Conflict tussen Israël - Palestina en omliggende gebieden
Wat Hamas gedaan heeft gisteren en eergisteren is ronduit onmenselijk. De internationale gemeenschap veroordeelt hun acties scherp en volkomen terecht. Maar laat ons eerlijk wezen en toegeven dat Israël ook geen schatjes zijn. Elke (onschuldige) dode is er één teveel maar ik vind het hier veel moeilijker om een kant te kiezen dan in de Rusland-Oekraïne oorlog.
Met het oog op de aankomende winter vrees ik dat dit ook economisch niet interessant gaat zijn en wij dat hier zullen voelen: denk maar aan beurskoersen die dalen, energieprijzen die stijgen, schaarste in blinkende steentjes (Israël is grote exporteur van diamant met nauwe banden met o.a. de Antwerpse diamantindustrie),...
Niemand wordt hier beter van en ik hoop dan ook dat dit vandaag nog opgelost geraakt zonder verdere slachtoffers, maar ik vrees er heel sterk voor.
Met het oog op de aankomende winter vrees ik dat dit ook economisch niet interessant gaat zijn en wij dat hier zullen voelen: denk maar aan beurskoersen die dalen, energieprijzen die stijgen, schaarste in blinkende steentjes (Israël is grote exporteur van diamant met nauwe banden met o.a. de Antwerpse diamantindustrie),...
Niemand wordt hier beter van en ik hoop dan ook dat dit vandaag nog opgelost geraakt zonder verdere slachtoffers, maar ik vrees er heel sterk voor.
parabellum
Well-known member
Goed punt. Ik volg dit conflict enkel via wat er in de Vlaamse en Britse media verschijnt, maar dat zijn enkel de hoofdpunten en af en toe eens een diepgaandere analyse. Hetzelfde met de Ierse kwestie, daar zijn ook zo veel hoeken en kanten aan, en een enorme voorgeschiedenis, dat het heel moeilijk is om daar een totaalbeeld van te krijgen. Velen proberen zo'n zaken als een simpele religieuze kwestie voor te stellen en gaan voorbij aan alle nuance.
Het enige waar je zeker van kan zijn is dat er bij de volgende generatie nog meer extremisten zullen zitten, aan beide zijden. Progressieve en pacifistische Israeli's kunnen nu weer buitenspel worden gezet als zijnde naïef. Sowieso wordt zionisme een steeds grotere kracht in de maatschappij omdat de geboortecijfers bij (ultra-)orthodoxe Joden torenhoog liggen.
En aan Palestijnse kant gaat de komende dagen een hele generatie mogen aanschouwen (en voelen) wat de wraak van Israel inhoudt. Een eindeloze stroom jongeren met een blinde haat voor Israel en geen toekomstperspectief.
De vraag is : Maalt Israël daarom? (correctie: Lees Netanyahu en zijn gevolg)
Ik wil vandaag toch geen Palestijn zijn in de Gazastrook. Triestig voor die mensen.
Sneeuwstorm
Well-known member
Ik denk het niet. Het zal met de grove borstel zijn.De vraag is : Maalt Israël daarom? (correctie: Lees Netanyahu en zijn gevolg)
Ik wil vandaag toch geen Palestijn zijn in de Gazastrook. Triestig voor die mensen.
MisterV
Well-known member
Daarmee geven ze zichzelf legitimiteit om dit conflict uit te breiden naar Libanon en eventueel Iran.
noccy
Well-known member
Engelstalige video op het IDF twitter-kanaal, 2 doelen worden duidelijk uitgesproken.
1. Hamas militair uitschakelen zodat ze nooit meer burgers kunnen aanvallen.
2. Zorgen dat Hamas Gaza niet meer beheert en de grenzen volledig binnen Israëlische controle brengen.
1. Hamas militair uitschakelen zodat ze nooit meer burgers kunnen aanvallen.
2. Zorgen dat Hamas Gaza niet meer beheert en de grenzen volledig binnen Israëlische controle brengen.
Avondland
Well-known member
Iran ligt ver. Libanon is iets anders, maar tenzij Hezbollah massaal gaat beschieten gaan die het land niet binnenvallen.
De focus zal, indien Hezbollah niet ingrijpt, wel liggen op Gaza. Maar daarom denk ik dat Hezbollah net wel druk zou kunnen zetten. Dan moet IDF op twee fronten strijden.
noccy
Well-known member
Hezbollah beweert van niet tussen te komen als Libanon gerust gelaten wordt.
Hopelijk blijft dit bij een lokale Gaza-oorlog, het gaat zo al erg genoeg zijn.
Avondland
Well-known member
Wiens woord kan je nog vertrouwen hé? "Met gerust gelaten worden" zegt niet veel. Hezbollah zou volgens sommige schattingen ca. 130.000 raketten hebben. Uiteraard van wisselende kwaliteit. Maar het is een enorm arsenaal.Hezbollah beweert van niet tussen te komen als Libanon gerust gelaten wordt.
Hopelijk blijft dit bij een lokale Gaza-oorlog, het gaat zo al erg genoeg zijn.
MisterV
Well-known member
Ik vrees dat als Israel met de grove borstel door Gaza gaat bepaalde extremistische groeperingen in de regio dit gaan uitbuiten. We kunnen ons dan in het westen weer verwachten aan een reeks aanslagen. In de ruime regio is er niet veel nodig om ook elders sluimerende conflicten te laten escaleren.
Avondland
Well-known member
Een dichtbevolkt gebied met 2 miljoen inwoners binnenvallen om daarin een goedvoorbereide en geradicaliseerde vijand uit te roken, dat is bloedvergieten en geen garantie dat de polarisatie en radicalisatie gaat stoppen. Misschien integendeel, zoals je zelf aangeeft. Ze gaan het echter ook niet oplossen door samen Kumbaya te zingen, maar Hamas & Netanyahu zijn dan ook de slechtst mogelijke kandidaten om tot een duurzame vrede te komen.
Hezbollah beweert van niet tussen te komen als Libanon gerust gelaten wordt.
Hopelijk blijft dit bij een lokale Gaza-oorlog, het gaat zo al erg genoeg zijn.
Ik denk dat de Israëlische tegenreactie veel zal bepalen.
Wat heeft Hezbollah te verliezen bij zulke uitspraken? Indien dit werkelijkheid en te gortig wordt, verwacht ik bijna een tegenreactie van de Arabische wereld. Dit kan zeer explosief worden.
'Complete siege' ordered on Gaza
Israel's Defence Minister Yoav Gallant says he has ordered a "complete siege" on the Gaza Strip: "No electricity, no food, no fuel."As a reminder - Israel controls the air space over Gaza and its shoreline, and restricts who and what goods are allowed in and out through its border crossings.
Similarly, Egypt controls who passes in and out of its border with Gaza.
Bron = CNN
StevenFM
Well-known member
Ik neem aan dat Israel het zo niet bedoelt maar er zijn inderdaad wel gelijkenissen, o.a. dat Hamas net als de Taliban ook een monster van eigen makelij is.
MisterV
Well-known member
Dit gaat pas stoppen wanneer beide partijen het zodanig gortig maken dat de internationale gemeenschap zich afkeert. Geen idee waar die grens ligt.
Het toont ook nog maar eens de onmacht van de VN aan.
AgeofAI
Well-known member
Goed artikel/interview met ex-generaal Brik
www.jewishpress.com
Brik drew a nightmare scenario, suggesting that “The next war will feature both very difficult battles on land and very difficult attacks from the air. The Israeli home front will be hit by thousands of missiles every day, and along the border, we will be facing thousands of fighters who want to come across.”
“But we’ll face the biggest catastrophe inside the country, as tens of thousands of armed Arab rioters will run throughout the country, and we hadn’t prepared for this.
Een punt dat in deze thread nog niet aan bod is gekomen. Men vergeet blijkbaar dat er bijna 2 miljoen moslims in Israël wonen. Als een kleine minderheid hiervan rebelleert, zit je met een veel groter probleem dan Gaza.
Dear Dr. Yael
It is important to remember that many teenagers experiment with smoking not because they are “bad kids,” but because they are curious, stressed, influenced by peers, or trying to feel more grown u
www.jewishpress.com
Brik drew a nightmare scenario, suggesting that “The next war will feature both very difficult battles on land and very difficult attacks from the air. The Israeli home front will be hit by thousands of missiles every day, and along the border, we will be facing thousands of fighters who want to come across.”
“But we’ll face the biggest catastrophe inside the country, as tens of thousands of armed Arab rioters will run throughout the country, and we hadn’t prepared for this.
Een punt dat in deze thread nog niet aan bod is gekomen. Men vergeet blijkbaar dat er bijna 2 miljoen moslims in Israël wonen. Als een kleine minderheid hiervan rebelleert, zit je met een veel groter probleem dan Gaza.
Avondland
Well-known member
Een derde Intifada, dus.Goed artikel/interview met ex-generaal Brik
Dear Dr. Yael
It is important to remember that many teenagers experiment with smoking not because they are “bad kids,” but because they are curious, stressed, influenced by peers, or trying to feel more grown u
Brik drew a nightmare scenario, suggesting that “The next war will feature both very difficult battles on land and very difficult attacks from the air. The Israeli home front will be hit by thousands of missiles every day, and along the border, we will be facing thousands of fighters who want to come across.”
“But we’ll face the biggest catastrophe inside the country, as tens of thousands of armed Arab rioters will run throughout the country, and we hadn’t prepared for this.
Een punt dat in deze thread nog niet aan bod is gekomen. Men vergeet blijkbaar dat er bijna 2 miljoen moslims in Israël wonen. Als een kleine minderheid hiervan rebelleert, zit je met een veel groter probleem dan Gaza.
We mogen de kans niet uitsluiten dat Rusland/Iran hier achter zit. De strategie van de uitputting.
- Rusland opent al sinds 2008 het front in Oost-Europa, met uiteraard sinds vorig jaar een nieuw dieptepunt in Oekraïne.
- Rusland is de laatste jaren steeds actiever om Afrika te destabiliseren, wat een gigantische migrantenstroom op gang brengt. De achilleshiel van Europa wordt daarmee geraakt; dit is een onderwerp die heel gevoelig ligt bij de bevolking en ervoor kan zorgen dat extreem-rechts (die meeheulen met de Russen) op steeds meer plaatsen aan de macht komt.
- Een nieuw front in het Midden-Oosten. Ook hier geeft de VS hun volledige steun, wat minstens de aandacht kan afleiden van Oekraïne, of in het ergste geval ook militaire steun kan doen opdrogen
- En gecoördineerd of niet: ook China blijft rond Taïwan cirkelen als een aasgier.
- Enzovoort.
Ik herinner mij nog de jaren 2000, de VS was niet populair in Europa. Met Bush die eerst Afghanistan binnenviel en vervolgens ook Irak. En iedereen maar bashen op de VS, want ze waren arrogant. Want ze gedroegen zich als de politie-agent van de wereld. En dat laatste moest dan een tegenargument zijn (want geen enkele politie-agent op de wereld is beter?). Boehoe.
Ik herinner mij nog toen ik als één van de weinigen de verdediging van de VS bleef opnemen, met als voornaamste argument dat we in Europa (en mijns inziens ook de rest van de wereld) niet beseffen hoeveel geluk we hebben met de VS als leidende natie op deze aardbol. Nu ze steeds meer uitgedaagd worden langs alle kanten door een axis of evil, kunnen we maar beter onze gordel goed vastklikken. Europa moet fors investeren in defensie en hardere lijnen aannemen in hun buitenlands beleid.
Onze appeasement-strategie was een nobele strategie. Maar ze bleek naïef te zijn, en is bijgevolg volledig mislukt. Landen zijn niet democratischer beginnen worden door er handel mee te drijven. Mensenrechten werden alleen maar gerespecteerd om de schone schijn hoog te houden zodat ze handel konden drijven met het Westen, maar van zodra anderen (ahum: China) op het toneel verschenen die er geen enkele rekening mee hielden, werden ze direct overboord gegooid. Etc. Of zoals Jonathan Holslag al altijd zei: geopolitiek werd, wordt en zal altijd (jammer genoeg) gedicteerd blijven door hard power.
Nogmaals: we gaan nog met veel heimwee terugkijken op de Pax Americana, die nog grotendeels stand houdt maar die steeds meer kloppen te verwerken krijgt. Het is nu zaak om schouder aan schouder weerstand te bieden.
- Rusland opent al sinds 2008 het front in Oost-Europa, met uiteraard sinds vorig jaar een nieuw dieptepunt in Oekraïne.
- Rusland is de laatste jaren steeds actiever om Afrika te destabiliseren, wat een gigantische migrantenstroom op gang brengt. De achilleshiel van Europa wordt daarmee geraakt; dit is een onderwerp die heel gevoelig ligt bij de bevolking en ervoor kan zorgen dat extreem-rechts (die meeheulen met de Russen) op steeds meer plaatsen aan de macht komt.
- Een nieuw front in het Midden-Oosten. Ook hier geeft de VS hun volledige steun, wat minstens de aandacht kan afleiden van Oekraïne, of in het ergste geval ook militaire steun kan doen opdrogen
- En gecoördineerd of niet: ook China blijft rond Taïwan cirkelen als een aasgier.
- Enzovoort.
Ik herinner mij nog de jaren 2000, de VS was niet populair in Europa. Met Bush die eerst Afghanistan binnenviel en vervolgens ook Irak. En iedereen maar bashen op de VS, want ze waren arrogant. Want ze gedroegen zich als de politie-agent van de wereld. En dat laatste moest dan een tegenargument zijn (want geen enkele politie-agent op de wereld is beter?). Boehoe.
Ik herinner mij nog toen ik als één van de weinigen de verdediging van de VS bleef opnemen, met als voornaamste argument dat we in Europa (en mijns inziens ook de rest van de wereld) niet beseffen hoeveel geluk we hebben met de VS als leidende natie op deze aardbol. Nu ze steeds meer uitgedaagd worden langs alle kanten door een axis of evil, kunnen we maar beter onze gordel goed vastklikken. Europa moet fors investeren in defensie en hardere lijnen aannemen in hun buitenlands beleid.
Onze appeasement-strategie was een nobele strategie. Maar ze bleek naïef te zijn, en is bijgevolg volledig mislukt. Landen zijn niet democratischer beginnen worden door er handel mee te drijven. Mensenrechten werden alleen maar gerespecteerd om de schone schijn hoog te houden zodat ze handel konden drijven met het Westen, maar van zodra anderen (ahum: China) op het toneel verschenen die er geen enkele rekening mee hielden, werden ze direct overboord gegooid. Etc. Of zoals Jonathan Holslag al altijd zei: geopolitiek werd, wordt en zal altijd (jammer genoeg) gedicteerd blijven door hard power.
Nogmaals: we gaan nog met veel heimwee terugkijken op de Pax Americana, die nog grotendeels stand houdt maar die steeds meer kloppen te verwerken krijgt. Het is nu zaak om schouder aan schouder weerstand te bieden.
Laatst bewerkt:
