Archief - Welke jobs waardeer jij het meest? Hoe belangrijk is jouw job in jouw zelfwaardering?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
stvw
Legacy Member
Meeste respect: Verplegend personeel dat zijn job goed wilt doen.
Niet veel verdienen maar toch hard labeur en belangrijk zijn voor de mensen die het nodig hebben. Dat dan nog graag goed doen ... chapeau. (Ik zou het zelf totaal niet willen doen)
En werken/studeren lijkt mij een deel van een persoon omdat die er toch een heel groot deel van zijn leven gaat slijten. Een job vinden die je goed kunt en graag doet lijkt mij een onderdeel van je ontwikkeling. We hebben hier gelukkig een vrij land om te doen en laten wat je wilt, als je dan een job doet waar je tegen opziet, zonder enig vooruitzicht op beter, is dat best erg.
Niet veel verdienen maar toch hard labeur en belangrijk zijn voor de mensen die het nodig hebben. Dat dan nog graag goed doen ... chapeau. (Ik zou het zelf totaal niet willen doen)
En werken/studeren lijkt mij een deel van een persoon omdat die er toch een heel groot deel van zijn leven gaat slijten. Een job vinden die je goed kunt en graag doet lijkt mij een onderdeel van je ontwikkeling. We hebben hier gelukkig een vrij land om te doen en laten wat je wilt, als je dan een job doet waar je tegen opziet, zonder enig vooruitzicht op beter, is dat best erg.
Chilliewillie88
Legacy Member
NotoriousP zei:De huidige zijn helemaal niet zo competent en zouden het dan ook niet beter doen in de privé.
Right. Ik ben er 100% zeker van dat Koen Geens nu met minister van financiën te worden zijn inkomen minimaal gehalveerd ziet en wsl nog wel veel erger dan dat. Het mag duidelijk zijn dat je een ministerpost niet pakt voor het geld. Altijd grappig als mensen beginnen over het feit dat ministers te veel verdienen terwijl zij zelf net vaak serieus inleveren om minister te worden.
McGregor
Legacy Member
NotoriousP zei:Zucht, een algemene uitspraak staven met 1 voorbeeld... geweldige logica.
Maar men wordt niet altijd verloond naar competentie. Als je al een paar zitjes hebt in een paar grote bedrijven kom je toch redelijk makkelijk boven wat een minister 'maar' verdient. En dan krijg je niet elke dag stront over je heen.
Tweak37
Legacy Member
NotoriousP zei:
Eerst en vooral, voor de duidelijkheid: ik onderscheid economische waarde (min of meer uitgedrukt door het BNP) en maatschappelijke waarde (wat de maatschappij ten goede komt in de brede zin). Vrijheid van meningsuiting bijvoorbeeld, heeft duidelijk maatschappelijke waarde die verder gaat dan eventuele economische voordelen die eruit voortvloeien.
De overheid heeft volgens mij op beide vlakken een rol te spelen. Sommige zaken doet de overheid omdat het economisch de beste oplossing is, sommige zaken omdat het maatschappelijk de beste keuze is (heel vaak spelen beide zaken mee). Trouwens, zelfs de grootste overheidshater zal moeten toegeven dat de overheid minstens een kader moet scheppen om de vrije markt te laten functioneren, ik zie geen reden waarom de jobs die hieruit voortvloeien ons respect niet zouden verdienen. Allicht bedoelde mac-bc dit ook niet, maar dan was zijn uitspraak op zijn minst onnauwkeurig.
Anyway, de overheid is soms wel degelijk een efficiëntere manier om economische waarde te creëren. Economie leert ons dat de vrije markt in de meeste gevallen de efficiëntste manier is om economische waarde te creëren. Lees: het levert meestal meer op om de zaken aan de vrije markt over te laten (wat niet wil zeggen dat de overheid geen waarde zou creëren, alleen minder). Er zijn echter zaken waar de vrije markt faalt, dat is een basisles van de economie: (semi) publieke goederen, en allerlei markten waar externaliteiten de werking verstoort. Dan is overheidsinterventie vaak een oplossing. En dan creëert de overheid dus wel degelijk "meer"waarde (als het lukt tenminste).
Concrete voorbeelden: naast zeer evidente zaken (defensie, wetenschappelijk onderzoek met zeer hoge initiële kosten, het tegengaan van luchtvervuiling...), ook bijvoorbeeld de ziekteverzekering. Er zijn maatschappelijke redenen om de ziekteverzekering vanuit de overheid te regelen, maar door adverse selection is een vrije ziekteverzekeringenmarkt ook economisch inefficiënt.
Geen voorbeeld: onderwijs (de markt kan dat normaal gezien economisch efficiënter regelen, maar er zijn natuurlijk maatschappelijke redenen om de overheid op dit vlak een rol te laten spelen).
Over de rol van de overheid kun je heel wat discussiëren, ten eerste over de manier van overheidsinterventie bij efficiëntieproblemen, ten tweede over wat er allemaal onder de noemer maatschappelijke waarde valt. De overheid kan ook falen en faalt regelmatig.
Maar mijn punt is: zelfs al bekijk je het puur economisch, dan nog is er een rol voor de overheid weggelegd (marktfalingen oplossen). En wat je definitie van maatschappelijke waarde ook is, we zullen het er toch wel over eens zijn dat ook op dat vlak de overheid werkt te doen heeft. En daaruit vloeien heel wat respectabele jobs. 
Muscleduck
Legacy Member
Om even gewoon op de vragen te reageren, en me niet in de discussie te mengen:
Welke beroepen krijgen het meest respect van jou?
Goede stielmannen. Bv een vloerder die komt en je bekijkt het eindresultaat en je denkt spontaan 'ja', of een meubel op maat laten maken dat uw verwachtingen waarmaakt of overtreft. Schitterend gewoon.
Zie jij je job/studie als een integraal deel van jezelf of een middel om jezelf te kunnen zijn naast de werkuren?
Absoluut. Mijn job is integraal met mij verbonden. Ik denk doe mijn job dan ook graag. Af en toe heb ik buiten de uren ook wel last van 'beroepsmisvorming'. Dat ik dus iets werkgerelateerd zie (bv in de supermarkt) en ik er mijn 'technisch' oog op laat vallen. Ik hoop dat jullie snappen wat ik bedoel. Ik ga niet specifieker zijn want dan wordt het te saai vrees ik
Tot slot, heeft de job van iemand anders een belangrijke impact op jouw eerste mening over een persoon?
Niet echt. Er zijn in elke jobs marginalen/dommeriken en slimme mensen. Ik stoor mij meer aan mensen die intelligenter willen overkomen dan ze zijn, of aan mensen die neerkijken op bv de kuisploeg of mensen die afval ophalen. Ze vergeten dan voor het gemak even dat we dankzij zo mensen niet zelf elke week onze grijze zak in de auto moeten gooien.
Welke beroepen krijgen het meest respect van jou?
Goede stielmannen. Bv een vloerder die komt en je bekijkt het eindresultaat en je denkt spontaan 'ja', of een meubel op maat laten maken dat uw verwachtingen waarmaakt of overtreft. Schitterend gewoon.
Zie jij je job/studie als een integraal deel van jezelf of een middel om jezelf te kunnen zijn naast de werkuren?
Absoluut. Mijn job is integraal met mij verbonden. Ik denk doe mijn job dan ook graag. Af en toe heb ik buiten de uren ook wel last van 'beroepsmisvorming'. Dat ik dus iets werkgerelateerd zie (bv in de supermarkt) en ik er mijn 'technisch' oog op laat vallen. Ik hoop dat jullie snappen wat ik bedoel. Ik ga niet specifieker zijn want dan wordt het te saai vrees ik
Tot slot, heeft de job van iemand anders een belangrijke impact op jouw eerste mening over een persoon?
Niet echt. Er zijn in elke jobs marginalen/dommeriken en slimme mensen. Ik stoor mij meer aan mensen die intelligenter willen overkomen dan ze zijn, of aan mensen die neerkijken op bv de kuisploeg of mensen die afval ophalen. Ze vergeten dan voor het gemak even dat we dankzij zo mensen niet zelf elke week onze grijze zak in de auto moeten gooien.
Tuinsproeier
Legacy Member
Zoals bij zoveel zaken zullen sommige ongetwijfeld erg competent zijn en toch wel over een serieuze intellectuele bagage beschikken (bv. Geens, De Croo, De Wever etc.), terwijl anderen dit in mijn ogen helemaal niet zijn (Freya Vandenbossche bv.)rookiepookie zei:
Heb eig. nog niet zoveel problemen met de verloning van ministers, wel met de enorme aantallen ambtenaren. Europese instellingen zijn al helemaal belachelijk: die lonen daar zijn in de verste verte nog niet vergelijkbaar met de privé-sector.
wiseguy444
Legacy Member
Verpleegsters en dokters op de kinderkankerafdeling en andere kinder afdelingen in ziekenhuizen.
Een vriendin van mijn moeder was een verpleegster op die afdeling, nu niet meer.
Das bijna niet vol te houden om dagelijks middenin dat vreselijk leed te zitten.
Als je die verhalen hoort, hartverscheurend!
Dus mijn grootste respect voor die mensen!!
Een vriendin van mijn moeder was een verpleegster op die afdeling, nu niet meer.
Das bijna niet vol te houden om dagelijks middenin dat vreselijk leed te zitten.
Als je die verhalen hoort, hartverscheurend!
Dus mijn grootste respect voor die mensen!!
NotoriousP
Legacy Member
Tweak37 zei:Over de rol van de overheid kun je heel wat discussiëren, ten eerste over de manier van overheidsinterventie bij efficiëntieproblemen, ten tweede over wat er allemaal onder de noemer maatschappelijke waarde valt. De overheid kan ook falen en faalt regelmatig.
Je hebt gelijk hoor, de zaken die je aanhaalde kwamen niet direct bij me op. Ik zat eerder richting onderwijs of gemeente arbeid te denken, iets waar de privé veel efficiënter zou zijn.
Overigens ben ik geen overheid hater, ik zou het zelf overwegen om er voor te werken. Alleen hekel ik onefficiënt verbruik van belastinggeld, het is gewoonweg onverantwoord en immoreel om hardwerkende mensen hun geld te verkwisten.
Kandul
Legacy Member
Efficiëntie op zich is wel niet voldoende. Efficiënter zijn én minstens dezelfde kwaliteit leveren lijkt mij een betere omschrijving. Was het zo bedoeld?NotoriousP zei:Je hebt gelijk hoor, de zaken die je aanhaalde kwamen niet direct bij me op. Ik zat eerder richting onderwijs of gemeente arbeid te denken, iets waar de privé veel efficiënter zou zijn.
Overigens ben ik geen overheid hater, ik zou het zelf overwegen om er voor te werken. Alleen hekel ik onefficiënt verbruik van belastinggeld, het is gewoonweg onverantwoord en immoreel om hardwerkende mensen hun geld te verkwisten.
Kandul
Legacy Member
Dat kan even goed betekenen dat ze een bedrijfstak laten wegvallen om zich te concentreren op hun meest winstgevende producten. Kwaliteit vanuit het oogpunt van het bedrijf dus. Daartegenover staat kwaliteit vanuit het oogpunt van de klant. Die misschien niet tevreden is met het wegvallen van die bedrijfstak. Ik bekeek het vanuit het oogpunt van de klant. Een recent voorbeeld hiervan is bijv. het wegvallen van Google Reader.Tweak37 zei:
Heb je de IRC-knop al terug gevonden?
Tweak37
Legacy Member
Kandul zei:
Voor één bedrijf kan dat kloppen. Maar andere bedrijven zullen die vraag dan invullen. Als er een vraag is naar een product (van een bepaalde kwaliteit), met een bijbehorende betalingsbereidheid, dan zal de vrije markt die vraag het efficiëntst mogelijk beantwoorden. Dat wil natuurlijk ook zeggen: als de (laagste) productiekosten boven de maximale betalingsbereidheid liggen, dan is er geen markt. Een overheid kan dat product dan wel aanbieden, en het verlies afwetentelen op de belastingsbetaler. Er is geen markt voor commerciële reizen naar de maan, bijvoorbeeld. Als de overheid dit belangrijk vindt, kan ze dat financieren. Maar dat is uit maatschappelijke overwegingen, niet uit economische. Vanuit economisch perspectief zijn zo'n reizen gewoon niet rendabel. Dat geldt niet voor ziekteverzekeringen, of schone lucht, enz..., die wel rendabel zijn maar waarbij de marktwerking verstoort is.
Het klopt overigens wel dat het een stuk complexer wordt als er kwaliteitsverschillen zijn. Maar de kern van het verhaal blijft overeind.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.