Agent geeft Van Grieken vuistslag om spandoek

[nestorius]

Toch wel een prachtig staaltje van de-escallatie van de politie. Als je dit ziet, zijn we er toch echt nog niet. Dan kun je na alle andere ingrijpen nog wel zeggen: wat moeten ze doen, op hun gezicht laten slaan? Je gaat me niet vertellen dat Van Grieken hier ooit de politie zou hebben aangevallen, waarom moet die agent daar precies meppen? Wat lost hij exact op?

Dat los je op door hem te wijzen op wat er gaat gebeuren, waarom het moét gebeuren, en dat sereen te doen. Zoals die middelste aan het doen was tot die ander ineens kortsluiting krijgt omdat de testosteron oploopt. Want dan kon Van Grieken zijn promomomentje hebben, wat zijn enige bedoeling was, want hij wist goed genoeg dat het niet mocht, en klaar.

Maar dat eeuwige "een cadeau voor VB" is ook wel een béétje afgezaagd aan het raken. Alles is maar een cadeau voor het VB, maar ze hebben nog niet al te veel meegedaan. Door alles worden ze "ooit" incontournable, maar de jaren 90 zijn al 30 jaar voorbij, en ik heb het nog niet zien gebeuren.

Dat de politie hier geen probleem is zeg ik niet, maar gezien het vb in andere zaken van geweld tegen politie maar al te makkelijk de ogen sluit voor de problemen bij politie doe ik dat hier nu ook maar eens, kwestie van gemakkelijk te zijn. Ja er zullen wel korte lontjes zijn bij politie en imo mag dat er gerust uit maar langs de andere kant begrijp ik ook wel dat die korte lontjes ook komen door weer maar eens een hoop idioten die geloven dat ze moeten gaan discussiëren en hun grote gelijk te halen bij agenten ipv te doen wat er gevraagd wordt.

En in dit verhaal ga ik helemaal nog niet oordelen of de agenten hier buitensporig geweld of zonder reden hun geduld verliezen, gezien we al meermaals meegemaakt hebben dat zulke filmpjes maar een klein stukje van het verhaal vertellen en je nergens weet wat er vooraf gebeurd is of wat er uit geknipt geweest is. Ook weet ik helemaal niet wat alle betrokkenen al uit hun botten geslegen hebben tegen elkaar.

 

[arevee]

Agent geeft Tom Van Grieken een vuistslag in het gezicht nadat die zich verzet tegen het in beslag nemen van hun spandoek:

https://twitter.com/x/status/1668549478578626560

Als ge t filmke ziet is toch wel echt iets dat vaak gebeurd, ge moogt niet door om welke reden dan ook, politie laat dat duidelijk blijken en ge luistert duidelijk nog niet, tja... . Dan behoort zoiets, wat mij betreft, wel tot het takenpakket van de politie daar aanwezig.

De agent heeft de pech dat het Van Grieken was, voor een John Doe zou er niks van in het nieuws verschijnen.

 

[JPV]

Uitdagen? Ze stonden langs de kant met spandoek met een steunende boodschap (niks aanvallends)
Sterk afwijkende mening? Ze waren aanwezig voor hetzelfde doel/mening, los van hun andere ideologieën

Duwen & trekken moet hij inderdaad niet doen. Maar je kan toch reactie verwachten als je (imo ten onrechte) verkeerd wordt behandeld door politie?

Het was geen steunende boodschap, maar een opruiende boodschap. Je boodschap verkondig je ook niet enkel door een slogan, maar door je volledige aanwezigheid. Als je reeds verschillende wetsvoorstellen deed om de organisatie van de betoging te beperken in hun rechten, kan je moeilijk zeggen dat je een positieve boodschap voor de actievoerders hebt.

En néé, de vakbonden zitten nog niet in hetzelfde schuitje als complottheoristen die vanuit alle hoeken van het politieke spectrum samen betogen, maar wel compleet verschillende ideeën hebben.

Als je de mening hebt dat je verkeerd behandeld wordt door de politie, kan je in een rechtstaat klacht indienen. Wat ze zéker mogen doen ivm de slagen, waar ze echter kansloos op gaan zijn over het feit dat ze elders moesten gaan.

 

[Loser]

@JPV
Uitdagen? Ze stonden langs de kant met spandoek met een steunende boodschap (niks aanvallends)
Sterk afwijkende mening? Ze waren aanwezig voor hetzelfde doel/mening, los van hun andere ideologieën

Niet akkoord gaan met hun andere meningen en dat inschatten als gevaarlijk, zegt imo veel over de verdraagzaamheid van de 'oorspronkelijke' betogers

Duwen & trekken moet hij inderdaad niet doen. Maar je kan toch reactie verwachten als je (imo ten onrechte) verkeerd wordt behandeld door politie?

Dit is de inschatting van TooChé, de niet-aanwezige niet-agent die niet de opleiding, het kader of de autoriteit heeft om daarover te oordelen. De inschatting van de agenten die wel aanwezig waren en wel die opleiding en het kader hebben, zagen het anders.

En zodra die agenten dat anders zien, heb je dat te volgen. Wat zij trouwens herhaaldelijk zelf aanhalen: vroeger werd er nog geluisterd naar de agent.

Maar dat hele gedeelte gaat over het recht dat de agenten hadden. En dat is hun discretionaire bevoegdheid. Iedereen vindt dat ze verkeerd behandeld worden door de politie, dat bepaalt niet hoe je wel of niet mag reageren. Het recht dat de agenten niét (lijken te) hebben, is die slag geven. Daarmee was ook echt totaal niks opgelost. Zoals ik al zei: Hij moest niet bepaald TVG uit zelfverdediging terugmeppen omdat die anders zou aanvallen. Dat zou nooit gebeurd zijn.

 

[nestorius]

Als ge t filmke ziet is toch wel echt iets dat vaak gebeurd, ge moogt niet door om welke reden dan ook, politie laat dat duidelijk blijken en ge luistert duidelijk nog niet, tja... . Dan behoort zoiets, wat mij betreft, wel tot het takenpakket van de politie daar aanwezig.

De agent heeft de pech dat het Van Grieken was, voor een John Doe zou er niks van in het nieuws verschijnen.

Was het eens socialist of een migrant, stonden er een hoop vb aanhangers te juichen.

 

[TooChé]

Dit is de inschatting van TooChé, de niet-aanwezige niet-agent die niet de opleiding, het kader of de autoriteit heeft om daarover te oordelen. De inschatting van de agenten die wel aanwezig waren en wel die opleiding en het kader hebben, zagen het anders.

En zodra die agenten dat anders zien, heb je dat te volgen. Wat zij trouwens herhaaldelijk zelf aanhalen: vroeger werd er nog geluisterd naar de agent.

Maar dat hele gedeelte gaat over het recht dat de agenten hadden. En dat is hun discretionaire bevoegdheid. Iedereen vindt dat ze verkeerd behandeld worden door de politie, dat bepaalt niet hoe je wel of niet mag reageren. Het recht dat de agenten niét (lijken te) hebben, is die slag geven. Daarmee was ook echt totaal niks opgelost. Zoals ik al zei: Hij moest niet bepaald TVG uit zelfverdediging terugmeppen omdat die anders zou aanvallen. Dat zou nooit gebeurd zijn.

Goed, ik ga akkoord dan dat ik niet mag oordelen, op basis van de niet-denigrerende oplijsting van eigenschappen die je meegeeft.
Maar dan kan jij evenmin oordelen dat de politie de situatie correct heeft ingeschat. Of eerder, diegene die het bevel gaf om in te grijpen

 

[Loser]

Goed, ik ga akkoord dan dat ik niet mag oordelen, op basis van de niet-denigrerende oplijsting van eigenschappen die je meegeeft.
Maar dan kan jij evenmin oordelen dat de politie de situatie correct heeft ingeschat. Of eerder, diegene die het bevel gaf om in te grijpen

Ik hoéf ook niet te oordelen of de politie dat hier juist inschat? Dat doe ik ook nergens. De politie heeft echter op dat moment altijd gelijk, want het is hun discretionaire bevoegdheid.

 

[TooChé]

Ik hoéf ook niet te oordelen of de politie dat hier juist inschat? Dat doe ik ook nergens. De politie heeft echter op dat moment altijd gelijk, want het is hun discretionaire bevoegdheid.

...
dit doe je hier dus net wel

 

[Loser]

...
dit doe je hier dus net wel

Maar enfin, je kunt ook gewoon zeggen dat je niet wilt horen wat ik bedoel, dan hoef ik er ook geen tijd in te stoppen.
Ik hoef niet te zeggen dat de politie hier juist oordeelt voor ik kan zeggen dat ze het recht hebben om TVG te verwijderen, en die geen enkel recht heeft om zich daartegen te verzetten.

Jij kwam hier binnen dat de politie het recht niet had om hen uit een goedgekeurde betoging te zetten, dat klopt gewoon niet. "Zonder gegronde reden". Dat kader is er wel, die gegronde reden: de politie beslist of het verstorend is, en grijpt dan in als ze dat vinden. De betoger heeft daar niks tegen in de pap te brokken. BLM of VB maakt daarin niks uit.

 

[shiftyke]

Als vuistslagen een indicator waren voor de verkiezingsuitslag van het VB dan hadden ze al lang 95% van de stemmen gehad, FDW heeft klappen genoeg gehad bij hun louche bijeenkomsten

Zoals vaak is de context hier veel te eng, we zien TikTok-gewijs wat knip en plak werk, mogelijks lijkt die agent mij iets te hitsig te staan maar bon voor hetzelfde geld staan ze hem daar al minuten lang de huid vol te schelden. Ik volg vooral @nestorius dat het een zeer ironisch voorval is, practice what you preach is dus niet aan Van Grieken besteed, eerlijk gezegd had ik dat natuurlijk niet verwacht van een partij die bol staat van plat populisme.

 

[Sir.Killalot]

...
dit doe je hier dus net wel

Neen, dat doet hij niet.

Het punt is dat je op dat moment je moet schikken aan het oordeel van de politie, juiste oordeel of niet. Dat is wat Van Grieken en zijn partij (niet onterecht) zelf prediken. Alleen willen ze blijkbaar niet dat dat ook voor hen geldt.

 

[Tjiftjaf]

Zoals vaak is de context hier veel te eng, we zien TikTok-gewijs wat knip en plak werk, mogelijks lijkt die agent mij iets te hitsig te staan maar bon voor hetzelfde geld staan ze hem daar al minuten lang de huid vol te schelden. Ik volg vooral @nestorius dat het een zeer ironisch voorval is, practice what you preach is dus niet aan Van Grieken besteed, eerlijk gezegd had ik dat natuurlijk niet verwacht van een partij die bol staat van plat populisme.

Stel dat het zo is dat TVG die agent al minutenlang de huid stond vol te schelden. Dan hoort die agent toch nog steeds geen vuistslag uit te delen? In dat geval kan en moet je hem aanhouden.

 

[stungunner]

Was het eens socialist of een migrant, stonden er een hoop vb aanhangers te juichen.

Klopt. Maar omgekeerd geldt dat ook hé, ten tijde van de coronabetogingen waren er voldoende mensen die de betogers die aangepakt werden, nadat ze door de politie aangemaand werden het Jubelpark te verlaten, verdedigden. Sommigen daarvan zullen nu wellicht ook zeggen dat VG en zijn bende maar gewoon naar de politie hadden moeten luisteren en geen plaats hadden op deze betoging.

Het zou zowel ironisch als heel vreemd zijn mochten nu pakweg Molenbeekse allochtone jongeren, die zelf vaak de confrontatie zijn aangegaan met de politie, hier VG en het VB zouden steunen en toejuichen.

Soit, we weten echt nog niet genoeg. Was de rest van de aanwezigen bij die betoging opgehitst door de aanwezigheid van het VB, los van het feit of het VB dit zelf in de hand heeft gewerkt, en waren er tekenen dat het hierdoor uit de hand ging lopen, dan had de politie gelijk in te grijpen. En dan moeten VG en zijn bende gewoon luisteren en niet de confrontatie aangaan. Maar dan nog gaat die agent hier wel op het eerste zicht in de fout.

 

[nestorius]

Klopt. Maar omgekeerd geldt dat ook hé, ten tijde van de coronabetogingen waren er voldoende mensen die de betogers die aangepakt werden, nadat ze door de politie aangemaand werden het Jubelpark te verlaten, verdedigden. Sommigen daarvan zullen nu wellicht ook zeggen dat VG en zijn bende maar gewoon naar de politie hadden moeten luisteren en geen plaats hadden op deze betoging.

Het zou zowel ironisch als heel vreemd zijn mochten nu pakweg Molenbeekse allochtone jongeren, die zelf vaak de confrontatie zijn aangegaan met de politie, hier VG en het VB zouden steunen en toejuichen.

Soit, we weten echt nog niet genoeg. Was de rest van de aanwezigen bij die betoging opgehitst door de aanwezigheid van het VB, los van het feit of het VB dit zelf in de hand heeft gewerkt, en waren er tekenen dat het hierdoor uit de hand ging lopen, dan had de politie gelijk in te grijpen. En dan moeten VG en zijn bende gewoon luisteren en niet de confrontatie aangaan. Maar dan nog gaat die agent hier wel op het eerste zicht in de fout.

Volledig akkoord hoor. Ik hekel gewoon altijd maar weer de dubbele standaard en dat men niet moet doen alsof de rechterzijde daar zo vrij van is.

 

[Sir.Killalot]

Met ons land komt het in elk geval niet goed als we overschakelen van de PS corruptie naar de VB fake news propaganda.

 

[kinxton]

Volgens de politie zorgde de aanwezigheid van VB voor onrust dus hebben ze uit veiligheidsoverwegingen het VB proberen te scheiden van de betoging die wellicht voornamelijk uit linkse betogers bestond.

Volledig onwettig, de Politie noch een burgemeester heeft hierin wat te beslissen. Als er op de betoging dan enkele heethoofden zijn van beide kanten, moeten ze maar doe individuen zelf arresteren.

Volksvertegenwoordiger zomaar niet toelaten omdat ze van een bepaalde partij zijn is echt helemaal niet democratisch. Ik was door debjaren heen meer en meer geneigd om voor VB te stemmen, maar als ik zo'n fratsen zie krijgen ze meteen m'n (protest) stem. Dit kan NIET.

Stel dat het morgen een NVA burgemeester is die een PS volksvertegenwoordiger niet toelaat mee te betogen, dan zal 't kot te klein zijn en staat de helft van Brussel in brand.

 

[shiftyke]

Stel dat het zo is dat TVG die agent al minutenlang de huid stond vol te schelden. Dan hoort die agent toch nog steeds geen vuistslag uit te delen? In dat geval kan en moet je hem aanhouden.

Klopt maar als ze hem aangehouden hadden, had je dit topic ook aangemaakt maar met een andere titel. Zoals vaak bij het VB gaat het er om omdat"wij tegen zij" gevoel aan te wakkeren. Nu is de politie kop van jut, terwijl ze zelf meestal staan te roepen en tieren dat er harder opgetreden moet worden.

 

[Sir.Killalot]

Volledig onwettig, de Politie noch een burgemeester heeft hierin wat te beslissen. Als er op de betoging dan enkele heethoofden zijn van beide kanten, moeten ze maar doe individuen zelf arresteren.

Volksvertegenwoordiger zomaar niet toelaten omdat ze van een bepaalde partij zijn is echt helemaal niet democratisch. Ik was door debjaren heen meer en meer geneigd om voor VB te stemmen, maar als ik zo'n fratsen zie krijgen ze meteen m'n (protest) stem. Dit kan NIET.

Stel dat het morgen een NVA burgemeester is die een PS volksvertegenwoordiger niet toelaat mee te betogen, dan zal 't kot te klein zijn en staat de helft van Brussel in brand.

Volledig onwettig? Zo'n stellingen mag je wel bewijzen hoor.

 

[nestorius]

Volledig onwettig, de Politie noch een burgemeester heeft hierin wat te beslissen. Als er op de betoging dan enkele heethoofden zijn van beide kanten, moeten ze maar doe individuen zelf arresteren.

Volksvertegenwoordiger zomaar niet toelaten omdat ze van een bepaalde partij zijn is echt helemaal niet democratisch. Ik was door debjaren heen meer en meer geneigd om voor VB te stemmen, maar als ik zo'n fratsen zie krijgen ze meteen m'n (protest) stem. Dit kan NIET.

Stel dat het morgen een NVA burgemeester is die een PS volksvertegenwoordiger niet toelaat mee te betogen, dan zal 't kot te klein zijn en staat de helft van Brussel in brand.

Als je als volksvertegenwoordiger niet de correcte weg weet om wanneer men je je tegenwerkt om uw stem te laten horen dan ben je imo geen goeie volksvertegenwoordiger. De politiek hoort zich ook te houden aan de werking van het systeem dat ze zelf gecreëerd hebben

 

[Tjiftjaf]

Klopt maar als ze hem aangehouden hadden, had je dit topic ook aangemaakt maar met een andere titel.

Welk punt probeer je hiermee te maken?

Nu is de politie kop van jut, terwijl ze zelf meestal staan te roepen en tieren dat er harder opgetreden moet worden.

Dit is echt een van de pot gerukte vergelijking die ik nu al een paar keer heb zien passeren. Het is toch niet omdat ze voor hardere aanpak pleiten dat ze vinden dat agenten daarom te pas en te onpas vuistslagen mogen uitdelen?