Dokter altijd te laat op afspraak

[cege]

Aan allen die van 09:00 to 17:00u werken en hier in dit topic lopen te klagen, vraag de volgende keer is aan jullie arts, hoe laat ze thuis zijn, hoe lang geleden ze hun kinderen nog in bed hebben kunnen leggen of wanneer ze de kinderen naar school hebben kunnen brengen.
Ik weet ook dat dit een keuze is van de arts in kwestie, maar de meeste artsen zitten niet in het beroep om enkel maar hun bankrekening te spekken. Rotte appels heb je overal.
De meeste Artsen willen mensen helpen om beter te worden of in ieder geval een verbeterd leven te krijgen.
Artsen zijn mensen, verwacht niet van een ander wat je zelf ook niet zou doen.

De meeste artsen werken niet van 09:00u tot 17:00u, de meeste zitten van 08:00 tot 19:00u patiënten te zien (in consult of in het OK).
Denk je dat het daarna ophoudt?
Nee, ze zitten hierna nog:

1. Patiënten te bellen met uitslagen van een onderzoek van dezelfde dag.
2. Patiënten dossiers in orde te maken met aantekeningen die ze snel snel gemaakt hebben om zo weinig mogelijk tijd te verdoen tijdens het consult.
3. Attesten aan te maken voor Patiënten die ze nodig hebben na een uitslag.
4. Ja, ook dit de facturatie aan Patiënten moet vaak nog gebeuren (in ziekenhuizen meer dan in privé klinieken) om zo weinig mogelijk tijd te verdoen tijdens het consult.

M.a.w. de meeste artsen maken weken van 50u tot 70u. Als je denkt dat een arts na een nachtdienst geen dagdienst heeft of vice versa dan ben je verkeerd.

Ik heb toevallig 3 schoonzussen die dokter zijn. 1 huisarts en 2 specialisten.

Ik heb het net aan mijn specialist schoonzus gevraagd. Die werkt van 9.00 to 16.00. Vrijdag en woensdagmiddag niet. 1 week op 4 een zaterdag wacht. Weet je waarom ? Omdat die met 10k per maand ook content is en maar 32h per week werkt...

De andere specialist en werkt 12-14h per dag. Net een vennootschap opgericht want 'anders gaat de overheid met je geld lopen'. Huis met 4 slaapkamers en zwembad en weet ik veel wat aan het bouwen. Maar wel klagen dat ze nooit thuis is en haar kind nooit ziet. Ja, werkt wat minder.

De huisarts schoonzus geeft het ook gewoon toe. Die noemt haar patienten 'clienten' en heeft de publieke ambitie om op haar 50 te stoppen met werken. Dan gaat ze full time paardrijden ipv nu na de uren. Die werkt 9 to 5 en elke scheet na de uren, dat is de goedkope administratieve kracht het werk laten doen en factuurtjes sturen. Basically 1 euro betalen voor iets dat 3-4 euro opbrengt.

De meeste artsen zijn greedy geldwolven die enkel 10-12h per dag werken om hun zak te vullen. *kuch*, ik bedoel diensverlening. Dat is echt bullshit met de grote B. Wat bepaalt het aantal uren die je werkt uit 'dienstverlening'. 12 of 14 is even arbitrair als 10 of 8. Natuurlijk verdient 12 of 14 het dubbel als 6 of 7h werken. Waarschijnlijk nog beetje meer, want de uren voor 9h of na 17h zet je gewoon even op 'niet geconventioneerd' uiteraard. Tariefje x 2. Flexibiliteit heeft zijn prijs. Bij onze gynaecoloog was er altijd plaats hoor 'voor het werk' of 'na het werk'. Moest je gewoon 3x zoveel betalen, 'we bieden hier flexibele service, meneer'.

In de groepspraktijk waar ik kom als patient, is het hetzelfde. Daar is alles gebouwd rond 'zo veel mogelijk patienten bij de dokter laten passeren'. Bloedafnames --> verpleger. Vaccin --> verpleger. Uitslagen, afspraken inplannen, ... --> Admin personeel. De dokter verdoet daar 0 minuten aan "niet-productief" werk (lees: wat geen technische prestatie is). Alles wat ze bij goedkoper personeel kunnen duwen, zit bij goedkoper personeel. Inplannen afspraken is in blokken van 15 min. 9.00-17.00. Alles wat meer is dan 15 min of vroeger of later is met een supplement, al dan niet met een riziv code. En als je 1 of 2x niet opdaagt op een afspraak, ben je op de blacklist. Dat zal allemaal zijn voor 'de dienstverlening'.

Ja, dokters werken veel en zijn de supermannen van de wereld. Maar noem dan ook wat het is. Gewoon collectief zoveel mogelijk geld uit de sociale zekerheid plukken als beroep. Het is aan de wetgever om daar beperkingen op te leggen. Zoals ongeveer alle landen rond ons al gedaan hebben. Betalen per behandeling of aandoening ipv per (technische) prestatie. In principe kan een dokter nu elke dag 14-15-16h scans doen en zijn zakje vullen. Zolang die kan verantwoorden dat die scans 'nodig zijn', krijgt die zijn centen. Een beetje zoals vissers zonder quota te laten vissen in de zee. We all know how that ended.

 

[mac-bc]

Zo'n posts vind ik dan weer nietszeggend. Iet of wat arts trekt ook de jaarlijkse RIZIV-premie van 5500 euro, net om je pensioen op te bouwen. Na je loopbaan en gewaarborgde interestvoeten vormt dit al een mooi potje. Dit kan ook aangewend worden bij ziekte, overlijden, arbeidsongeschiktheid,... trouwens. Dat is bovendien meer dan die andere 'ambtenaren' uit de zorg, veel meer. Net zoals de tegemoetkomingen bij wachtdiensten bijvoorbeeld.
Wil deze dokter dan ook de praktijkpremie opgeven (jaarlijks 6000 euro)? De renteloze lening? De conventiepremie? De premie voor het secretariaat? ... Of wil deze dokter de voordelen van het ambtenarenberoep meenemen en de voordelen van het artsenberoep er nog eens bovenop bijnemen?

Je vergeet nog de vestigingspremie.

Eerst een kunstmatig tekort creëren aan dokters en vervolgens vestigingspremies uitdelen omdat er te weinig dokters zijn in bepaalde regio's. En dan nog durven klagen natuurlijk.

 

[mac-bc]

Ik heb toevallig 3 schoonzussen die dokter zijn. 1 huisarts en 2 specialisten.

Ik heb het net aan mijn specialist schoonzus gevraagd. Die werkt van 9.00 to 16.00. Vrijdag en woensdagmiddag niet. 1 week op 4 een zaterdag wacht. Weet je waarom ? Omdat die met 10k per maand ook content is en maar 32h per week werkt...

De andere specialist en werkt 12-14h per dag. Net een vennootschap opgericht want 'anders gaat de overheid met je geld lopen'. Huis met 4 slaapkamers en zwembad en weet ik veel wat aan het bouwen. Maar wel klagen dat ze nooit thuis is en haar kind nooit ziet. Ja, werkt wat minder.

De huisarts schoonzus geeft het ook gewoon toe. Die noemt haar patienten 'clienten' en heeft de publieke ambitie om op haar 50 te stoppen met werken. Dan gaat ze full time paardrijden ipv nu na de uren. Die werkt 9 to 5 en elke scheet na de uren, dat is de goedkope administratieve kracht het werk laten doen en factuurtjes sturen. Basically 1 euro betalen voor iets dat 3-4 euro opbrengt.

De meeste artsen zijn greedy geldwolven die enkel 10-12h per dag werken om hun zak te vullen. *kuch*, ik bedoel diensverlening. Dat is echt bullshit met de grote B. Wat bepaalt het aantal uren die je werkt uit 'dienstverlening'. 12 of 14 is even arbitrair als 10 of 8. Natuurlijk verdient 12 of 14 het dubbel als 6 of 7h werken. Waarschijnlijk nog beetje meer, want de uren voor 9h of na 17h zet je gewoon even op 'niet geconventioneerd' uiteraard. Tariefje x 2. Flexibiliteit heeft zijn prijs. Bij onze gynaecoloog was er altijd plaats hoor 'voor het werk' of 'na het werk'. Moest je gewoon 3x zoveel betalen, 'we bieden hier flexibele service, meneer'.

In de groepspraktijk waar ik kom als patient, is het hetzelfde. Daar is alles gebouwd rond 'zo veel mogelijk patienten bij de dokter laten passeren'. Bloedafnames --> verpleger. Vaccin --> verpleger. Uitslagen, afspraken inplannen, ... --> Admin personeel. De dokter verdoet daar 0 minuten aan niet-productief werk. Alles wat ze bij goedkoper personeel kunnen duwen, zit bij goedkoper personeel. Inplannen afspraken is in blokken van 15 min. 9.00-17.00. Alles wat meer is dan 15 min of vroeger of later is met een supplement, al dan niet met een riziv code. En als je 1 of 2x niet opdaagt op een afspraak, ben je op de blacklist. Dat zal allemaal zijn voor 'de dienstverlening'.

Exact dezelfde ervaring bij mijn huisdokter. Die verspillen geen seconde aan admin-taken. Probeer dit maar eens als gewone sterveling in de privé: uw private secretaresse die alle admin-stront voor u opkuist terwijl jij je alleen met de leuke taken mag bezighouden. Ik zou direct tekenen. Enkel het hoger management heeft deze privilege in de privé. En dan nog.

En één van mijn beste vrienden is ook arts-specialist:
- Over zijn verdienste: hij vindt het schandalig hoeveel geld hij verdient t.o.v. het verplegend personeel.
- Zijn vrouw werkt nog amper om voor de kinderen te zorgen, financieel is het toch niet nodig dat zijn vrouw nog werkt. Dan mag je al eens 's avonds wat overuren doen.
- Alle financiële zaken worden voor hem geregeld. Als je dokter bent staan private banken te drummen om u te mogen helpen met al dergelijke zaken. Aantrekkelijke rentevoeten om vastgoed te kopen. Etc.

 

[Li1quid]

Zijn we nu aan het kappen op de artsen of de overheid?

 

[cege]

Mijn huisarts waar ik ging toen ik nog in het ouderlijk huis woonde, gaat binnenkort op pensioen. Op Facebook ook al jaren aan het neuten "de laatste loodjes wegen het zwaarst" en "nog enkele jaren voortploegen en we kunnen van het pensioen genieten" etc etc.

Dan denk ik "Ik denk dat je genoeg verdiend hebt dat je op je 62 of 63 of 64 kunt stoppen ipv je 65".... Maar goed, just my 2 cents.

 

[cege]

Zijn we nu aan het kappen op de artsen of de overheid?

Ik denk vooral op dokters die klagen dat ze veel werken... Eens je je stage voorbij bent, is er geen enkele reden om 80h per week te werken. Je moet geen prive praktijk hebben naast je 9-17 in het ziekenhuis. Je moet niet in 3 ziekenhuizen werken om 3x zoveel patienten te zien. Je moet niet op zaterdag of om 6h smorgens buiten je geconventioneerd tarief werken om je zak te vullen. etc. Dat moet niet van het ziekenhuis, dat moet niet van het riziv, dat moet niet van de patient. Dat moet van niemand. Dat is gewoon greed.

Idem met de huisartsen. Je kunt perfect een patientenstop invoeren, niemand verplicht je om 6-18.00 te werken.

 

[Guazala]

Deze onderstaande post door een huisarts wordt op facebook 76x geliked door collega's, dus wordt wel breed gedragen:

Ik kan, als ik héél erg mijn best doe, inkomen in de redenering dat wij werken met gemeenschapsgeld en wij dus eigenlijk ambtenaren zijn. We mogen ons dus niet vergelijken met pakweg een zelfstandige advocaat. Maar als we ambtenaren zijn, dan moeten we alle voordelen van ambtenaren ook krijgen. En dat "vergeten" de populisten er steevast bij te zeggen
Uit de losse pols (getallen zijn juist)
1. 220 werkdagen per jaar
2. 38 werkuren per week
3. werkdruk op het niveau van een ambtenaar
4. pensioen maal 5 (hogere ambtenaar 6668 € vs zelfstandige 1156 €)
5. werkzekerheid/vastbenoemd
6. ziekte-uitkeringen (ik ben soms zieker dan mijn patiënten die om een briefke voor een week komen vragen)
7. vangnet/hangmat sociale zekerheid
8. geen nacht- en weekenddiensten.
9. Om 17 uur stipt het antwoordapparaat op.
10. ...
Misschien moeten we dat eens doen. 38 uur werken en 2 patiënten per uur. Dus 17 patiënten per dag waar ik een kine-briefje, een voorschriftje en een labo bespreken ook bijtel. En dat systematisch volhouden met onze ganse beroepsgroep. Forfaitair betaald met het loon van een topambtenaar met minstens 9 jaar universitaire opleiding achter de kiezen en toch een grote verantwoordelijkheid in zijn job.

Beetje flauw natuurlijk om met de clichéambtenaar te vergelijken ipv met de realiteit.
- lang niet alle ambtenaren werken 9-5. Politie, douane, bijzondere jeugdzorg...daar zijn er een grote hoop ploegenwerkers, met nacht- en weekenddiensten.
- de ambtenaar die 6000 euro pensioen trekt, werkt echt wel meer dan 38u en is ook na 17u bereikbaar. Dat is ook niet de doorsnee ambtenaar.
- de werkdruk van ambtenaren was 20 jaar geleden waarschijnlijk laag. Maar ook daar heerst nu aleen tijd een cultuur van meer werk met minder volk en KPI's die behaald moeten worden.
- het aantal statutaire ambtenaren wordt enkel maar terug geschroefd, dus de contractueel wordt de standaard.

Voor mezelf:
Ik werk 40 uur per week. Ik doe vroeges, lates en weekenddiensten. Buiten mijn uren krijg ik nog regelmatig telefoon. Mijn werkdruk ligt jammer genoeg verre van laag. Mijn pensioen zal niet in de buurt van die 6000 euro komen.

Je kan niet vergelijken met Magda van burgerzaken qua verantwoordelijkheid en daar dan het loon van iemand met een topfunctie aan koppelen. Dat is voor iemand die 9 jaar gestudeerd heeft best triestig zelfs.

 

[MrCipo]

Ok, I get it.
Geen enkele arts mag klagen bij het uitvoeren van zijn beroep!

 

[Sylverscythe]

Ok, I get it.
Geen enkele arts mag klagen bij het uitvoeren van zijn beroep!

Goh, ik denk dat elke job zaken heeft die verre van ideaal zijn. Maar geef toe, met zo'n fb-post lijkt de auteur toch vooral zijn wereldvreemdheid en gebrek aan respect voor andere jobs te tonen. Het is vooral wat @Guazala zegt, even een toploon uit de ambtenarij gaan cherrypicken en dan doen alsof de 9-5 ambtenaar aan een loket dat gaat binnenhalen. Enfin, het is gewoon populisme met een andere insteek.

 

[MrCipo]

Goh, ik denk dat elke job zaken heeft die verre van ideaal zijn. Maar geef toe, met zo'n fb-post lijkt de auteur toch vooral zijn wereldvreemdheid en gebrek aan respect voor andere jobs te tonen. Het is vooral wat @Guazala zegt, even een toploon uit de ambtenarij gaan cherrypicken en dan doen alsof de 9-5 ambtenaar aan een loket dat gaat binnenhalen. Enfin, het is gewoon populisme met een andere insteek.

Ok, maar het wordt heel breed gedragen binnen de huisartsen.
Er zijn er heel veel die daar effectief op hun tandvlees zitten.
Er is ook een reden dat ik dat beroep slechts nog voor 10-20% van mijn tijd uitoefen en voor de rest andere bezigheden met minder rompslomp veel liever doe.

 

[makila]

In de groepspraktijk waar ik kom als patient, is het hetzelfde. Daar is alles gebouwd rond 'zo veel mogelijk patienten bij de dokter laten passeren'. Bloedafnames --> verpleger. Vaccin --> verpleger. Uitslagen, afspraken inplannen, ... --> Admin personeel. De dokter verdoet daar 0 minuten aan "niet-productief" werk (lees: wat geen technische prestatie is). Alles wat ze bij goedkoper personeel kunnen duwen, zit bij goedkoper personeel. Inplannen afspraken is in blokken van 15 min. 9.00-17.00. Alles wat meer is dan 15 min of vroeger of later is met een supplement, al dan niet met een riziv code. En als je 1 of 2x niet opdaagt op een afspraak, ben je op de blacklist. Dat zal allemaal zijn voor 'de dienstverlening'.

Het probleem in de groepspraktijk hier in de buurt is dat er maar 15 min per patiënt is ingepland maar dat in praktijk de artsen ruim hun tijd nemen en dit gemiddeld 20 minuten duurt (omdat men hier wél echt de tijd neemt per patiënt). Dus als je als laatste patiënt arriveert om 20 u dan ben je buiten rond 22u.

Ik vraag me dan wel af waarom ze geen half uur per patiënt inplannen? Enig idee?

 

[Sylverscythe]

Ok, maar het wordt heel breed gedragen binnen de huisartsen.
Er zijn er heel veel die daar effectief op hun tandvlees zitten.
Er is ook een reden dat ik dat beroep slechts nog voor 10-20% van mijn tijd uitoefen en voor de rest andere bezigheden met minder rompslomp veel liever doe.

Mja, als ik morgen een post schrijf in die trant over mijn beroep en dat post in een groep waar die allemaal bij elkaar zitten zal die ook breed gedragen worden. Dat is toch gewoon een draak van een tekst? Het superioriteitsgevoel is amper verstopt.

Dat staat los van werkelijke problemen zoals werkdruk, bakken administratie/rapportering en dergelijke hé. Ik ben er ook van overtuigd dat huisarts (is dat trouwens geen 6 jaar?) een cruciale medische functie is die stiefmoederlijk wordt behandeld. Maar als ik zoiets lees heb ik eerlijk gezegd niet meer sympathie voor dat beroep dan daarvoor. Mijn eigen huisarts is een jonge vrouw in een groepspraktijk, die nog in de ouderraad zit van een lokale school en niet voltijds werkt. Ik heb niet de indruk dat die zo'n hondenstiel uitoefent. Is het grote probleem niet gewoon dat er te weinig huisartsen zijn?

 

[MrCipo]

Wel, ik zie de twee uitersten door op die facebookgroep te zitten en dan door hier de andere kant te lezen.
Zeker heel boeiend!

Maar ik zie effectief ook mensen afzien binnen het beroep van huisarts en als reden inderdaad dat er te weinig zullen zijn.
En dat zijn dan geen geldwolven of al de rest die hier verweten wordt.
Sommige zijn zodanig zorgend dat ze nergens nee op kunnen zeggen en altijd de patiënten willen helpen en daaraan onderuit gaan.
Er zijn ook een aantal die op het einde van het jaar die premies vergeten aanvragen en totaal geen notie hebben van financiën.

 

[Sylverscythe]

Wel, ik zie de twee uitersten door op die facebookgroep te zitten en dan door hier de andere kant te lezen.
Zeker heel boeiend!

Maar ik zie effectief ook mensen afzien binnen het beroep van huisarts en als reden inderdaad dat er te weinig zullen zijn.
En dat zijn dan geen geldwolven of al de rest die hier verweten wordt.
Sommige zijn zodanig zorgend dat ze nergens nee op kunnen zeggen en altijd de patiënten willen helpen en daaraan onderuit gaan.
Er zijn ook een aantal die op het einde van het jaar die premies vergeten aanvragen en totaal geen notie hebben van financiën.

Ik denk dat als je "arts" zegt velen (hier) meteen denken aan een of andere oudere specialist die geld verdient als slijk door ereloonsupplementen en korte consultaties, terwijl eventuele blunders wel worden opgevangen door ander zorgpersoneel. Een stereotype benadering, net zoals hoe ambtenaren beschreven worden in die fb-post.

Wat jij beschrijft kan natuurlijk ook, niet iedereen kiest een job louter voor het loon.

 

[cege]

Het probleem in de groepspraktijk hier in de buurt is dat er maar 15 min per patiënt is ingepland maar dat in praktijk de artsen ruim hun tijd nemen en dit gemiddeld 20 minuten duurt (omdat men hier wél echt de tijd neemt per patiënt). Dus als je als laatste patiënt arriveert om 20 u dan ben je buiten rond 22u.

Ik vraag me dan wel af waarom ze geen half uur per patiënt inplannen? Enig idee?

Omdat je dan minder volk binnenhaalt?

Om de 15 min slots = X mensen per dag in je kabinet. Maak daar slots van 30 min van en je hebt maar de helft. En die gaan dan gewoon naar ergens anders.

Vanaf 20h of 21h is het overigens dikkere kassa dan overdag.

De meeste huisartsen verdienen niet zo veel (in vergelijking met de specialisten). Dat zal ergens rond de 100k per jaar zijn. Er gaan plekken zijn waar het vechten is voor patiënten. Liever slots van 15min en tot 20h werken dan slots van 30 min en klaar om 17h?

De huisartsen die ik ken vinden hun job overigens niet bijster moeilijk/interessant. "50% van de keren is het 'wacht 3 d tot het betert' en dan komen ze nog eens langs als het niet betert".

Bon, Het is altijd hetzelfde. Voor een dokter is dokterswerk niet moeilijk. Voor een rocket scientist is raketten maken niet moeilijk. Het is niet nodig om "maatschappelijk belangrijk werk" vlag boven te halen als reden om excessief te moeten verdienen.

 

[Thin Liz]

In de groepspraktijk waar ik kom als patient, is het hetzelfde. Daar is alles gebouwd rond 'zo veel mogelijk patienten bij de dokter laten passeren'. Bloedafnames --> verpleger. Vaccin --> verpleger. Uitslagen, afspraken inplannen, ... --> Admin personeel.

Best logisch:

Tegemoetkoming loonkosten | ABSyM-BVAS

www.absym-bvas.be

 

[cege]

Best logisch:

Tegemoetkoming loonkosten | ABSyM-BVAS

www.absym-bvas.be

Uiteraard. Maar dan moeten dokters niet klagen dat ze dat werk moeten doen. Tenzij ze, verrassend, te gierig zijn om admin personeel te betalen.

Als je liever brieven schrijft om 20h s avonds terwijl er, blijkbaar gesubsidieerd, personeel voor bestaat... Dan moet je het zelf weten...

 

[MrCipo]

Uiteraard. Maar dan moeten dokters niet klagen dat ze dat werk moeten doen. Tenzij ze, verrassend, te gierig zijn om admin personeel te betalen.

Als je liever brieven schrijft om 20h s avonds terwijl er, blijkbaar gesubsidieerd, personeel voor bestaat... Dan moet je het zelf weten...

Man toch.
De meeste artsen zijn geldwolven, gierig, hun beroep is eigenlijk collectief geld uit sociale zekerheid halen...
Dat is toch jouw samenvatting hé? Qua veralgemenen kan het wel tellen.

Voor mij is het eigenlijk vrij simpel.
Er zijn goede wetenschappelijke richtlijnen rondom zorg ontwikkeld.
Door die toe te passen spaar je zoveel mogelijk geld uit en bereik je de best mogelijke gezondheid.
Ik vond de opleiding tot huisarts hierin toch wel sterk uitblinken ook.
Eenmaal effectief de job doen, toont dat het toepassen van die richtlijnen in de praktijk hier in België quasi onmogelijk is.
Door alle systemen die errond ontwikkeld zijn, maar ook omdat de patiënt bijgevolg hiermee niet tevreden is.

Daar is het Nederlands systeem toch iets strikter in.
Met als gevolg ook dat Nederlanders naar hier komen om toch te krijgen wat ze willen.
Maar zijn ze daarom minder gezond in Nederland?

 

[Guazala]

Ok, I get it.
Geen enkele arts mag klagen bij het uitvoeren van zijn beroep!

Er gaan ongetwijfeld heel wat zaken zijn waar terecht over geklaagd wordt. Maar artsen die zichzelf in de grote slachtofferrol gaan wentelen lijkt me toch wel een beetje van de pot gerukt en vooral heel erg wereldvreemd.

Ten eerste omdat de doorsnee arts perfect kan beslissen om minder te werken en toch nog rond te komen. Het belachelijk veel uren kloppen is een keuze. En ondertussen genoeg jonge dokters die ook kiezen om dat niet te doen. Ofwel door gewoon minder patiënten te zien, ofwel door een deel van de zorg en administratie uit te besteden.
Genoeg mensen de dag van vandaag die jobs moeten combineren om rond te komen. Daar is het aantal uur werken geen keuze, maar gewoon een noodzaak.

En dat is dan het tweede punt dat dokters die die keuze maken om toch zo veel te werken, daar ook wel een mooie vergoeding tegenover zien staan. Die doen dat niet om te overleven, maar om een bepaalde levensstandaard te kunnen aanhouden. Het gaat hier niet over kindjes die met een lege brooddoos naar school moeten, maar wel tussen moeten kiezen tussen een zwembad of een jacuzzi ipv beide.

Ongetwijfeld zijn er zaken waar artsen terecht over klagen. Maar te veel uren werken of te weinig verdienen, lijken me daar nu net niet toe te behoren.

En uiteraard gaan er uitzonderingen zijn, waarbij hun maatschappelijke bewogenheid tot die vele uren leidt, eerder dan geldzucht. Maar dat is gewoon eigen aan zorgberoepen. 100% zeker ga je datzelfde fenomeen vinden bij maatschappelijk werkers, opvoeders, straathoekwerkers, thuisverpleegsters.... Geen grenzen kunnen stellen, is misschien vooral een teken dat je bepaalde vaardigheden of een bepaalde weerbaarheid mist voor een job, eerder dan dat de job zelf het probleem is. Ik heb nog in de sociale sector gewerkt en dag 1 gaf een collega mij de gouden raad: 'Onthou dat je ze niet allemaal kan redden en al zeker dat je ze niet allemaal zelf kan redden, want anders ga je hier ten onder."

Maar artsen zouden moeten klagen. Want het is niet ok dat artsen nachtdiensten draaien en de dag daarna gewoon consultaties doen. Dat is gewoon gevaarlijk, want dat kan niet anders dan je alertheid en beoordelingsvermogen aantasten. Dus dat zou gewoon verboden moeten zijn.
Er zijn op veel plaatsen huisartsen te kort. Dus er zou moeten gezorgd worden dat er veel meer jonge dokters kunnen afstuderen, dat de verschillen tussen huisartsen en specialisten niet zo immens groot zijn, dat groepspraktijken waarin elke arts 40 uur per week is ingepland en werk/privé in balans is de standaard worden....

Dus tuurlijk mogen artsen de wantoestanden aanklagen. Maar dan moeten ze hun pijlen wel op de juiste wantoestanden richten.

 

[Thin Liz]

Maar artsen zouden moeten klagen. Want het is niet ok dat artsen nachtdiensten draaien en de dag daarna gewoon consultaties doen. Dat is gewoon gevaarlijk, want dat kan niet anders dan je alertheid en beoordelingsvermogen aantasten. Dus dat zou gewoon verboden moeten zijn.

Dat is iets dat natuurlijk al decennia bestaat en waarover de jongere generatie zich vragen begint te stellen: kan dat wel nog?
Bij apothekers hoor je dat ook, vooral in steden is het een probleem: amper geslapen, om het uur uit je bed gebeld (dikwijls voor de grootste onnozelheid) en de dag nadien er terug moeten staan tot 18 of 19u. Als je echt pech heb, dan heb je een apotheek op je eentje. Ook daar moet je bereidingen maken, beslissingen nemen en bij de pinken zijn als er fouten in het werk van een arts geslopen zijn.

Nu moet ik wel zeggen: het is al veel doenbaarder dan vroeger. Vroeger was een apotheker dikwijls per week van wacht. Dan was je op het einde uitgeput, kan ik wel meegeven. Ook bij de dokters zie ik een mentaliteitswijziging en lijken de wachtdiensten me niet meer zo zwaar als vroeger: ze verwijzen zelf sneller door naar spoed ten eerste. Ten tweede heb je het systeem van de dokterswachtposten. Ten derde lopen patiënten zelf gewoon sneller naar spoed, te snel niet zelden.

Als je die wachtdiensten gaat verbieden, wie gaat het dan doen? Dan ga je andere systemen overbelasten en dat kan ook niet de bedoeling zijn. Hetzelfde bij apothekers: wie gaat het dan doen? Moeten we nachtapotheken gaan bouwen naast ziekenhuizen? Wat met minder mobiele mensen?