Archief - Zelfstudie Wiskunde

Tom! zei:

Het is niet omdat veel studenten burgerlijk ingenieur "toppers" waren in het middelbaar, dat je een "topper" moet zijn om burgerlijk ingenieur aan te kunnen. Net zoals je zelf al zegt dat het niet eens een garantie is, mag ook toegevoegd worden dat het niet noodzakelijk is. Ik wil hiermee de moeilijkheidsgraad niet minimaliseren, maar gemotiveerde studenten die niet per se uitblonken in het middelbaar niet demotiveren...
Het is niet omdat ze zeldzaam zijn, dat ze niet bestaan: studenten met bijvoorbeeld een vooropleiding van 4u wiskunde die toch slagen in deze richting. Dit is uiteraard geen garantie dat dit voor iedereen lukt (wellicht niet!) maar wel een teken dat het kan.

Klik om te vergroten...

Mja ik heb het gevoel dat in dit forum de moeilijkheidsgraad ferm wordt gerelativeerd. Ik ken velen die enorm werkten (supergemotiveerd) en er niet door raakten. En nu gaat ge iemand uit handel zeggen dat mits motivatie het doenbaar is.
Ik zeg het u, iemand uit handel hoort niet thuis bij ingenieurswetenschappen. Het argument 'alles begint van 0' is pure bullshit, thermodynamica en andere natuurkundige principes worden bij ons als basis beschouwd.

Zo'n voorbereidend jaar is toch geen slecht idee hoor. Kende 2 mensen, de ene uit LaMt, de andere EcMt die dit als voorbereiding hebben gedaan op TEW, en dat vervolg werd succesvol afgerond. Dan, vanaf een afstand, ken ik nog een jongen die op dit moment, na een jaar hoger onderwijs, deze wiskundeinjectie aan het nemen is.
En telkens kwam dit bij mij over als een mature beslissing, itt 'heb geen zin om een jaar te verliezen'. In het Frans zegt men: 'reculer pour mieux sauter'. Die achterstand, niet enkel inhoudelijk maar ook op het vlak van redeneren zoals hier al gesteld, valt moeilijk tot niet in te halen door zelfstudie op een paar maanden tijd.
Wat is er mis met zo'n jaar? Je zal weten of het echt iets voor jou is en of je het kan. Zoniet, zich heroriënteren met een betere basis. Ik vind die stap van meer motivatie getuigen. En bovendien, ideaal om ondertussen een spaarpotje aan te leggen. Ach, was ik maar terug 18.

mdconcept zei:

Mja ik heb het gevoel dat in dit forum de moeilijkheidsgraad ferm wordt gerelativeerd.

Klik om te vergroten...

Door velen wordt het ook nog altijd (onterecht) geschetst als een "onmogelijke richting voor de elite". Maar nogmaals, het was niet mijn bedoeling de moeilijkheidsgraad te onderschatten - mijn punt was iets heel anders.

mdconcept zei:

Ik zeg het u, iemand uit handel hoort niet thuis bij ingenieurswetenschappen.

Klik om te vergroten...

Je mag me dat zeggen, zoals ik mag vinden dat het je enorme arrogantie toont. Wie ben jij om te zeggen wie waar (niet) thuishoort? Het kan een stuk minder evident zijn voor iemand met zo'n vooropleiding, maar gelukkig mag zo iemand wel beginnen aan de richting die hij of zij wil - al was het maar om te proberen.

Hallo, in het middelbaar deed ik wiskunde-wetenschappen met 8 uur wiskunde en eindigde ik als laureaat. Momenteel zit ik in mijn tweede jaar burgerlijk ingenieur en heb ik zelfs enkele vakken mee van het eerste jaar. maw, het valt niet te onderschatten.

Als je handel doet en slechts 4 uur wiskunde gehad hebt, zou ik burgerlijk ingenieur zeker niet aanraden. 4 uur is de helft van 8 uur zal je zeggen, maar dat klopt niet helemaal. Het zijn 4 'minderwaardige' uren, als ik dat zo mag noemen. Tijdens die 4 uur zie je niet alleen veel minder leerstof, wat je wel ziet is ook veel makkelijker. Stel dat jij net als de mensen van wiskunde-wetenschappen integralen ziet, dan zal jij nog steeds niet de integralen die zij te zien krijgen kunnen oplossen. Ze zijn van een veel moeilijker niveau.

Je hebt trouwens niet enkel wiskunde nodig voor burgerlijk ingenieur. In het eerst jaar zijn wiskundige vakken zowat de helft van het programma. (lineaire algebra, analyse 1 en 2, kansrekenen en statistiek) Al is kansrekenen nu verplaatst naar het 2e jaar en vervangen door materiaalkunde in het 1e jaar.

De andere helft zijn andere wetenschappen zoals fysica en chemie. De vakken die je krijgt zijn algemene scheikunde, mechanica 1, objectgericht programmeren, elektriciteit en magnetisme, thermodynamica en wijsbegeerte.
Ook daar heb je met je handelrichting al een enorme achterstand opgelopen. "Er wordt vanaf het begin gestart" zeggen veel mensen. Ok, maar na 2 uur les heb je alles uit het middelbaar al gezien, dus erg veel ben je daar niet mee.

Verder heb je nog 2 permanent geëvalueerde vakken waar je dus geen examen over krijgt. Voor sommigen zijn dat de enige 2 vakken waar ze niet op buizen. Sommige slagen er zelfs nog in daar ook op te buizen.

Het beste wat je kan doen is volgens mij industrieel ingenieur gaan proberen en zien of je dat aankan. Het jaar dat je dan verliest zou je sowieso ook verliezen in je studie burgerlijk ingenieur.

Even de situatie van mijn studiejaar: Vorig jaar bij het begin van het eerste jaar waren we met 2 volle aula's, ik schat zo'n 700 man. Zowat 98% had 6 of 8 uur wiskunde gezien, 2% 4 uur wiskunde en er was zelfs 1 iemand die maar 3 uur gezien had denk ik.
Momenteel zijn we nog met 1 volle aula over. Dat wil zeggen dat de helft al is afgevallen. Na dit jaar zullen we nog eens halveren en dat blijft het voor de volgende jaren min of meer stabiel.

De vraag is of ge in Handel voldoende wiskundig inzicht meekrijgt om in de richting Burgerlijk Ingenieur mee te kunnen. Zelfstudie en bijles is één zaak, maar zonder wiskundig inzicht staat ge volgens mij nergens.

Mcconcept moet gij echt in elke thread komen verkondigen dat ge burgie doet en dat ge bij de toppers van het land hoort? Schrijf het direct in uw nick e hoe geweldig uw clubje is. :ironic: Uw resultaten van middelbaar en univ hebben echt niet zoveel met elkaar te maken. Ge kunt evengoed 90% halen in het middelbaar en buizen op de universiteit omdat ge nimeer alles vanbuiten moet blokken. En omgekeerd kan ook.

@ threadstarter: het studiecentrum van uw school weet duidelijk niet waarover ze spreken. Dactylo laten doen omdat ge later informatica wilt gaan studeren. Serieus.. Maar soit, bij ons was het ook dat ze iedereen die gaan 70% haalde op wiskunde meteen handel of economie adviseerden.
Als ik van u was ik zou het gewoon proberen. Misschien hebt ge echt wel veel inzicht in wiskunde maar hebt ge uzelf nooit kunnne bewijzen omdat de wiskunde in handel niet bepaald de moeilijkste is.. Het kan goed zijn dat ge alles relatief snel snapt en aangezien ge toch precies zin hebt om eraan te beginnen vertrouw ik er ook op dat ge uw boeken zo nu en dan zult opendoen e..
Laat u dus niet neerhalen en demotiveren door de helden-burgies hier op het forum maar ga er gewoon voor. (al dan niet industrieel + schakelprogramma)
Ik zou wiskundeboeken aanschaffen + eventueel iemand zoeken die u kan helpen (bijles geven) en kijk dan waar ge eind september staat met uw wiskundekennis en maak dan een beslissing.
Ik heb het hier nu wel over "probeer" het gewoon, ge moet ook in uw achterhoofd houden dat het kan mislukken en dat ge dan een jaar "kwijt" zijt zoals ge het zelf noemde bij het schakeljaar na industrieel ingenieur.

Heb ondertussen aan iemand die ik ken uit WeWi gevraagd voor boeken van het 4de en 5de.
Ook ga ik zeker die instapcursus volgen die ze aanraden voor Industriëel ingenieur.
De bedoeling is dan om later via een schakeljaar af te studeren als Burgelrijk.

Heeft er iemand misschien een voorbeeldje van de stof (wiskunde) die je krijgt in de eerste Bachelor Handelsingenieur (in de beleidsinformatica) aan de Universiteit van Antwerpen eventueel?

Welke wiskundige topics er allemaal worden behandelt tijdens de eerste Bachelor.
Alvast bedankt.

Waarom wil je eigenlijk burgelijk ingenieur leren voor informatica? Kan je dan niet beter gewoon master informatica doen?

Er is vanaf dit jaar of vorig jaar een nieuw vak in het eerste semester van Burgerlijk, Wiskunde basistechniek. Link. Daar krijg je opnieuw dingen te zien die je zeker nodig hebt. Dit is om alles 'op te frissen' en dient niet om je dingen te leren die je van uw leven nog nooit hebt gezien. Mensen die 6 uur wiskunde gehad hebben die worden ook aangeraden om wiskundecursus te volgen in september (was een paar jaar geleden toch nog zo). Kan zijn dat die cursus nu dat vak geworden is. Maar allé. Mensen die 8 uur wiskunde gehad hebben hebben ook nog veel kans dat ze al blijtend voor hun cursus zitten hoor.

zipke zei:

Mcconcept moet gij echt in elke thread komen verkondigen dat ge burgie doet en dat ge bij de toppers van het land hoort? Schrijf het direct in uw nick e hoe geweldig uw clubje is. :ironic: Uw resultaten van middelbaar en univ hebben echt niet zoveel met elkaar te maken. Ge kunt evengoed 90% halen in het middelbaar en buizen op de universiteit omdat ge nimeer alles vanbuiten moet blokken. En omgekeerd kan ook.

Klik om te vergroten...

huh wie is mcconcept,
ik ben 100 procent akkoord met uw laatste zinnen maar dat betekent niet dat je iedereen moet wijs maken dat het goed doenbaar is. Ikzelf heb ook ferm afgezien in het 1ste jaar en zie dat iemand met 4 uur wiskunde een vogel voor de kat is.
Ik wil niet stoefen ofzo maar iemand raad geven om geen jaar te verliezen, want na 1 jaar afzien is de moed vaak weg en dan... Maarja da vertellen ze hier nie graag blijkbaar, tis nie overal roze zenne...

mdconcept zei:

huh wie is mcconcept,
ik ben 100 procent akkoord met uw laatste zinnen maar dat betekent niet dat je iedereen moet wijs maken dat het goed doenbaar is. Ikzelf heb ook ferm afgezien in het 1ste jaar en zie dat iemand met 4 uur wiskunde een vogel voor de kat is.
Ik wil niet stoefen ofzo maar iemand raad geven om geen jaar te verliezen, want na 1 jaar afzien is de moed vaak weg en dan... Maarja da vertellen ze hier nie graag blijkbaar, tis nie overal roze zenne...

Klik om te vergroten...

Hier geef ik u gelijk. Een beetje realisme is op zijn plaats. Ik heb in het eerste jaar rechten TSOers echt ZWAAR (gemiddelde van 3 op 20) zien buizen, ook al waren ze zeer gemotiveerd.
En dat is dan nog "maar" rechten. Ik weet ook zeker dat burgerlijk moeilijker is en het is nooit goed je vast te klampen aan goedgelovigheid als "als je hard werkt en gemotiveerd bent, lukt dat".

mDconcept idd, mijn excuses.

Ik zeg niet dat het makkelijk gaat zijn he! Ik vind het vooral belangrijk dat we de threadstarter ook een kans geven. Het is gemakkelijk voor ons om een universitaire richting af te raden ons enkel en alleen baserend op een middelbare richting (handel). Maar over inzicht vind ik niet dat wij iets kunnen zeggen en zoals iedereen hier altijd zegt geraakt ge er niet enkel met motivatie, maar vooral met inzicht. Hoe kunnen wij nu weten of de threadstarter wiskundig inzicht heeft?
Als wij hem direct afraden van het te proberen gaat hij zijn kans nooit wagen en gaat hij misschien niet eens wiskundeboeken van het middelbaar aanschaffen. Wie weet heeft hij wel inzicht maar heeft hij zichzelf nooit kunnen bewijzen omdat hij bij handel praktisch niks heeft gezien en niet verwacht werd van zelf inzicht te hebben.

Daarom dat ik hem zeker niet wil demotiveren en hem aanraad van de boeken te kopen en een studieleraar onder de arm te nemen. Op het einde van de zomervakantie zal hij (en zijn leraar eventueel) wel inzien hoe vlot het er allemaal inging en of hij nu iets of wat wiskundig inzicht heeft.
Daarentegen wil ik hem ook niet wijsmaken dat het van een leien dakje zal lopen en moet hij in zijn achterhoofd houden dat het verkeerd kan aflopen en dat hij dus een jaar kan "verliezen" (wat ik echt een mega stomme uitdrukking vind, want als hij het niet had geprobeerd en het was wel gelukt was hij heel zijn verdere carrière "verloren").

amai... nog nooit iemand geweten die zo geraped is als u threadstarter... Maar mssn vertel je ons niet het hele verhaal. 'Iets met informatica', dat kan unief zijn, maar evengoed een VDAB opleiding ofzo he. Wssl dachten je leerkrachten toen dat je geen 'unief material' was, zelfs niet echt 'hogeschool material'.

Ofwel waren het gewoon gefrustreerde mannen

Wat wel positief is, is dat je precies weet wat je wil doen nu. Als je nu nog ongeveer weet wat je zou willen programmeren (games, beveiligingssoftware, machines, rooi lichten ...), ga dan eens naar een paar bedrijven in die branche, en vraag wat zij zoal in dienst hebben. Of vraag de mensen die buiten staan te roken naar hun achtergrond...
Mijn punt is dat de opleidingen die je hier al opnoemde zo uiteenlopend zijn, dat je best eens stilstaat bij waar je precies wil terechtkomen in de prive, iets wat veel studenten te weinig doen voor ze beginnen. Ik toch ook allee...
Realistisch gezien bestaat ook de kans dat je je tanden gaat stukbijten op een ingenieursopleiding. Hou dan in het achterhoofd dat gemotiveerde mensen met veel capaciteit overal welkom zijn in de prive. Als ze merken dat jij na wat opleiding (iemand met diploma moeten ze meestal ook nog opleiden) ook wel de job aankan, is dat win-win. Jij leert bij, zij betalen veel minder de eerste jaren (tegenwoordig willen ze zoveel kosten besparen dat ze slappe koffie schenken). Als de interesse er is, kan je na 10 jaar zelfs verder staan, verspeel dus geen 10 jaar om absoluut dat diploma te willen hebben. Wat niet wil zeggen dat je er niet 110% voor moet gaan, want een diploma blijft de veiligste en breedste basis voor je carriere, hoewel het mij in jouw geval meer op een omweg lijkt.

El_L4mor zei:

Ofwel waren het gewoon gefrustreerde mannen

Klik om te vergroten...

Het waren voor het grootste deel vrouwelijke leerkrachten toen.

"Een jaar verloren"
Welja, eigenlijk kan/mag dat niet gebeuren. Want dan moet ik van mijn ouders onmiddellijk beginnen werken. En ik denk niet dat het louter een dreigement is.

zipke zei:

mDconcept idd, mijn excuses.

Ik zeg niet dat het makkelijk gaat zijn he! Ik vind het vooral belangrijk dat we de threadstarter ook een kans geven. Het is gemakkelijk voor ons om een universitaire richting af te raden ons enkel en alleen baserend op een middelbare richting (handel). Maar over inzicht vind ik niet dat wij iets kunnen zeggen en zoals iedereen hier altijd zegt geraakt ge er niet enkel met motivatie, maar vooral met inzicht. Hoe kunnen wij nu weten of de threadstarter wiskundig inzicht heeft?
Als wij hem direct afraden van het te proberen gaat hij zijn kans nooit wagen en gaat hij misschien niet eens wiskundeboeken van het middelbaar aanschaffen. Wie weet heeft hij wel inzicht maar heeft hij zichzelf nooit kunnen bewijzen omdat hij bij handel praktisch niks heeft gezien en niet verwacht werd van zelf inzicht te hebben.

Daarom dat ik hem zeker niet wil demotiveren en hem aanraad van de boeken te kopen en een studieleraar onder de arm te nemen. Op het einde van de zomervakantie zal hij (en zijn leraar eventueel) wel inzien hoe vlot het er allemaal inging en of hij nu iets of wat wiskundig inzicht heeft.
Daarentegen wil ik hem ook niet wijsmaken dat het van een leien dakje zal lopen en moet hij in zijn achterhoofd houden dat het verkeerd kan aflopen en dat hij dus een jaar kan "verliezen" (wat ik echt een mega stomme uitdrukking vind, want als hij het niet had geprobeerd en het was wel gelukt was hij heel zijn verdere carrière "verloren").

Klik om te vergroten...

CLB-mentaliteit. "We gaan het hem niet afraden om hem niet te demotiveren."
Ik zou zeggen dat Burgerlijk met 4-uur wiskunde in elke situatie te hoog gegrepen is en dat hij gewoon een passendere richting moet zoeken. Master in de Informatica ofzo. Ik weet het fijne niet van de informatica-richtingen.

Ironpole zei:

CLB-mentaliteit. "We gaan het hem niet afraden om hem niet te demotiveren."
Ik zou zeggen dat Burgerlijk met 4-uur wiskunde in elke situatie te hoog gegrepen is en dat hij gewoon een passendere richting moet zoeken. Master in de Informatica ofzo. Ik weet het fijne niet van de informatica-richtingen.

Klik om te vergroten...

Master in de Informatica hebben best veel wiskunde.

Exorikos zei:

Master in de Informatica hebben best veel wiskunde.

Klik om te vergroten...

bachelor ook

Kemblin zei:

bachelor ook

Klik om te vergroten...

Gelukkig niet zoveel als die fysici