kinxton
Active member
Daarmee kan je toch niet meer verder groeien en een deftig pensioen mee opbouwen naast het legale? Tenzij ge natuurlijk 24/7 werkt.Man wat ben ik toch een veel te goedkope péé door maar 50-55 euro per uur te vragen.
Fraude door zelfstandigen
- Onderwerp starter mac-bc
- Startdatum
CaseBlue
Well-known member
Ik denk dat je het een beetje verkeerd ziet.Fraude is het uiteraard niet. De klant gaat immers akkoord met de gegeven offerte. Het is gewoon uit onwetendheid, iets wat in IT nogal snel gebeurt vind ik. Een loodgieter die 15’ langs komt om jouw toilet te herstellen … dat is iets concreter en in your face.
Onlangs iemand die lekdetecties en dergelijke doet, die sprak over 50k materiaal die dagelijks in zijn camionette lag. Iedereen heeft onkosten en alles moet betaald worden. Maar we leven godzijdank in een land waar de meeste zelfstandige goed boeren aan €75-€85 per uur.
Ik werk ook samen met een webbureau (6 personeelsleden) en die sturen mij facturen waar €22,5 op staat voor 15’ werk. Laat mij afsluiten met te zeggen dat mijn verhaal hierboven een uitzondering is
Wat is dat waard?
Tgoch, voor cafe "het tonneke", wss geen 800 euro.
Voor een bedrijf waarvan de website een essentieel deel van de verkoop is, is 800 euro een absoluut batje als je weet dat hieraan dan ook 24/7 support aan gekoppeld is.
aka, als om 3u snachts de site stopt met werken is dan het enige aanvaardbare antwoord: "wij schieten nu in gang en stoppen niet tot het probleem opgelost is".
Voor overheden en finenciele instellingen, is dat een druppel in de emmer, die kost, voor hetgeen er tegenover staat.
Multiboxer
Well-known member
Het is een BV in bijberoep en ik heb geen nood om geld uit de zaak te halen. Dat doe ik 3 jaar later wel aan een voordeliger tarief.
Nineshots
Well-known member
Dat zou volgens de bekende formule zo'n 4000 netto per maand moeten zijn. Dat is geen vetpot, maar nu ook om niet te zeggen dat je daar niets mee kunt opbouwen.
Maar dan moet ie er wel 40 uren na de uren voor doen als bijberoep
Tarieven hangen wettelijk verplicht op in je praktijk en grotere werken (meerdere afspraken) worden gewoon op offerte gezet hoor. Gezondheidszorg is ook een balans tussen economisch voordeel halen en de patiënt helpen uit altruïsme. Hoeveel loodgieters gaan werken bij een klant aan verlaagd tarief omdat die klant het moeilijk heeft.
Zijn punt was eerder dat iedereen die €55 per uur vraagt -> €440 per dag kan factureren
Wat aan de bekende freelance formule overeenkomt met €4400 netto per maand.
Je moet het maar durven zeggen, dat dit te weinig is. Alleen op dit forum kan dat. Iedere loodgieter of airco plaatser of weet ik veel zal ook nog extra inkomsten hebben op hun materiaal.
CaseBlue
Well-known member
Zucht, weer deze discussie?
Dat lijkt veel, maar je ziet het echt verkeerd.
De 4400 is pas na jaren als zelfstandige werken, ik ben nu aan mijn derde jaar bezig en overleef al 3 jaar op 2000 euro netto per maand. Dus die 4400 euro waar je van spreekt, heb ik nog nooit gezien tot nu toe.
Verder: hoe ga je omgaan anders met:
-opdracht stopgezet
-ziek worden
-als vrouw Zwanger worden
-burnout of andere mentale problemen
-uw lopende kosten dekken (boekhouder, wagen, verzekeringen...)
-pensioenopbouw en derde pijler...
-geen vakantievergoeding
-weinig zekerheid op lange termijn
Ik persoonlijk heb intijde ook de berekening gemaakt anno 2019 en het advies van de boekhouder was eenvoudig:
"400 euro per dag is het absolute minimum zelfs als starter, het risico dat je neemt vs werknemer zijn is het echt niet waard"
En ik denk dat met inflatie erbij het wat hoger ligt tegenwoordig.
En ik ken geen enkele loodgieter die aan 400 euro per dag werkt, geloof mij maar. DIe hun uren zijn bijna duurder dan mij wanneer alles gezegd is. En als ze langer werken en meer klanten doen, verdienen ze meer. Maar ik zou het niet willen doen omdat ik 2 linkerhanden heb.
Nineshots
Well-known member
Ja dat is omdat VVPR bis pas ingaat vanaf 3 jaar. Intussen bouw je dat bedrag wel al 3 jaar lang op.
CaseBlue
Well-known member
Weerom: dat gaat ervan uit dat je 3 jaar lang non-stop kan werken en factureren:
geen vakantie nemen, geen ziekteverlof moet nemen, niet persoonlijke issues hebt en je non-stop een opdracht hebt.
En geen fiscale tegenvallers van welke soort dan ook, daar bovenop (denk auto-ongelukken of aansprakelijkheden).
contextbinder
Well-known member
Dat is de waarheid geweld aan doen natuurlijk, je kan het ook omdraaien - eigenlijk moet je maar 15-30% van de tijd werken, de rest kan je gewoon "vrijaf" nemen.
CaseBlue
Well-known member
Dan verdien je netto... 900 euro per maand ongeveer. Aan een tarief van 500 euro per dag.
En nul onkosten en geen voordelen. Dan zou het nog minder zijn.
Eigenlijk ga je niet uit je kosten raken van je boekhouder en verzekeringen, je gaat toesteken denk ik.
Nineshots
Well-known member
Dat is met vakantie ingerekend, ik dacht 220 werkdagen per jaar.
Beetje conform met wat de gemiddelde IT-consultant doet.
Uitzonderingen gaan we daar niet in meenemen, dat zou het hele nut van een one-size-fits-all formule onderuit halen.
Herman De Croo
Well-known member
220 dagen 8 uur stabiel factureren is iets wat niet de standaard is voor een zelfstandige, al lijkt dat zo door IT-ers.
Stel dat je een zelfstandig mecanicien bent, gespecialiseerd in koelcellen bij beenhouwers. Er is een defect. Je gaat er meteen naartoe om het te herstellen, maar die herstelling kan 15 minuten of 2 volle werkdagen zijn. Als het maar een kwartiertje werk was, heb je niet nog meteen 7 uur ander werk dat die dag perfect klaar staat gepland om aan te werken.
Da's dan nog maar gerekend op het niveau van een dag/halve dag. In de winter heb je een veel lagere vraag, in de zomer moet je dagen van 15 uur doen om alles rond te krijgen etc.
(dit voorbeeld is volledig fictief)
Stel dat je een zelfstandig mecanicien bent, gespecialiseerd in koelcellen bij beenhouwers. Er is een defect. Je gaat er meteen naartoe om het te herstellen, maar die herstelling kan 15 minuten of 2 volle werkdagen zijn. Als het maar een kwartiertje werk was, heb je niet nog meteen 7 uur ander werk dat die dag perfect klaar staat gepland om aan te werken.
Da's dan nog maar gerekend op het niveau van een dag/halve dag. In de winter heb je een veel lagere vraag, in de zomer moet je dagen van 15 uur doen om alles rond te krijgen etc.
(dit voorbeeld is volledig fictief)
CaseBlue
Well-known member
Dit dus
En ook als IT'er hoor: hopelijk heb je een heel stabiele opdracht. Geen gegeven tegenwoordig.
Nineshots
Well-known member
Daar heb je zeker een punt, die formule wordt dan ook vooral gebruikt in context van freelancers die met dagrates werken.
Edit: ook zelfstandigen die met grote onkosten werken, hebben weinig aan deze formule.
the_fox
Well-known member
En daar bovenop:
- Verplaatsing zijn geen werkuren
- Dan heb je uw administratie nog niet gedaan
- Dan heb je nog geen (meestal gratis) plaatsbezoeken + verkennende gesprekken gedaan en offertes opgemaakt
- ...
Ja, ik weet dat nog niet zo hoor, tegen dat de auto, de computer en de iphone besteld zijn zit de gemiddelde freelancer toch ook al zwaar in de "investeringen"
