Archief - Zelfstandige IT consultant

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Noctu

Legacy Member
alcatrec zei:
Als ik hier lees dat it-consultants 700-1000euro per dag ontvangen, zitten die dan aan 20000euro bruto/maand? :O
En dat is dan nog zonder btw?....

normaal gezien wel.
Ik heb voor mij al de rekening gemaakt als ik zelfstandige ga worden.
Maar je moet wel rekenen dat wnr je ziek valt of trainingen neemt je dan geen inkomen hebt.
En de trainingen vind je tegenwoordig ook niet meer onder de 1500 euro voor de standaard en niet onder de 2500 euro voor de specialisatie...

En natuurlijk altijd op zoek gaan naar andere projecten. Maar als dit goed lukt dan verdien je als GOEDE zelfstandige IT-consultant wel degelijk je boterham...

dee

Legacy Member
Ik ken wel een aantal goed betaalde zelfstandige IT'ers maar die hebben allemaal dezelfde evolutie gedaan. Zijn begonnen als vaste IT in een bedrijf. Hebben daar kennis opgedaan van de tools dat het bedrijf en die sector gebruikt. Komen dan automatisch in contact met de sector en doen aan networking. Uiteindelijk dan zelfstandig geworden en nog x aantal dagen in de week op het orgineel bedrijf, rest op andere bedrijven.

DieterJ

Legacy Member
Wat zijn interessante tussen kantoren om je consultancy activiteiten aan te bieden?

dJeez

Legacy Member
DieterJ zei:
Maakt de tijdsduur waarvoor de opdracht is een groot verschil in de prijs (langer -> langer)?

Hoe lang is de duur van een gemiddelde consultancy opdracht? Wordt die vaak verlengd of is het echt job hoppen?
Dat je dergelijke vragen stelt terwijl je zogezegd al zelfstandige bent is zeer vreemd. Dat zou je onderhand al moeten weten, het is dus ook direct duidelijk dat het om schijnzelfstandigheid ging en dat je nu pas de stap probeert te zetten naar echte zelfstandigheid. Dan moet je je misschien ook eens de vraag durven stellen of je niet beter af bent van in loondienst als consultant te werken. Het voordeel is dat het risico voor u - gesteld dat je goed bent - veel lager is, nadeel is dat je minder zal verdienen (maar anderzijds heb je in principe ook wel een pak minder kopzorgen).

De principes van de markt zijn eenvoudig : dat is puur vraag en aanbod. Als je je niet kan differentiëren van de rest en dus opgaat in de grijze massa dan zal je minder verdienen dan als je gespecialiseerd bent in een niche waar weinig concurrenten zijn. Anderzijds is de kans dat je werk gaat vinden in dat laatste geval ook wel veel kleiner (het is een niche markt voor iets :p).

Werken via een tussenfirma (of zelfs meerdere als het om grote bedrijven en overheid gaat) is ook een optie, maar dan moet je er mee kunnen leven dat die tussenfirma geld verdient op jouw rug zonder eigenlijk ook maar iets te moeten doen (buiten wat puur administratief werk).

BTW Ik vermoed dat je best eens kan langsgaan bij een Unizo startersservice in je buurt, kwestie van je correct te laten informeren (want het lijkt mij dat je dat nog niet gedaan hebt)...

RadicalAtheist

Legacy Member
Als ik hier lees dat it-consultants 700-1000euro per dag ontvangen, zitten die dan aan 20000euro bruto/maand? :O
En dat is dan nog zonder btw?....
Meteen de reden waarom ik het zo raar vindt dat zo weinig IT's de stap naar zelfstandigheid maken.
een paar maanden zo'n bedragen verdienen, wie maalt er dan om om enkel maanden zonder project te zitten. Ik begrijp niet waarom "werkzekerheid" zo belangrijk is.

Als iemand fulltime zou willen werken voor 500 EUR /maand dan heb je nog meer werkzekerheid, maar to what point? werken om te werken?

1200 EUR/dag dat door de klant betaald wordt voor een junior, en die als bediende 2500 EUR bruto betaald wordt. Het komt vaak voor.
Als zelfstandige is het kwestie van ergens binnen te geraken.



>Zijn langdurige opdrachten (> 1 jaar) te vinden als consultant?
Nee, lijkt me niet, budgetten worden meestal op jaarbasis gemaakt dus een jaar lijkt me maximum (als formeel contract); Het kan dan wel ettelijke keren verlengd worden.

RadicalAtheist

Legacy Member
DieterJ, stuur me een PM.
Door mijn eigen specialisatie werd ik afgelopen tijd gecontacteerd door een 10-tal van die tussenkantoren, waardoor ik wat unieke inside info heb over verschillen in marges en attitude tegenover freelancers.
( Maar die info ga ik niet publiek maken.)

RadicalAtheist

Legacy Member
Ik zou als zelfstandige niet onder de 500 euro/dag vragen en mss proberen op 600.
... Ik heb ook altijd jaarcontracten, maar dit is iets dat je zelf kan kiezen.
En als je goed bent zullen ze je niet snel laten gaan hoor.

Wat houdt je tegen?

orac

Legacy Member
RadicalAtheist zei:
Meteen de reden waarom ik het zo raar vindt dat zo weinig IT's de stap naar zelfstandigheid maken.
een paar maanden zo'n bedragen verdienen, wie maalt er dan om om enkel maanden zonder project te zitten. Ik begrijp niet waarom "werkzekerheid" zo belangrijk is.

Als iemand fulltime zou willen werken voor 500 EUR /maand dan heb je nog meer werkzekerheid, maar to what point? werken om te werken?

1200 EUR/dag dat door de klant betaald wordt voor een junior, en die als bediende 2500 EUR bruto betaald wordt. Het komt vaak voor.
Als zelfstandige is het kwestie van ergens binnen te geraken.

>Zijn langdurige opdrachten (> 1 jaar) te vinden als consultant?
Nee, lijkt me niet, budgetten worden meestal op jaarbasis gemaakt dus een jaar lijkt me maximum (als formeel contract); Het kan dan wel ettelijke keren verlengd worden.

Je moet in je achterhoofd houden dat IT een enorm evoluerende werkomgeving is. Niet iedere IT'er die 2500 EUR bruto/maand verdient is geschikt om als consultant te gaan werken. Een goede consultant moet zijn domein beheersen en blijven beheersen . Je moet je dus blijven bijscholen en de markt opvolgen. Als je in een niche-markt zit dan moet je terwijl je werkt aan/met iets ook al beginnen studeren op de next big thing.
Als er een zweem van crisis is , dan vliegen consultants ook als eerste buiten. Wil je echt bedragen boven de 1000 EUR/dag verdienen dan moet je ook internationaal werken en je talen beheersen , appartementen/hotelkamers zoeken en dergerlijke ... Kortom je moet met wisselende werkomgevingen en onzekerheid overweg kunnen.
Om alles een beetje in perspectief te houden , de kost van een interne programmeur wordt in veel bedrijven aan 600-700 EUR/mandag gerekend, het verschil met een externe consultant is dan ook zo groot niet.
(heb mij ook altijd afgevraagd waar dat enorm verschil tussen kost en loon naar toe gaat,waarschijnlijk vooral naar personeel dat niet accountable is zoals administratie en chefs :D )
Contracten zijn meestal 3,6,9 of 12 maanden , het doet er weinig toe want er is meestal een clausule met vooropzeg van 2 maanden . Naast "time and materials" contracten heb je ook capped contracten waar je je er toe verbindt iets in x mandagen op te leveren. Heb je er x+y nodig , dan voer je die uit binnen het oorspronkelijk afgesproken budget.
Het staat ook helemaal niet goed op je CV als je als consultant ieder jaar slechts 3 maanden kan werken ...

Maar bottomline heb je gelijk , iemand die echt goed is , internationaal werk zoekt , zijn leven wijdt aan een niche-IT-markt en zich kan verkopen moet zelfstandig consultant worden en zich door 1 of meerdere agents laten aanprijzen bij de bedrijven die die prijzen willen/kunnen betalen.

Noctu

Legacy Member
RadicalAtheist zei:
Wat houdt je tegen?

Aangezien ik nog maar 23 ben en nog veel ervaring wil opdoen.
Als ik nu fouten maak kan ik nog terugvallen.
Maar mijn baas weet wel dat ik over 2 jaar zelfstandig wordt en dan ofwel via hem contracten ga doen of rechtstreeks voor andere bedrijven.

[B]Rocketeer

Legacy Member
Mannekes, vergeet die bedragen van 700€ à 1000e per dag.

Ben zelf ook bezig met consultancy.
Awel, als het voor een junior job is, dan ligt het bedrag rond de 300€ per dag.


Ik kan u zeggen, als ge dat bedrag als zelfstandige per dag hebt, gedurende vb 2j, dan zijde ni slecht bezig.

Een senior kan vb een goeje 450€ of meer vragen per dag.
Alles is afhankelijk van hoeveel referenties je hebt, welke sector je in zit en hoe hoog je certificaten zijn voor de betreffende job.

Mensen die hier komen aandraven met 1000€ per dag, die weten niet goed wat ze zeggen.
Ik zou snel wat andere mensen vragen.

Als je dit als zelfstandig zijnde vraagt en krijgt: dan verdien je ff 20000€ of meer per maand.

Dan kan je u 10000€ aan loon per maand uitkeren en met nen chrysler 300C of serieus dikkere wagens rondrijden.
Denk ff na voordat je cijfers plakt.
Deze bedragen gelden enkel voor mensen waarvan de sector weet: als zij het niet weten, dan weet niemand het.


Zoals ik al zei:
* indien junior zonder referentie binnen hetzelfde vakgebeid: rond de 300€
* indien junior en al referenties binnen hetzelfde vakgebied: rond de 350-400€
* senior binnen het vakgebied: 450€+ (afhankelijk van ervaring, referenties, certificaten,...)

Eerst leren stappen, dan lopen ;)

Blad3z

Legacy Member
Rocketeer, alles hangt ook af van sector tot sector, zoals je zelf zegt.

Applicatie-specifieke consultants kunnen wel degelijk +1000€/dag vragen.

[B]Rocketeer

Legacy Member
Idd, maar dat zijn dan ook de seniors.
En komt zelden voor zoals je zelf aangeeft.



De vraag is natuurlijk, zijn zij het zelf die het vragen, of vb het consultancy bureau?
Want die durven er ook nog eens een serieuze lap bijgeven wegens HR enal die ze doen.


Das zoals een interimbureau, daar verschootek ook van.
Die vragen voor een "match" vb. voor een ingenieur 3 maandlonen aan de firma ter compensatie omdat ze die persoon gevonden hebben.
Ook wel geschift

Noctu

Legacy Member
[B]Rocketeer;13265141 zei:
Mannekes, vergeet die bedragen van 700€


Zoals ik al zei:
* indien junior zonder referentie binnen hetzelfde vakgebeid: rond de 300€
* indien junior en al referenties binnen hetzelfde vakgebied: rond de 350-400€
* senior binnen het vakgebied: 450€+ (afhankelijk van ervaring, referenties, certificaten,...)

Eerst leren stappen, dan lopen ;)

dat hangt gewoon af waar je zit en hoe je onderhandelt.
Ik ben 23 (dus helemaal geen senior) en zit nu op 460 euro per dag.
en normaal is dat te weinig, maar omdat het dicht bij men thuis was en niet in brussel of antwerpen hadden we afgesproken dat het ok was.

mijn baas (zitten met 3 personen in de firma) die gaat niet werken onder de 700 euro dag en meestal zit die op 1000 euro. Het is maar hoe je je kan profileren en kan laten zien dat je goed bent.
Natuurlijk is goed kunnen praten ook een nodige optie.

[B]Rocketeer

Legacy Member
@noctu: en wat is uw expertise?

Amai, als ik 460€ per dag (excl btw) kan vragen, dan heb ik een royaal loon.
Dat zou neerkomen op een bruto-loon van 6000€.

Soms denk ik toch dat ofwel: bedrijven teveel geld hebben, of dat er te weinig research wordt gedaan.


Zoals je zegt: het komt neer op hoe je je kan profileren, maar ook je connecties.
Ik zie dat jij onder een baas werkt. 9/10 heeft jouw baas heel veel kennis en kan indien mogelijk, jou bijsturen indien nodig?

In mijn situatie ben ik den engiste, maja kan natuurlijk ook liggen in de branche waar ik werk: netwerken en telco's.

orac

Legacy Member
[B]Rocketeer;13265141 zei:
Mannekes, vergeet die bedragen van 700€ à 1000e per dag.

...
Een senior kan vb een goeje 450€ of meer vragen per dag.
Alles is afhankelijk van hoeveel referenties je hebt, welke sector je in zit en hoe hoog je certificaten zijn voor de betreffende job.

Mensen die hier komen aandraven met 1000€ per dag, die weten niet goed wat ze zeggen.
Ik zou snel wat andere mensen vragen.
...
Zoals ik al zei:
* indien junior zonder referentie binnen hetzelfde vakgebeid: rond de 300€
* indien junior en al referenties binnen hetzelfde vakgebied: rond de 350-400€
* senior binnen het vakgebied: 450€+ (afhankelijk van ervaring, referenties, certificaten,...)
...

Natuurlijk zijn referenties en ervaring doorslaggevend.
En als ik spreek over referenties , dan is dat niet alleen van gebruikers van dezelfde applicatie maar ook van de producent van de applicatie.
Een junior zonder referenties wordt meestal gewoonweg niet weerhouden.
Hell , een junior tout court wordt meestal verticaal geklasseerd.
Natuurlijk zit daar in de meeste gevallen nog een bedrijf tussen die met 15 à30% van het betaalde bedrag gaat lopen.
Maar een kost van 1000 EUR/mandag voor een ervaren consultant in een gespecialiseerde niche-package is absoluut niet zo uitzonderlijk.
Maar daar moet je dus al je kosten van aftrekken. (marge consulting-bureau , hotel/appartement,verplaatsingskosten)
Voor de duidelijkheid , ik spreek over contracten van enkele maanden met ervaren experts in gespecialiseerde packages . Die kennen dus het product binnenste-buiten en onderhouden meestal ook nauwe contacten met de leverancier. Om het concreet te maken enkele gemiddelden (!!!) in GBP van hetgeen waarover ik spreek. Wil je topmensen dan betaal je een stuk meer.

IT Contractor Job Market, Business Applications Category, Ordered by Average Daily Rate^
IT Contractor Job Market, Application Development Category, Ordered by Average Daily Rate^

Dit ken ik minder

IT Contractor Job Market, System Software Category, Ordered by Average Daily Rate^

draven

Legacy Member
Zo een bedragen...:crazy:
Wat hebben jullie gestudeerd als ik mag vragen? :D

[B]Rocketeer

Legacy Member
Inderdaad, voor specialisten die alles binnenste buiten kennen, zijn die bedragen hoog. Dat zei ik ook .
En je hebt het ook over buitenland enal.

Maar voor de gemiddelde consultant zul je dit niet tegenkomen.
Want zeg nu eerlijk: hoeveel % van de consultants is een ervaren specialist??


Prijzen die ik opnoem zijn voor jobs binnen belgië, 5d/7 tijdens de gewone werkuren.

*edit*
P.S.: http://www.cwjobs.co.uk/JobSearch/J...20&Location=12&clid=1638&cltypeid=4&clName=UK

15 pond per uur.
Dit komt neer op 17,6€ per uur.
Genen vetten ;)

http://www.cwjobs.co.uk/JobSearch/J...20&Location=12&clid=1638&cltypeid=4&clName=UK

http://www.cwjobs.co.uk/JobSearch/J...20&Location=12&clid=1638&cltypeid=4&clName=UK

http://www.cwjobs.co.uk/JobSearch/J...20&Location=12&clid=1638&cltypeid=4&clName=UK

http://www.cwjobs.co.uk/JobSearch/J...20&Location=12&clid=1638&cltypeid=4&clName=UK


Dit zijn de gewone cijfers. Wat op de beginpagina van website staat, zijn ook de extremen. In detail heb je dan ineens pak mindere prijzen ertussen zitten en 1 of 2 hoge.

Zoals ik al zei, vergeet die prijzen voor de meeste consultants.

*edit*

Noctu

Legacy Member
[B]Rocketeer;13268121 zei:
@noctu: en wat is uw expertise?

Amai, als ik 460€ per dag (excl btw) kan vragen, dan heb ik een royaal loon.
Dat zou neerkomen op een bruto-loon van 6000€.

Soms denk ik toch dat ofwel: bedrijven teveel geld hebben, of dat er te weinig research wordt gedaan.


Zoals je zegt: het komt neer op hoe je je kan profileren, maar ook je connecties.
Ik zie dat jij onder een baas werkt. 9/10 heeft jouw baas heel veel kennis en kan indien mogelijk, jou bijsturen indien nodig?

In mijn situatie ben ik den engiste, maja kan natuurlijk ook liggen in de branche waar ik werk: netwerken en telco's.

mijn expertise is windows server 2003/2008, XenServer, XenApp en Sharepoint.
Kan ook met VMWare, backupexec,... werken.
Ik moet er natuurlijk wel bijzeggen dat ik bijna uitsluitend voor banken werk op een paar uitzonderingen na.

Je moet er niet van uit gaan dat bedrijven te veel geld hebben, bedrijven moeten kosten maken en aangezien je geen personeelskost bent kunnen ze je afschrijven op een andere post daarmee dat ze meer geld kunnen uitgeven aan jou als consultant dan aan jou als personeelslid. En ze hebben je ook maar bepaalde tijd nodig.

en natuurlijk is het gemakkeljiker om nog met een baas te zitten, maar gewoon proberen eens meer te vragen en zien wat ze zeggen.
ik denk dat je niet echt iets te verliezen hebt om dat zo af en toe eens te doen.

Noctu

Legacy Member
[B]Rocketeer;13268311 zei:
Inderdaad, voor specialisten die alles binnenste buiten kennen, zijn die bedragen hoog. Dat zei ik ook .
En je hebt het ook over buitenland enal.

Maar voor de gemiddelde consultant zul je dit niet tegenkomen.
Want zeg nu eerlijk: hoeveel % van de consultants is een ervaren specialist??


Prijzen die ik opnoem zijn voor jobs binnen belgië, 5d/7 tijdens de gewone werkuren.

*edit*
P.S.: Schools Installation Engineers - Birmingham - CWJobs.co.uk

15 pond per uur.
Dit komt neer op 17,6€ per uur.
Genen vetten ;)

Oracle DBA - CWJobs.co.uk

2nd / 3rd Line Support - Windows 2003, SQL 2005 - Nottingham - CWJobs.co.uk

ICT Service Desk Co-ordinator , Server 2003, ITIL, Altiris. - CWJobs.co.uk

Network Support Engineer - CWJobs.co.uk


Dit zijn de gewone cijfers. Wat op de beginpagina van website staat, zijn ook de extremen. In detail heb je dan ineens pak mindere prijzen ertussen zitten en 1 of 2 hoge.

Zoals ik al zei, vergeet die prijzen voor de meeste consultants.

*edit*

de mensen die zo'n vacatures op stellen voor consultants die kennen de huidige marktwaarde niet imo.

orac

Legacy Member
[B]Rocketeer;13268311 zei:
Inderdaad, voor specialisten die alles binnenste buiten kennen, zijn die bedragen hoog. Dat zei ik ook .
En je hebt het ook over buitenland enal.

Maar voor de gemiddelde consultant zul je dit niet tegenkomen.
Want zeg nu eerlijk: hoeveel % van de consultants is een ervaren specialist??
...

Het bedrijf waar ik voor werk heeft een enorme IT-afdeling waar honderden internen werken. De specialisten die binnengehaald worden zijn dus effectief wel specialisten van de leverancier (nog duurder) of de jobmarkt.
Dat zijn de enigen die "ons" interesseren. En als we die uit de UK of ergens anders moeten halen , dan is dat zo. Dat er daarnaast een hoop consultants zijn met algemene ervaring in databases,netwerkbeheer,C en java is natuurlijk waar maar die kunnen normaal gezien niets toevoegen qua kennis aan de internen. Om eerlijk te zijn liggen deze "lagere" profielen nu al enkele jaren onder druk door de goedkope ontwikkelingscapaciteit in India en de laatste jaren ook China en Brazilië (testing).
Met de crisis nog meer dan vroeger worden algemene consultants vervangen door offshore-ontwikkeling en worden enkel nog specialisten aangetrokken.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan