de persoon die ik ken naar de andere kant van België zou uitwijken.

Soit, de andere 6 argumenten (vroeg op pensioen, groter pensioen, minder lang leren, minder moeilijke studie, minder stress, betere uren) blijven overeind mocht lerares lager onderwijs daadwerkelijk een knelpuntberoep zijn...

JPV zei:
heb ik hier al genoeg gedaan, zoek gerust op m'n nickname. Ik stel je voor dat je eens in het lager onderwijs les geeft eerst. Geen zin om hier voor de zoveelste keer de discussie te voeren, zeker niet gezien je reacties op anderen die je maar in het belachelijk proberen te trekken.

En welke reacties zou ik dan in het belachelijke getrokken hebben?

Iemand

Legacy Member
mac-bc zei:
Als niemand industrieel ingenieur onderwaardeert zul je mij niet horen. Maar als je dan iemand publiekelijk stellingen hoort poneren die kant noch wal raken dan leg ik hem graag de huidige situatie uit.

Dat is dan natuurlijk buiten de elitaire universiteitsstudenten gerekend die er natuurlijk alles aan doen om het clubje zo selectief mogelijk te houden en die het niet kunnen verkroppen dat de ing naar unief gaat en de waarheid verteld wordt.


Zo mag je blijkbaar niet zeggen dat ind. ing. een 4-jarige academische richting is, zoals we hier allemaal gezien hebben.
Denk jij nu werkelijk dat er daar maar 1 iemand in deze draad van wakker ligt?

mac-bc

Legacy Member
Iemand zei:
Denk jij nu werkelijk dat er daar maar 1 iemand in deze draad van wakker ligt?

Het is maar een insinuatie. Dan kun jij vast verklaren waarom het hier 'not done' is om te zeggen tegen iemand die niets afweet van de situatie dat ind. ing. een 4-jarige academische opleiding is?

LaCucaracha

Legacy Member
archytas zei:
Mja, misschien is het wel mogelijk voor mij om rechtstreeks de master van TEW in te stromen, eventueel met een schakeljaar. Maar als je het vanuit mijn gezichtspunt bekijkt... ik ben 26 jaar, heb al zes jaar unief gedaan, heb een vriendin en geen financiële steun dus het is eigenlijk geen optie om terug voltijds te gaan studeren, temeer daar 85% van de leeftijdsgenoten al mijlenver voorstaan op financieel vlak. Ik wil OOIT nog wel een huisje kopen en mijn vriendin wil binnen 3-4 jaar aan kinderen beginnen dus... . Er zijn misschien wel mogelijkheden in avondschool maar ik woon in Limburg en om dan 's avonds na mijn werk naar brussel af te zakken, dagen van 13-14u te maken en mijn lief niet meer te zien= ondoenbaar.

Persoonlijk dacht ik wel dat je met rechten makkelijk werk vind...maar jij zal daar beter zicht op hebben :)

als je al beleidseconomie al gedan hebt, denk ik niet dat je een schakeljaar moet doen. Dat van die mijlenverre financiele voorsprong is ook wel niet waar. De meeste mensen die univ doen beginnen ook pas op hun 24e te werken. Ik zou het echt overwegen, je gaat eens zo veel jobmogelijkheden hebben. Het is mss een jaar hard, maar het is maar een jaar. We leven og altijd in een tijd dat veel werkgevers enkel naar diploma kijken. Dan sta je een stuk sterker met een diplma TEW erbij.

MadisonAv

Legacy Member
archytas zei:
Diploma criminologie heeft quasi nul arbeidswaarde. Die twee andere zijn masters van 1 jaar.

Crimi is waardeloos, juist, maar so what? Je hebt 2 extra masters op zak. Moet normaal gezien toch meer dan voldoende zijn om een deftige job te krijgen of zit ik verkeerd?

---

Nog zoiets:

Hoeveel verdient een beginnende leerkracht? | Vacature.com
Leerkracht basisschool, 24j, netto 1400
Hoeveel verdient een bioloog? | Vacature.com
Bioloog, 49j, netto 1810

WTF! Dat moet dan toch halftime zijn?!

Roel De Grote

Legacy Member
vergeet nie da het nummer van diploma's niets uitmaakt - moest ik baas zijn dan zou ik me afvragen waarom iemand zijn tijd verdoet met diploma's te verzamelen van hetzelfde niveau -

zo sprak ik overlaatst met een meiske die op de Vlerick Hogeschool haar diploma had gehaald. Zij zei da ge met een theorie-master minder zijt voor de meeste bedrijven dan met ofwel een praktische bachelor ofwel een heel praktische opleiding zoals een phd. Zij zei da ze constant cases kregen, les kregen van experten in het bedrijfsleven, een echte goede stage gedaan had en dat ze daardoor snel inzetbaar was - en daar kan ik wel inkomen

wat kan (niet wat leert) iemand meer als hij of zij een tweede master behaald dan als deze persoon al 2 jaar relevante ervaring opdoet?



MadisonAv zei:
Crimi is waardeloos, juist, maar so what? Je hebt 2 extra masters op zak. Moet normaal gezien toch meer dan voldoende zijn om een deftige job te krijgen of zit ik verkeerd?

---

Nog zoiets:

Hoeveel verdient een beginnende leerkracht? | Vacature.com
Leerkracht basisschool, 24j, netto 1400
Hoeveel verdient een bioloog? | Vacature.com
Bioloog, 28j, netto 1810

WTF!

zarathustra

Legacy Member
mac-bc zei:
Ik heb daar al genoeg aanwijzingen voor aangebracht. Cursusinhouden, gebruikte handboeken, examenvragen, visitatiecommissies, slagingspercentages zowel in het curriculum als bij de overgang naar burgerlijk, enzovoort.

Maar daar heb je niet op gelet waarschijnlijk want op dat moment tracht je liever met man en macht alles in het belachelijke te trekken (of je zou al bij de absolute minderheid moeten behoren die to the point zou reageren).

Het is dan ook een idiote discussie, want uiteindelijk eh op de arbeidsmarkt, behalve voor die paar uitzonderingen: nobody cares!

Of je nu bij wijze van spreken uw diploma gekocht hebt of op de moeilijkste school ooit gezeten hebt, niemand trekt zich daar iets van aan. Je kan dat unfair vinden, wat het ook is, maar het brengt niks op uiteindelijk.

Iemand

Legacy Member
mac-bc zei:
Het is maar een insinuatie. Dan kun jij vast verklaren waarom het hier 'not done' is om te zeggen tegen iemand die niets afweet van de situatie dat ind. ing. een 4-jarige academische opleiding is?
Serieus.
En wat heeft dat te maken met de universitaire hoogaangeschreven elite-studenten die hier zitten volgens u.
Noem ze es bji naam?

mac-bc

Legacy Member
Iemand zei:
Serieus.
En wat heeft dat te maken met de universitaire hoogaangeschreven elite-studenten die hier zitten volgens u.
Noem ze es bji naam?

Nogmaals, dit is maar een insinuatie. Ik zoek ook om redenen waarom evidente zaken hier in het belachelijke getrokken worden. Dat hier enkele elitaire universiteitsstudenten zitten kan daar één oorzaak van zijn. Verder ga ik daar niet op in.

Een meer plausibele verklaring is misschien het feit dat indien deze uitspraak van mij komt dat het mooi past in het plaatje dat sommigen hier willen ophangen van mij als "de mac-bc die constant beweert dat hij de übermoeilijkste richting doet in de übermoeilijkste school waarvoor je hoogbegaafd moet zijn". En daar op deze manier hun bevestiging voor willen krijgen.

Wat het ook zij, de redenen zijn even idioot.

mac-bc

Legacy Member
zarathustra zei:
Het is dan ook een idiote discussie, want uiteindelijk eh op de arbeidsmarkt, behalve voor die paar uitzonderingen: nobody cares!

I don't care wat er op de arbeidsmarkt gebeurt, I care wat er hier en nu in het studentenleven gebeurt. En als ik momenteel herexamens studeer, dan heb ik graag dat mensen ook een juist beeld hebben van de moeilijkheidsgraad van de richting. En als ik significante niveauverschillen merk tussen verschillende hogescholen en/of verschillende programma's dan zal ik dit aankaarten.

Zulke onrechtvaardigheden mogen gerust geweten zijn, MOETEN geweten zijn. Doe met die infomatie wat je wil; bevestig het, negeer het, breng tegenargumenten, zeg dat het niemand kan schelen op de arbeidsmarkt maar trek het niet in het belachelijke.

zarathustra zei:
Of je nu bij wijze van spreken uw diploma gekocht hebt of op de moeilijkste school ooit gezeten hebt, niemand trekt zich daar iets van aan. Je kan dat unfair vinden, wat het ook is, maar het brengt niks op uiteindelijk.

Het minste wat je kan doen met onrechtvaardigheden is zorgen dat de mensen ervan op de hoogte zijn, dat kun je toch niemand kwalijk nemen hoop ik?

Maar dit is een ijdele hoop als we de heisa even beschouwen over de uitspraak dat ind. ing. een 4-jarige academische opleiding is.

boostah

Legacy Member
mac-bc zei:
Het is maar een insinuatie. Dan kun jij vast verklaren waarom het hier 'not done' is om te zeggen tegen iemand die niets afweet van de situatie dat ind. ing. een 4-jarige academische opleiding is?

Het enige dat gij imho doet is ervoor zorgen dat de opleiding ondergewardeerd wordt. Als ge elke fucking keer zo de nadruk moet leggen dat industrieel toch wel academisch is (soms zelfs indien de discussie der totaal ni voor vraagt) dan gaat die persoon da ge da tegen zegt zich vragen stellen.

Als iemand elke keer zoiets nadrukkelijk gaat zeggen ga je vanzelf denken dat die bullshit aan uitkramen is, daar is gewoon niks aan te doen. En ik kan u uit ervaring zeggen dat industrieel, vergeleken met het burgerlijk aan de universiteit, peanuts is.

Ja ik krijg zelf het schijt van u elitair (ookal noem je univ elitair, als ge zo doet en blijft doen ben je beter is naar jezelf te kijken) gedoe. De industrie apprecieert wel het diploma, so what should you care wa de gemiddelden belg derover denkt.

ps: effe bijzeggen da ik in juni zelf afgestudeerd ben als industrieel ingenieur, zonder ook maar 1 enkel 2de zit in die 4 jaar, terwijl ik bij burgie slechts 1 vak in eerste zit (van de 12) door was. Steekt uwe elitairen bullshit (ookal verwijt ge andere dervan, again kijk eerst es naar uwen eigen bullshit da ge schrijft) waar dak peins. (en ja ik neem infractions voor lief deze keer, want ben het echt kotsbeu hoe gij effe er gaat voor zorgen da elken industrieel ingenieur gaat voordoen als omhoog geblazen student)

mac-bc zei:
I don't care wat er op de arbeidsmarkt gebeurt, I care wat er hier en nu in het studentenleven gebeurt. En als ik momenteel herexamens studeer, dan heb ik graag dat mensen ook een juist beeld hebben van de moeilijkheidsgraad van de richting. En als ik significante niveauverschillen merk tussen verschillende hogescholen en/of verschillende programma's dan zal ik dit aankaarten.

Zulke onrechtvaardigheden mogen gerust geweten zijn, MOETEN geweten zijn. Doe met die infomatie wat je wil; bevestig het, negeer het, breng tegenargumenten, zeg dat het niemand kan schelen op de arbeidsmarkt maar trek het niet in het belachelijke.

En dit komt erop neer dat moest er een BSO student effe gaat blijven roepen hoe moeilijk het bij hem wel is, dat da sowieso waar moet zijn. Ahja, want hij heeft het moeilijk dus is het sowieso van super hoog niveau. Want dat is wat jij doet moest je dat nog niet doorhebben.

Renegadexxripxx

Legacy Member
Roel De Grote zei:
vergeet nie da het nummer van diploma's niets uitmaakt - moest ik baas zijn dan zou ik me afvragen waarom iemand zijn tijd verdoet met diploma's te verzamelen van hetzelfde niveau -

zo sprak ik overlaatst met een meiske die op de Vlerick Hogeschool haar diploma had gehaald. Zij zei da ge met een theorie-master minder zijt voor de meeste bedrijven dan met ofwel een praktische bachelor ofwel een heel praktische opleiding zoals een phd. Zij zei da ze constant cases kregen, les kregen van experten in het bedrijfsleven, een echte goede stage gedaan had en dat ze daardoor snel inzetbaar was - en daar kan ik wel inkomen

wat kan (niet wat leert) iemand meer als hij of zij een tweede master behaald dan als deze persoon al 2 jaar relevante ervaring opdoet?

Als ik terug kon gaan in de tijd, had ik nooit de diplomas behaald die ik behaald heb in de volgorde dat ik ze behaald heb. Maar ja dat kan nu eenmaal niet dus leef je ermee en trek je uw plan. Die 2de of 3de diploma lijkt enkel nut te hebben voor een bedrijf indien je die extra doet na al wat ervaring (2 a 3 j) hebben opgedaan. Aangezien je dan ook pas begint te tellen in de privé.

JPV zei:
- 1410 euro zonder enig extra voordeel (maaltijdcheques bvb?) zie ik een normale industrieel ingenieur niet voor gaan werken.

Mijn eerste job was aan 2100 bruto (netto : 1387,81). Zonder enig andere vorm van voordelen.

Reden was omdat het kortbij was (+- 7km) en men overal maar ervaring vroeg en je nu eenmaal niet gestudeerd hebt om thuis op uw lui achterste te zitten.

Wat ook de reden is geweest waarom ik momenteel een redelijke degout van de privé heb gekregen... Maar dat verhaal heb ik al tot in den treure herhaald. Maar ik weet wel dat ik niet alleen ben.

Renegadexxripxx

Legacy Member
dobe&daze zei:
vlerick hogeschool? don't think so

Waarschijnlijk bedoelde hij dat ze daar haar master in management heeft gehaald. Maar dat ze eerst op een hogeschool een bachelor heeft gehaald. En dat dan de overgang van bachelor + master als een meerwaarde wordt
gezien in tegenstelling tot indien je een master + een master in management hebt behaald aangezien dit maar hetzelfde niveau blijft.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan