Maar ik leg toch helemaal geen worden in uwe mond.
Ge zegt letterlijk dat de samenleving best kan evolueren naar uw ideaalbeeld. Ik heb dat niet verzonnen he.
De Afspraak / Terzake / De Zevende Dag / Pano
- Onderwerp starter Herman De Croo
- Startdatum
Ge zegt letterlijk dat de samenleving best kan evolueren naar uw ideaalbeeld. Ik heb dat niet verzonnen he.
Ja, ik zou liever hebben dat de maatschappij evolueert naar iets dat mijn ideaalbeeld benadert. Jij hebt liever niet dat ze naar jouw ideaalbeeld gaat dan? Fijn, dan zijn we al met twee. Of hoe moet ik dat interpreteren?
Als dat extremistisch is, dan is letterlijk elke politieke partij en letterlijk iedereen die uitkomt voor zijn maatschappijvisie extremistisch he.
NemesisBE
Well-known member
Samen met ons Erika?Ik las pornofilmpjes ipv promofilmpjes
Blij dat je toch al terug een beetje kan lachen!
Ik denk dat je u de laatste dagen iets te veel hebt laten meeslepen, dat enge dat je bepaalde members toeschrijft dat valt al bij al wel nog mee hoor.
Misschien heeft niet iedereen dezelfde mening over zaken. Maar op vlak van basisnormen en waarden ga je hier enkel maar gelijkgezinden vinden.
Of met de Jurgen
euh, nee. Religie iemand? Genoeg mensen die dat zelfs verboden willen zien.
Maar wat spoort dat gevoel van Antwerpenaar of Europeaan zijn dan aan. Wat betekent dat?
In het debat rond Vlaamse identiteit wordt uit bepaalde hoek maar al te graag geschoten met de vermeende zwakke (geschiedkundige) onderbouwing van dat begrip.
Terwijl het in mijn ogen niet anders is als spreken van een Belgische, Leuvense, of weetikveelwat-identiteit.
MiniJeffrey
Well-known member
Eeuwen gevochten om kerk en staat te scheiden en dan wil Groen nu religieuze symbolen toelaten bij overheidsambtenaren. Maar ze stonden in de eerst rij om Kerst- en Paasvakantie in vraag te stellen omdat het verwijzingen naar de Christelijke kerk bevat.
In plaats van vooruit beginnen we stilaan weer achteruit te gaan op dat gebied.
In plaats van vooruit beginnen we stilaan weer achteruit te gaan op dat gebied.
StevenFM
Well-known member
Voor mij persoonlijk? Zoveel van mijn levenservaringen spelen zich af in en rond Antwerpen. Van zondag naar de Kinepolis gaan tot elke twee weken op de banken van de Bosuil met mijn vader. En nu woon ik zelf ook al 5 jaar hier. Dus ja, ik voel mij Antwerpenaar en zit hier graag.
Analoog voor Europeaan. Ik kom dagelijks in contact met mensen uit allerlei landen, spreek vaker Engels dan niet, reis zeer veel voor mijn werk. Ik zou me niet kunnen voorstellen om terug in een samenleving met gesloten grenzen te leven. Dat betekent niet dat ik voorstander ben van een Verenigde Staten van Europa of iets dergelijks maar wel dat voor mij, en veel anderen, Europa een veel belangrijkere rol in ons leven speelt dan voor andere generaties.
Maar ik kan niet zeggen dat ik warm word van een Belgische of Vlaamse identiteit. Zo ervaar ik dat alleszins toch niet en dat zijn eerder administratieve begrippen voor mij. Het is goed mogelijk dat dat voor jullie volledig anders is, daarom dat ik er ook (met oprechte interesse) naar vraag.
Avondland
Well-known member
Ik hoor ook vaak het argument dat je moeilijk fier kan zijn omdat je "toevallig" in Vlaanderen bent geboren. Wel, je bent ook toevallig in een familiaal gebeuren geboren en doorgaans voel je daar toch ook liefde voor en draag je ook zorg voor elkaar? Er zijn uitzonderingen, maar in de regel zorgt die opvoeding toch voor een zorgzaam gevoel dat wederzijds is? Een nationale identiteit (of een lokale - als het maar groter is dan het kerngezin en de kernfamilie) is gelijkaardig: je groeit nu eenmaal op in een identitaire context die weliswaar uit meerdere lagen bestaat en waar je zelf prioriteiten aan kan stellen. Voor de ene is de Vlaamse primair, voor de andere de lokale (bvb. Antwerpse). Je hebt er ook die zich eerder Europeaan of gewoon kosmopolitisch noemen (Limburger wereldburger 
). Identiteit komt zowel van onder als van boven. Er zijn landen waar kinderen nog dagelijks het nationale volkslied zingen. Ik heb amper kennis gemaakt met de Brabançonne op school en ken enkel de flamingantische variant (want den ezel kan niet schijten ...).
). Identiteit komt zowel van onder als van boven. Er zijn landen waar kinderen nog dagelijks het nationale volkslied zingen. Ik heb amper kennis gemaakt met de Brabançonne op school en ken enkel de flamingantische variant (want den ezel kan niet schijten ...).
Imo moet dat kunnen: who cares wat iemand draagt wanneer die u verder helpt. Zolang dat op een correcte manier gebeurt.
Dat lijkt me de scheiding tussen kerk en staat niet te schenden. Er is immers geen inmenging van de kerk op de werking van de staat. Nee, da's gewoone een medewerker met een hoofddoek of kepper, die me volgens de regels/op dezelfde manier als iemand anders helpt.
Pierre-Jean
Banned
Fyi, het gaat hier niet om een ambtenaar aan het loket, maar om een regeringscommissaris.
Pierre-Jean
Banned
Er is toch echt wel een groot verschil tussen het voeren van een identiteitspolitiek en het cultiveren van een gedeelde cultuur of identiteit hoor.
Solide
Well-known member
De motivatie voor bv een strenger migratie-beleid wordt gevoerd vanuit het standpunt dat lokale culturele identiteit beschermd moet worden. Als je argumenteert voor bepaald politiek beleid om je eigen culturele identiteit te beschermen dan valt dat voor mij onder de term 'identiteitspolitiek' hoor. Dat wordt natuurlijk niet zo gezien want een 'dominante identiteit' wordt niet gezien als een identiteit maar als een standaard en enkel wat daarvan afwijkt, dat alleen kan 'identiteitspolitiek' zijn.
"Als een transgender persoon zou ik dit willen van de maatschappij" = je wilt politiek voeren op basis van je genderidentiteit = identiteitspolitiek
"Als een Islamitische inwijkeling zou ik dit willen van de maatschappij" = je wilt politiek voeren op basis van je religieuze identiteit = identiteitspolitiek
"Als een Vlaming zou ik dit willen van de maatschappij" = je wilt politiek voeren op basis van je culturele identiteit =identiteitspolitiek cultiveren van een gedeelde cultuur ?
"Als een transgender persoon zou ik dit willen van de maatschappij" = je wilt politiek voeren op basis van je genderidentiteit = identiteitspolitiek
"Als een Islamitische inwijkeling zou ik dit willen van de maatschappij" = je wilt politiek voeren op basis van je religieuze identiteit = identiteitspolitiek
"Als een Vlaming zou ik dit willen van de maatschappij" = je wilt politiek voeren op basis van je culturele identiteit =
Pierre-Jean
Banned
De motivatie voor het strenge migratiebeleid is toch helemaal niet ter bescherming van de lokale culturele identiteit? Geef gerust de bronnen aan waarin onze staatssecretaris of premier aangeeft dat dat de reden is van het beleid.
Uw redenering is goed he, die volg ik, maar uw argumenten zijn toch gewoon onwaar?
Edit: en eigenlijk... Identiteitspolitiek opereert normaal toch echt vanuit een sociaal onrecht die de gedeelde culturele identiteit (wat een constructie ook), is aangedaan... Dus vanuit die optiek is het zelfs nog geen identiteitspolitiek indien migratiebeleid wordt gevoerd ter bescherming dan... Of toch niet per definitie.
E
Laatst bewerkt:
MiniJeffrey
Well-known member
Ik vind het een stap achteruit, de overheid moet boven al dat gekrakeel van overtuigingen en religie staan. Het importeren van geloof in overheidsdiensten is een stap terug richting recente geschiedenis waarbij de kerk nog besliste wie statutair leerkracht mocht worden in de lokale katholieke school.
