Archief - Welke stiel is het interessants?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Stabby

Legacy Member
Ik heb ondertussen al veel gelezen over het leren van een stiel, maar bij sommige zijn er serieuze nadelen aan verbonden. Vaak moet je al 14u/dag werken om goed te verdienen. Neem daarbij dat het vaak om zware fysieke arbeid gaat, dan kan ik me voorstellen dat je na 30 jaar met ernstige gezondheidsproblemen te kampen krijgt. Het is belangrijk om genoeg te kunnen sparen voor later, maar als je op 60 (vaak vroeger nog) zware rugklachten krijgt, dan begin ik er toch aan te twijfelen...

Ik heb eigenlijk niet veel nodig, dus ik verwacht niet rijk te worden met weinig moeite. Hard werken zal altijd moeten en daartoe ben ik bereid, zolang ik niet steeds 70 uren per week moet kloppen. Met welke stiel zou je in de toekomst dan nog goed kunnen verdienen met 8-10u/dag werken of in bijberoep?

berenod

Legacy Member
Ik denk eerlijk gezegd dat elke "stiel" interessant kan zijn.

Belangrijker is dat je de motivatie en het doorzettingsvermogen hebt om te evolueren.
Bijleren, cursussen volgen, specialiseren, dit is een proces dat nooit zou mogen stoppen doorheen heel je carrière!

Wanneer je op 60 nog steeds rugbrekend werk moet doen, dan heb je fundamenteel iets verkeerd aangepakt, onafgezien van hoe laag je op de ladder bent begonnen in je carrière.

Om als voorbeeld een stiel uit te kiezen, namelijk elektricien, inderdaad, in het begin ga je niet veel verdienen, bij de meeste werkgevers zal je wel wat kunnen goedmaken door overuren en dergelijke, zoals je zelf aanhaalt.
Maar de mogelijkheden om je vanuit die job omhoog te werken zijn legio, allerhande bijscholingen, cursussen, niet noodzakelijkerwijze in exact dezelfde richting.

Dit zal je grotendeels in je vrije tijd moeten doen, dus de motivatie is echt wel het belangrijkste.
Bij bovenstaand voorbeeld als elektricien, zijn er bijvoorbeeld extra scholingen BA5, VOL-VCA enzovoorts, deze zijn bijvoorbeeld onmisbaar om in grotere bedrijven door te groeien naar leidinggevende functies, dus assertief zijn en zelf aandringen om die cursussen te doen.

Veel elektriciens groeien door om in keuringsbedrijven te gaan werken, hun voorgaande praktijkervaring kan daar zeer nuttig zijn, als ik niet mis ben doen velen dit zelfs op semi zelfstandige basis.
Je hebt de certificaten GI en GII, kan je allemaal in avondschool doen, daarmee kan je dan onderhoud aan gasketels doen (heb zelf iets vergelijkbaar gedaan heel lang geleden voor mazoutketels dan, het zogenaamd cedicol attest toentertijd).

Werkgevers in zulke sectoren hebben meestal toegang tot een "opleidings portefeuille", daarmee kunnen zij werknemers een aantal opleidingen laten volgen aan lage prijzen, en krijgen zij zelfs nog een groot gedeelte van het loon van die werknemer terugbetaald (indien de cursus tijdens betaalde uren gevolgd wordt).

Als scholier worden "strevertjes" meestal niet echt sociaal geapprecieerd, in je professioneel leven moet je een "strevertje" zijn, tenzij je (zoals spijtig genoeg zovelen) op je 60 nog steeds sleuven in muren wil slijpen om leidingen in te steken...

Elektricien kan je vervangen door bijna elke andere stiel, loodgieter, lasser, ...

Het is dus absoluut niet waar dat iemand die zijn loopbaan begint met relatief harde arbeid, met zekerheid met een opgewerkt lichaam op pensioen moet gaan, maar het gaat wel van de persoon afhangen!

Den Deze

Legacy Member
Moest ik opnieuw kunnen beginnen met mijn 'schoolcarriére' dan zou ik durven kiezen voor een stiel, loodgieter of schrijnwerker.
Ik heb me laten vertellen dat er steeds minder mensen zich inschrijven om een stiel te leren.
De meesten moeten van hun ouders eerst toch maar proberen dat ze een hogere studierichting (lees: meestal bureauwerk) aankunnen, zoniet kunnen ze altijd zakken.

Als mijn kinderen later zeggen dat ze een stiel willen leren, dan laat ik hen dat met veel plezier doen :)
En zoals berenod hierboven vermeld, als je op je 60e nog steeds zwaar werk moet doen, dan ben je niet goed beziggeweest :)

Brecht

Legacy Member
er is een enorm tekort aan loodgieters, sommige scholen moeten die richting zelfs "sluiten" omdat er te weinig leerlingen zijn.

Mathy

Legacy Member
Lasser natuurlijk! Veel werk, verschillend werk, verdient nog "goed" afhankelijk van je kunnen, behaalde certificaten, bedrijf,.. . Maar t'moet je natuurlijk interesseren, op de Youtube pagina van de vdab kan je basic filmpjes van verschillende stiels zien. Misschien eens bekijken?

https://www.youtube.com/watch?v=Gy1JnxRxD4E

Lulukai

Legacy Member
Loodgieters verdienen goed geld als ze genoeg werk hebben. Verdienen zeer veel op de kranen, toiletten, bad, ... enzo dat ze plaatsen.

En tegenover een schrijnwerker ook iets properder werk. Schrijnwerker heeft veel stof en machines rond zich heen altijd.
Varieert wel natuurlijk van welk soort schrijnwerk ge doet (enkel binnen, ook buiten).

Googke

Legacy Member
Voeger op zelfstandige basis is idd een echte stiel met veel hard werk. Mijn vader en broer werken samen en ik kan toch zeggen dat ze verzuipen in het werk. Het is wel niet min, en ik spreek ook uit ervaring omdat ik altijd meega in de vakanties. Kniewerk, zware dingen tillen, veel arbeid verrichten vooraleer je iets verdient zoals stelling zetten met balken. Het is ook meestal per meter betaald.

Stabby

Legacy Member
Is er echt zo'n groot tekort aan loodgieters? Of eerder een tekort aan loodgieters die voor bodemprijzen willen werken? Er was hier een ICT'er die loodgieter is geworden, maar de laatste tijd blijken veel mensen offertes te vragen om elders een lagere prijs te kunnen onderhandelen.

Waar ik nog het meest voor vrees is het gebrek aan vrije tijd. 70u per week lijkt zo een beetje de regel voor de meeste stielen. Met zo'n zware job kan ik me moeilijk voorstellen dat je dan nog energie/zin hebt om veel met hobby's bezig te zijn. Sommigen kiezen er wel voor om maar 40u/week te doen, maar wat is dan ongeveer een realistisch netto inkomen? Ik verlang zeker geen geld te scheppen, ik zoek vooral iets waar ik meer voldoening uit kan halen. Het is dan wel leuk dat je ervoor kan kiezen om gedurende een bepaalde periode wel veel uren te kloppen om wat bij te sparen.

wiseguy444

Legacy Member
Ik ben begonnen met leercontract in een garage en mezelf een weg gebaand naar diagnose en elektriciteit. Nu ben in verantwoordelijke-> half bureauwerk(receptie, garantie, facturatie, ws bestellen+magazijn...) half in atelier maar heel zelden de zware werken.
-punt: Je moet heel stressbestendig zijn en je mag zo goed als nooit uw aandacht laten afdwalen zelfs als je een off-dag hebt en 20 dingen door elkaar bezig bent.
+punt: niet fysiek zwaar ( maar ook niet te licht), voldoening van problemen op te lossen, met uw handen bezig zijn, je kan in verschillende richtingen groeien, nettoloon dat toch in de 2xxx€ ligt+ tankkaart (en eventueel firmawagen) uren bij mij zijn 8.30u-18 en vrijdag tot 16u.( maar varieeren van garage tot garage, 9-5 job eigenlijk) Je kan soms ook goedkoop wagen leasen of kopen voor de vrouw en uiteraard zelf goedkoop onderhouden en herstellen.
Ik kan ook gratis een jeep lenen als ik bvb eens weekend Ardennen wil doen.
Er zijn nog - en + punten maar ik som er enkele op zodat je een idee hebt.

Maar het moet je echt wel interesseren anders kom je er niet.
tips: kies 1 automerk en blijf daar bij en geef aan dat je in de elektrische richting wil, doe desnoods 1 of 2 jaartjes avondschool auto elektriciteit.

berenod

Legacy Member
Stabby zei:
Is er echt zo'n groot tekort aan loodgieters? Of eerder een tekort aan loodgieters die voor bodemprijzen willen werken? Er was hier een ICT'er die loodgieter is geworden, maar de laatste tijd blijken veel mensen offertes te vragen om elders een lagere prijs te kunnen onderhandelen.

Waar ik nog het meest voor vrees is het gebrek aan vrije tijd. 70u per week lijkt zo een beetje de regel voor de meeste stielen. Met zo'n zware job kan ik me moeilijk voorstellen dat je dan nog energie/zin hebt om veel met hobby's bezig te zijn. Sommigen kiezen er wel voor om maar 40u/week te doen, maar wat is dan ongeveer een realistisch netto inkomen? Ik verlang zeker geen geld te scheppen, ik zoek vooral iets waar ik meer voldoening uit kan halen. Het is dan wel leuk dat je ervoor kan kiezen om gedurende een bepaalde periode wel veel uren te kloppen om wat bij te sparen.

Waar kom je aan die 70 uur? Als zelfstandige wel, als werknemer zal het van jezelf afhangen.

Een officiële werkweek is 38 uur, dus 7.6 uur/dag.
Bij veel bedrijfjes is dat alle dagen 8 of 8.5 uur, om dan 's vrijdags vroeger te stoppen.

Een helper elektricien recht van school zal tussen 10 en 12€/uur verdienen, wat u een maand netto oplevert (als alleenstaande, niets fiscaal in te brengen, zoals de meeste jongeren op hun eerste job) van tussen 1430 en 1500€ respectievelijk.

Als uw werkgever een deftige boekhouder/sociaal secretariaat heeft en de 130 uren/jaar/werknemer aan fiscaal voordelige overuren uitbuit, dan kan je met 10 overuren per maand tegen de 120€ extra netto verdienen, en die 2.5 uurtjes per week voel je echt niet als jonge gast...
Meer officiële overuren doen is enkel interessant wanneer het mogelijk is van ze op te nemen in betaalde vakantiedagen (recup).

Dus met een beetje overuren is 1600€ echt wel realistisch.
Spijtig genoeg heb ik veel kleine zelfstandigen tegengekomen die niet weten van al die "fiscale optimalisatie" en die verkiezen van gedeeltes in het zwart te doen.
Hoe aanlokkelijk die envelopjes met cash misschien wel lijken, het is illegaal en echt niet aan te raden...

Eerste jaar hard werken en in het ritme geraken, opwerken tot volle gast, met de juiste mindset moet dat lukken in maximum een jaar of 5. Dan hebt ge meestal ook al uw eigen camionette waarmee ge naar huis kunt, dus recht van huis naar werf.
Combineren met heel veel bijleren, cursussen volgen enzoverder.

Een tip, specialiseren in HVAC is een goede gok. Loodgieterij, luchttechnisch of elektrisch, maakt niet veel uit.
Die installaties, vooral de grotere in hotels, kantoren, ziekenhuizen en dergelijke worden tegen een enorm snel tempo veel gesofisticeerder en complexer, met al de energie efficiëntie die men vandaag de dag eist.
Niet alleen nieuwe installaties, oude installaties worden aan record tempo gemoderniseerd.
Ik weet het, ik programmeer de PLC systemen die ze sturen, en ga ze ook op de werf opstarten, dus kom met alle partijen, van studiebureau tot installatiebedrijven in kontact, en ik zie alle dagen alleen maar bedrijven die sukkelen met een massaal tekort aan bekwame vakmensen.
Een gewone loodgieter slaagt tilt wanneer hij de hydraulische schema's onder ogen krijgt van zulke installaties, een gewone elektricien hoort het in Keulen donderen wanneer hij al de randapparatuur te zien krijgt die hij moet aansluiten, is niet alleen sterkstroom, maar redelijk wat meet en regeltechniek.

Stabby

Legacy Member
Bedankt voor de info. Hoe zou ik dat dan best aanpakken? Kan ik ergens starten als helper zonder ervaring? Eerst een cursus volgen en dan aanmelden bij werkgevers? Wat voor cursus zou je als eerste aanraden dat ik in januari/februari al kan starten? Ik zie dat heel wat opleidingen pas in september beginnen.

berenod

Legacy Member
Stabby zei:
Bedankt voor de info. Hoe zou ik dat dan best aanpakken? Kan ik ergens starten als helper zonder ervaring? Eerst een cursus volgen en dan aanmelden bij werkgevers? Wat voor cursus zou je als eerste aanraden dat ik in januari/februari al kan starten? Ik zie dat heel wat opleidingen pas in september beginnen.

Moeilijke vraag wanneer we je achtergrond, opleiding en eventuele werk ervaring niet kennen.

Want een stiel leren is niet iets dat je snel even doet, je moet er ook aanleg voor hebben, en het leuk vinden, zo leuk dat het je hobby zou kunnen zijn!

berenod

Legacy Member
Stabby zei:
Bedankt voor de info. Hoe zou ik dat dan best aanpakken? Kan ik ergens starten als helper zonder ervaring? Eerst een cursus volgen en dan aanmelden bij werkgevers? Wat voor cursus zou je als eerste aanraden dat ik in januari/februari al kan starten? Ik zie dat heel wat opleidingen pas in september beginnen.

En zelf leren zoeken is ook belangrijk natuurlijk!
Onderstaande komt al onmiddelijk naar boven:
Basisopleiding elektriciteit | Syntra AB
Met een startdatum van begin februari.
Enkel zaterdag voormiddag, dus perfect combineerbaar met een andere job.

Kan gevolgd worden door:

http://www.syntra-ab.be/opleidingen/ba4-gewaarschuwd-persoon-voor-
elektrisch-geschoolden

lammeken

Legacy Member
berenod zei:
.

Want een stiel leren is niet iets dat je snel even doet, je moet er ook aanleg voor hebben, en het leuk vinden, zo leuk dat het je hobby zou kunnen zijn!

Dit,
Anders hou je zo'n werk niet vol, enkel voor het geld is meestal wel een slechte drijfveer.

KabouterLau

Legacy Member
Ik vrees dat je een verkeerde motivatie hebt.

Heb zelf in de bouw gestaan (als loodgieter/elec) en dat hou je niet vol als het je passie niet is.
Een zelfstandige die alleen werkt met jou als helper gaat trouwens ook gewoon werken bij min-temperatuur en dergelijke.

Je kan via kennissen is horen of je er mag beginnen, dan krijg je waarschijnlijk een minimum loon en moet je nog een opleiding volgen.

Ook niet te missen is een beetje people skills, talent, goed kunnen werken (werk zien), punctueel zijn (hiermee heb je een voorsprong op andere), etc..

Je kan goed je brood verdienen, maar de goude tijden zijn wel al voorbij. Nu moet je eerst al een serieus startkapitaal hebben om te beginnen.

Stabby

Legacy Member
KabouterLau zei:
Ik vrees dat je een verkeerde motivatie hebt.

Heb zelf in de bouw gestaan (als loodgieter/elec) en dat hou je niet vol als het je passie niet is.
Een zelfstandige die alleen werkt met jou als helper gaat trouwens ook gewoon werken bij min-temperatuur en dergelijke.

Je kan via kennissen is horen of je er mag beginnen, dan krijg je waarschijnlijk een minimum loon en moet je nog een opleiding volgen.

Ook niet te missen is een beetje people skills, talent, goed kunnen werken (werk zien), punctueel zijn (hiermee heb je een voorsprong op andere), etc..

Je kan goed je brood verdienen, maar de goude tijden zijn wel al voorbij. Nu moet je eerst al een serieus startkapitaal hebben om te beginnen.

Wat is er zo verkeerd aan mijn motivatie? Zoals ik al zei wil ik iets doen waar ik voldoening uit haal en heb ook al aangegeven dat geld voor mij minder belangrijk is... Ik ben meer dan tevreden met €1400 in een 40-urenweek en heb dat liever door goed te werken dan hele dagen stil te staan aan een bureau.

Bimmer

Legacy Member
Stabby zei:
Wat is er zo verkeerd aan mijn motivatie? Zoals ik al zei wil ik iets doen waar ik voldoening uit haal en heb ook al aangegeven dat geld voor mij minder belangrijk is... Ik ben meer dan tevreden met €1400 in een 40-urenweek en heb dat liever door goed te werken dan hele dagen stil te staan aan een bureau.

Ik denk dat hij het over dit zinnetje heeft.
Met welke stiel zou je in de toekomst dan nog goed kunnen verdienen met 8-10u/dag werken of in bijberoep?

Je pakt best eerst een stiel dat je graag doet en u aanspreekt, dan kun je eens kijken of dit haalbaar is om er u kost mee te verdienen. Ik doe ook graag handarbeid, maar niet elke "stiel" spreekt mij aan. Dus ik zou eerst kijken welke stiel ik zou leuk vinden en dan zou ik kijken of ik er mijn boterham mee kan verdienen. :) Tenslotte moet er inderdaad nog brood op de plank komen.

Als ik kijk naar de stiel mannen in de bouw, die hebben werk met hopen en kun je op zelfstandige basis doen. Bij sommige stielen moet je uiteraard wel iets in u handen hebben. De meesten mensen die ik ken die werken in de bouw (elektricien, metsers, loodgieters,...) werken meestal een paar jaar voor een baas en starten nadien hun eigen zaak op, sommige werken halftijds bij een baas en rest in zelfstandige in bij beroep.
Ik heb nog vakantie werk gedaan bij een elektricien en toen ik daar was had hij 5 man in dienst. Ondertussen is er nog 1 gebleven (dat is zijn broer en is ook al ouder 40 jaar) de rest was 30 jaar en die zijn nu allemaal op hun eigen begonnen. 2 ervan hebben samen een bedrijf opgericht, hadden mekaar daar leren kennen.
Heb gezien dat ze weer volk zoeken, dat is daar om de 5-7 jaar ne wissel, doordat de meeste wel op hun eigen beginnen ofzo.

berenod

Legacy Member
Stabby zei:
Wat is er zo verkeerd aan mijn motivatie? Zoals ik al zei wil ik iets doen waar ik voldoening uit haal en heb ook al aangegeven dat geld voor mij minder belangrijk is... Ik ben meer dan tevreden met €1400 in een 40-urenweek en heb dat liever door goed te werken dan hele dagen stil te staan aan een bureau.

1400€ verdien je altijd, onafgezien van de job.

Wettelijk minimumloon in België (krijg je meestal voor ongeschoolde arbeid) is net boven de 1500€ bruto, en met het huidige systeem van werkbonus hou je daar 1370€ van over netto.

Als elektricien verdien je volgens de CAO van PC149.01 in de laagste schaal (hulpwerkman) 12.41€/uur in een 38 uren werkweek (ofwel 11.79 in een 40 uur week), dus netto altijd boven de 1500€.

Pol86

Legacy Member
Schrijnwerker; specialisatie kapconstructies.
Verdiend goed, mooi werk en er is een groot tekort aan deze mensen.

Ihostlong

Legacy Member
Ik zou niet voor een traditionele stiel gaan maar een hoogtechnologische (hou rekening met je gezondheid) + uitdaging.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan