Freelancers & Ondernemers

Ik... denk dat je hier wat naief bent.

Ik heb 8 jaar consultancy gedaan. Ik was... echt goed. Ik denk dat ik 5 jaar non-stop billable geweest ben ongeveer. Met een paar kleine hiatiuskes in van een weekje hier en daar.

Mijn brutoloon op het einde van die job (na 8 jaar ervaring) was amper 3000 euro, ooit keer 10% opslag gekregen en dat was een serieuze toegeving. Op een dag werden de rate-cards eens verstuurd (aka, wat rekenden ze voor mij aan bij de klanten). Ik werd gestuurd aan 900 euro per dag voor "lange" projecten en ad-hoc aan 1300 euro per dag. Dit is ons uiteraard nooit gezegd, dit is puur by accident eens gebeurd.
Dat siert je hé, om duidelijk te zijn - ik val je niet persoonlijk aan hé, en twijfel ook niet aan je capaciteiten - maar ik stel wel de fiscaliteit in vraag, op elk vlak trouwens. En het is ook geen publiek geheim dat de consultancy sector er eentje is van marges, veel gefoefel, weinig garanties en soms wat overpriced - maar ook niet altijd.

Als expertise, hard werken en flexibiliteit zouden betekenen dat ik meer verdien, ik ben het levende tegenbewijs. Integendeel: alle harde werkers bleven op hun plaats want... we brachten gigantisch veel op en kregen relatief gezien een hongerloon. Dat brutoloon van 7k per maand waar jij van spreekt heb ik nooit gezien. I wish...
Ik denk dat elke werknemer daar op een gegeven moment wel ergens mee te maken heeft - feit is dat werknemers in de meeste gevallen gewoon een manier zijn om de baas rijk te maken, dat is gewoon een feit, dus daar heeft @anders. een punt - het inkomen van een freelancer/zelfstandige bestaat ook voor een deel uit die extra winst.
Het is niet zo zwart wit als freelancer == cashen, verrevan. Maar... je rekent wel je correcte prijs aan zonder dat je 4 managers en hun bmw X5 moet betalen elke maand. Helaas, het is mijn cynische insteek en mijn persoonlijke ervaring heeft mij gelijk gegeven. Als er mensen die IT consultancy boites werken mij hier tegenspreken en wel een brutoloon van 7-8k per maand trekken: noem mij gerust een mongool dat ik dat zo lang aanvaard heb!
Soms, de kans is zeer groot dat je al gewerkt hebt en waar die 4 managers en hun BMW X5 er gewoon ook zitten hoor, ik ken zelfs een multinational waar er zowaar een extra laag mgmt is toegevoegd om het leger aan freelancers te managen - voor veel bedrijven maakt het niet uit of het nu werknemers of zelfstandigen zijn - er moet altijd een mgmt zijn.
In loondienst na van job te veranderen nog eens had ik op het einde 4500 euro bruto. Ik ging plots van 4500 euro naar ongeveer 15.000 per maand omzet als Freelancer.

En ja: ik geniet enorm hard van de vrijheid, het is zo moeilijk te omschrijven. Ik kan maanden thuis zitten en wat minder verdienen, ik kan keihard gaan en een jaar volle pot. Dat is vrijheid. Ik kan een chique BMW X3 full option kopen, of (wat ik verkies) met een tweedehands dieseltje blijven rijden tot de wielen er afvallen. Vrijheid is leuk, ik kies momenteel voor even veel te werken - making hay while the sun shines - maar ik ken freelancers die ervoor kiezen om 4 maanden op verlof te gaan en op reis te gaan. Keuzes.
Dat is je goed recht hé, je hebt daar de perfecte keuze gemaakt - daar stel ik ook helemaal geen vragen bij, ik heb er geen probleem mee dat iemand 100k/dag verdient - als de klant dat wil betalen, ik heb er wel een probleem mee dat die 100k dan lager moet belast worden omdat er zo een hoog tarief moet gevraagd worden om de extra bekommernissen te compenseren, de compensatie is dan dubbel: via het tarief EN via de belastingen. Dat doet ook niets af aan mijn betoog dat de belastingen ook gewoon te hoog zijn voor veel zaken.
En die vrijheid, daar staan andere kosten tegenover naar werkzekerheid, markt die kan tegenvallen, aansprakelijkheid en god wie weet wat. Het gaat allemaal hand in hand. Ik ken freelancers die een rechtzaak eens gehad hebben met een productieband die stilgevallen was. Dat was no joke.

Als ik nu ziek wordt, ben ik de pineut. Hoe gaan we dat risico berekenen? Als ik depressie/burnout of wat dan ook krijg ben ik er aan voor de moeite. Mijn vrouw heeft burnout gehad, ik garandeer u dat is een lijdensweg van meer dan een jaar. Als mijn thuis situatie wijzigt daardoor ik minder kan werken of een zorgmantel ofzo moet dragen, pech. Geen inkomen.

Als ik buiten wordt gegooid zit ik van dag op dag zonder inkomen. Maar ach, zoals je zegt, het is allemaal een drogreden. Belasten die handel, en liefst vandaag nog.
Maar dat is helemaal niet wat ik zeg hé - en je moet ook een onderscheid maken tussen de risico's die reëel zijn en de risico's waar je bewust voor kiest.

Het feit dat je geen werkzekerheid hebt, wil genieten van vrijheden, de flexibiliteit die je kan bieden aan werkgevers - daarvoor vraag je ook gewoon meer. Het risico van langdurige ziekte etc. is een bewuste keuze - je kan je daarvoor perfect verzekeren (je kan zelfs het bedrag kiezen), het feit dat je dat niet doet is een bewuste keuze - een werknemer zoals @cege is ook zwaar de pineut qua maandelijks inkomen als die 2 jaar ziek valt gezien zijn loon een veelvoud is van de uitkering die je na 1 maand hebt (behoudens hij daar ergens een verzekerd inkomen heeft ofzo).

Dat zijn toch redelijk logische redeneringen?

En m.b.t. verzekering heb je mss nog een groot voordeel, stel dat je het eens compleet verknalt en failliet draait met 500k schulden - in 99,9999999% van de gevallen ga je die kosten nooit moeten betalen en kan je de dag erna gewoon terug starten met een nieuw nummer. Als je dan nog per toeval voor de overheid zou werken zijn het de belastingbetalers die die 500k gaan betalen.
 
Laatst bewerkt:
Win-win dus. Voor zowel hem, als voor diegene die hem inhuurt, die al die risico's niet zelf meer moet afdekken.

Ik zie het probleem niet :)
Voor die 2 partijen is idd een win-win, maar het verlies zit bij de andere partijen - dat kunnen er veel zijn, staat/werknemers/gepensioneerden/asielzoekers/werklozen/invaliden/overheid gerelateerde diensten.

Maar je weet wat ik bedoel, je bent slimmer dan ik en weet ook meer hoe alles werkt - je weet net zo goed als ik dat het huidige systeem voor goed boerende zelfstandigen zeker niet het slechtste is en in groot contrast staat met dat van klassieke loontrekkenden - je kan en moet dat laatste systeem ook gewoon ter discussie stellen, maar dat is een andere discussie.

Jullie hebben gelijk hé, ik zou het ook doen - als men het zo uitwerkt moet je het gebruiken, dat is eigen aan het systeem waarvoor is gekozen - en dat werkt behoorlijk maar is niet perfect, en zal dat ook nooit worden.
 
Dat is je goed recht hé, je hebt daar de perfecte keuze gemaakt - daar stel ik ook helemaal geen vragen bij, ik heb er geen probleem mee dat iemand 100k/dag verdient - als de klant dat wil betalen, ik heb er wel een probleem mee dat die 100k dan lager moet belast worden omdat er zo een hoog tarief moet gevraagd worden om de extra bekommernissen te compenseren, de compensatie is dan dubbel: via het tarief EN via de belastingen. Dat doet ook niets af aan mijn betoog dat de belastingen ook gewoon te hoog zijn voor veel zaken.
Die 100k is geen loon. Dat zijn bedrijfs-inkomsten. Wat het bedrijf met die 100k doet gaat bepalen hoe zwaar die belast worden. En daar zit het hem: jij hebt hier stilzwijgend die 100k aan "loon" gelijk gesteld. En dat is het niet.

Kijk, ik respecteer je visie hoor. Begrijp me niet verkeerd. Ik spreek alleen vanuit mijn subjectieve ervaring.

Het is tweevoudig: als Freelancer reken ik (naar mijn idee) een markt-conform tarief aan voor mijn diensten, zonder tussenlaag van managers etc etc. Dat zorgt al voor een serieuze boost, los van het statuut.

En als er dan nog wat valt te optimaliseren en vooral wat vrijheid naar wagen, onkosten en andere zaken bijkomt is dat super meegenomen. Oprecht: zelfs als eenmanszaak zou ik super verdienen, en ik zou het leuk vinden nog. In loondienst zou het minder zijn, en veel minder vrijheid naar klantenkeuze, werkuren, onkosten en materiaal dat ik wil aanschaffen.

Ik kan me niet ontdoen van de indruk dat je beetje hyperfocussed bent op die lagere belastingen maar de bigger picture niet ziet.
 
Die 100k is geen loon. Dat zijn bedrijfs-inkomsten. Wat het bedrijf met die 100k doet gaat bepalen hoe zwaar die belast worden. En daar zit het hem: jij hebt hier stilzwijgend die 100k aan "loon" gelijk gesteld. En dat is het niet.

Juridisch correct, maar complex in de praktijk gezien verschillen tussen:
  • freelancer die dienst levert, daar geld voor krijgt, min. loon aangevuld met dividend
  • Lotus die 1000 den mensen tewerkstelt en internationaal gaat investeren en overal vestigingen gaat uitbouwen
En zowat alles wat ertussen zit, maar je probeert me hier nu klem te zetten door dit puntje uit te lichten maar dat was niet de bedoeling van mijn betoog. Bedoeling is een normale discussie zonder er een juridisch steekspel van te maken.

De noden en werking van deze gevallen zijn totaal verschillend.
 
Ik denk dat er vanuit de grote consultingboites ook wel wat tegenkanting en gelobby gaat komen. Ik werk bv ook via een grote tussenpartij voor "hun" klant. Die gaan jaarlijks ook met +25k commissie lopen op het plaatsen van deze freelancer bij 1 van hun klanten. Als ik zou verplicht worden van weer in loondienst te gaan, dan kies ik wel voor de huidige klant waar ik zit, en niet opnieuw voor de consultingwereld.
 
Dit kan/moet ook in het begrotingsluik - maar ook hier kritiek op koterijen (over alle categorieën veronderstel ik), loonlasten, vlucht naar creatieve fiscaliteit - en ook wat @Ares aangaf m.b.t. laffer effect, te hoge uitgaven en nog zoveel meer - al is het uiteraard ook beïnvloed door de overtuiging, het neemt niet weg dat hier eten en drinken in zit voor het beleid.

 
Juridisch correct, maar complex in de praktijk gezien verschillen tussen:
  • freelancer die dienst levert, daar geld voor krijgt, min. loon aangevuld met dividend
  • Lotus die 1000 den mensen tewerkstelt en internationaal gaat investeren en overal vestigingen gaat uitbouwen
En zowat alles wat ertussen zit, maar je probeert me hier nu klem te zetten door dit puntje uit te lichten maar dat was niet de bedoeling van mijn betoog. Bedoeling is een normale discussie zonder er een juridisch steekspel van te maken.

De noden en werking van deze gevallen zijn totaal verschillend.
Dan zeg je hier eigenlijk:

Freelancers moeten verplicht worden 1manszaak te doen en er mag geen vennootschap meer opgericht worden want die constructie is alleen maar toegelaten voor grote spelers.

Oprecht: ik probeer niet ambetant te zijn, maar het is wat ik er beetje van maak.
 
Die 100k is geen loon. Dat zijn bedrijfs-inkomsten. Wat het bedrijf met die 100k doet gaat bepalen hoe zwaar die belast worden. En daar zit het hem: jij hebt hier stilzwijgend die 100k aan "loon" gelijk gesteld. En dat is het niet.

Kijk, ik respecteer je visie hoor. Begrijp me niet verkeerd. Ik spreek alleen vanuit mijn subjectieve ervaring.

Het is tweevoudig: als Freelancer reken ik (naar mijn idee) een markt-conform tarief aan voor mijn diensten, zonder tussenlaag van managers etc etc. Dat zorgt al voor een serieuze boost, los van het statuut.

En als er dan nog wat valt te optimaliseren en vooral wat vrijheid naar wagen, onkosten en andere zaken bijkomt is dat super meegenomen. Oprecht: zelfs als eenmanszaak zou ik super verdienen, en ik zou het leuk vinden nog. In loondienst zou het minder zijn, en veel minder vrijheid naar klantenkeuze, werkuren, onkosten en materiaal dat ik wil aanschaffen.

Ik kan me niet ontdoen van de indruk dat je beetje hyperfocussed bent op die lagere belastingen maar de bigger picture niet ziet.
Die 100k is in de realiteit gewoon loon, dat is de som geld die je krijgt voor je arbeid. Dat het juridisch anders gelabeled wordt is de juridische fictie die gebruikt wordt om lagere belastingen te betalen. Iedereen keert dat uit als dividend maar er is niemand die echt gelooft dat dat geld een vergoeding is voor kapitaal.

Het probleem zit ook niet enkel bij freelancers maar ook bijvoorbeeld bij vrije beroepers.
 
Laatst bewerkt:
Dan zeg je hier eigenlijk:

Freelancers moeten verplicht worden 1manszaak te doen en er mag geen vennootschap meer opgericht worden want die constructie is alleen maar toegelaten voor grote spelers.

Oprecht: ik probeer niet ambetant te zijn, maar het is wat ik er beetje van maak.

Neen, ik pleit dat de belastingen voor loontrekkenden en de typische standaard freelancers gelijk zijn (met lagere tarieven dan vandaag het geval - gekoppeld aan lagere loonkost). Verder ben ik mij bewust dat ondernemerschap ook wel gepromoot mag en moet worden, maar dat moet dan imo wel gerechtvaardigd zijn en gerelateerd zijn aan effectieve realisaties - een pasklaar antwoord heb ik daar niet op want dat is complexe materie - maar ik denk dan bvb. aan:
  • Het creëren van werkgelegenheid, realiseren van activiteiten, expansie
  • Een passend beleid inzake vergunningen, ondersteuning en financiering
  • Betere en eenvoudigere administratie en dito kader
  • Het kan, wat mij betreft, ook puur financieel zijn - het systeem van progressief belasten heeft ook zijn grenzen, huidige aanzet van min. loon is echter een te gunstig regime - dat is +/- het gemiddeld loon - véél te laag.
  • ..
Ik denk niet dat het de bedoeling is om het netto inkomen/loon van één of andere CEO die +20 miljoen/jaar heeft te gaan optimaliseren - het is de bedoeling dat die CEO geen 20 maar 50 miljoen/jaar heeft door niet 2000 maar 5000 man aan het werk te zetten. Dat is het ideale scenario - dat is geen win-win maar een win-win-win-win ...

Edit: anekdote van mijn buurman/vriend bij multinational: ze doen een besparingsronde en ontslaan paar 100 mensen waaronder een paar van zijn team, echter zijn dit mensen met specifieke ervaring die moeilijk te missen zijn, in de praktijk zijn er 2 mensen ontslaan en instant in dienst gegaan als freelancer, tegen een hogere totale kost (hadden lonen tussen 6-8k/maand). Qua functie of realisatie is daar niets gewijzigd, maar het fiscale plaatje is gigantisch gewijzigd, de werknemer heeft winst, bedrijf en overheid hebben verlies, het bedrijf niet alleen financieel maar ook organisatorisch - eigenlijk moet je het mgmt buitengooien voor deze besparingsronde die hier een extra kost is - met extra onzekerheid. Ook dat is de realiteit.
 
Laatst bewerkt:
Het is tweevoudig: als Freelancer reken ik (naar mijn idee) een markt-conform tarief aan voor mijn diensten, zonder tussenlaag van managers etc etc. Dat zorgt al voor een serieuze boost, los van het statuut.
Dit vooral. Ik zou het (principieel, want het zou nog altijd een heel zure appel zijn) snappen als ze zeggen dat eenmansvennotschappen een eenmanszaak moeten worden. Maar dat gaat de perceptie toch echt niet veranderen hoor, dan komen ze af met "jamaar, die kunnen keidure auto's aftrekken van de belastingen" etc.
 
Dan zeg je hier eigenlijk:

Freelancers moeten verplicht worden 1manszaak te doen en er mag geen vennootschap meer opgericht worden want die constructie is alleen maar toegelaten voor grote spelers.

Oprecht: ik probeer niet ambetant te zijn, maar het is wat ik er beetje van maak.
De keuze tussen een eenmanszaak en een vennootschap zou geen fundamenteel fiscale keuze mogen zijn. Er zullen altijd verschillen zijn natuurlijk maar in België is dat verschil extreem. In andere landen hebben freelancers meestal een eenmanszaak en vennootschappen worden opgericht als kapitaal poolen een ding wordt of als er een niet makkelijk verzekerbaar risico ontstaat (wat zelden het geval is bij freelancers).
 
Dit vooral. Ik zou het (principieel, want het zou nog altijd een heel zure appel zijn) snappen als ze zeggen dat eenmansvennotschappen een eenmanszaak moeten worden. Maar dat gaat de perceptie toch echt niet veranderen hoor, dan komen ze af met "jamaar, die kunnen keidure auto's aftrekken van de belastingen" etc.
Er zijn nu eenmaal voordelen aan het systeem. En die moeten er ook zijn. Je kan een werknemer en een zelfstandige niet op exact dezelfde wijze belasten. Dat zou onfair zijn voor de zelfstandige.

Maar je kan het voordeel wel beperkter maken zodanig dat het en, en, en verhaal wegvalt.
Al zou je daarnaast ook nog een aftrekbeperking kunnen voorzien bij de waarde van de wagen. Of zelfs dit gaan koppelen aan de omzet van het bedrijf / freelancer.

Maar om te beginnen lijkt het mij helemaal geen slecht idee dat een freelancer eerder een eenmanszaak als vorm zou hebben dan een vennootschap. Of op zijn minst dat de fiscale behandeling niet de reden is of zou zijn om te bepalen welke vorm je hebt.
 
Dit vooral. Ik zou het (principieel, want het zou nog altijd een heel zure appel zijn) snappen als ze zeggen dat eenmansvennotschappen een eenmanszaak moeten worden. Maar dat gaat de perceptie toch echt niet veranderen hoor, dan komen ze af met "jamaar, die kunnen keidure auto's aftrekken van de belastingen" etc.

Die tussenlaag uitschakelen en dat deel verzilveren juich ik overigens toe, soms zijn deze overbodig, soms ook nuttig (men stelt hier doorgaans dat deze geen nut hebben). Efficiëntie verhogen is altijd een goed idee.

Die wagens zal een mini issue zijn denk ik, alleen opletten voor misbruik - in het verleden zijn er best wat gevallen waar men dat heeft geflikt met vastgoed via constructies toch te verzilveren met grote besparingen en/of winsten tot gevolg - again, dat kan toch niet de bedoeling zijn?
 
Voor die 2 partijen is idd een win-win, maar het verlies zit bij de andere partijen - dat kunnen er veel zijn, staat/werknemers/gepensioneerden/asielzoekers/werklozen/invaliden/overheid gerelateerde diensten.

Maar dat is toch niet relevant? Die staat creëert de situatie waarbinnen mensen opereren, en in deze gestimuleerd worden om fiscaal maximaal te gaan ontwijken. Aan hen om daar iets aan te doen, ipv als benadeelde 3de partij geprofileerd te worden; zij zijn geen benadeelde partij, zij ondergaan gewoon het gevolg van hun acties.

Maar je weet wat ik bedoel, je bent slimmer dan ik en weet ook meer hoe alles werkt - je weet net zo goed als ik dat het huidige systeem voor goed boerende zelfstandigen zeker niet het slechtste is en in groot contrast staat met dat van klassieke loontrekkenden - je kan en moet dat laatste systeem ook gewoon ter discussie stellen, maar dat is een andere discussie.

Niet echt; want het is net die andere discussie die er net voor zorgt dat mensen, ondanks alles dat er bij komt kijken, alsnog overgaan naar freelancing & ondernemen. Dat is letterlijk het gevolg van de acties; de FAFO zo je wil. En tuurlijk, je kan trachten de regelgevingen zo dicht te gaan timmeren, dat dat onmogelijk wordt (en het verkopen als "eerlijk"), maar dan krijg je gewoon nog meer gevallen als ikzelf, die het Belgische fiscale moeras helemaal achter zich laten.
 
Persoonlijk heb ik het gevoel dat er enorm veel tijd en energie kruipt in maatregelen zoals de deze, terwijl de uiteindelijke opbrengst waarschijnlijk veel kleiner zal zijn dan men verwacht. Vaak wordt er volgens mij te veel naar één aspect gekeken en te weinig naar de neveneffecten.

Ik heb de indruk dat een afschaffing de overheid uiteindelijk netto minder zou opleveren als je alle gevolgen meerekent.

Neem bijvoorbeeld managementvennootschappen. Het klopt dat een deel van de winst vandaag bij de ondernemer terechtkomt via zijn vennootschap. Maar als die mogelijkheid verdwijnt, blijft een groter deel van de winst bij de bedrijven zelf. Bij heel wat ondernemingen zijn dat multinationals, waardoor die winsten uiteindelijk via dividenden naar het buitenland kunnen verdwijnen. Ik vraag me af of dat voor België echt een betere situatie is.

Daarnaast denk ik dat ik persoonlijk ook minder zou bijdragen als ik opnieuw werknemer werd. Als zelfstandige factureer ik een bepaald bedrag, maar in loondienst zou ik dat loon nooit kunnen onderhandelen. De belastingbasis wordt dus ook kleiner.

Er is ook nog een menselijke kant. Toen ik werknemer was, gebeurde het wel eens dat ik me niet top voelde en me ziek meldde. Sinds ik zelfstandige ben, heb ik me letterlijk nog geen dag ziek gemeld. Dat zal niet voor iedereen gelden, maar ik vermoed dat veel zelfstandigen zich daarin herkennen. Ook dat heeft een economische impact die je moeilijk in cijfers giet.

Ik heb de indruk dat men bij dit soort dossiers vooral kijkt naar de directe theoretische belastingopbrengst, terwijl de bredere economische effecten veel moeilijker te becijferen zijn. Net daardoor vraag ik me af of zulke maatregelen op het einde van de rit wel echt meer zullen opbrengen. Hetzelfde denk ik over de discussie rond bedrijfswagens, theoretisch zou dit 3-6 miljard per jaar opbrengen. Ik durf te zeggen dat het waarschijnlijk geld gaat kosten.
 
Maar dat is toch niet relevant? Die staat creëert de situatie waarbinnen mensen opereren, en in deze gestimuleerd worden om fiscaal maximaal te gaan ontwijken. Aan hen om daar iets aan te doen, ipv als benadeelde 3de partij geprofileerd te worden; zij zijn geen benadeelde partij, zij ondergaan gewoon het gevolg van hun acties.
Het wordt relevant als je gaat uitzoomen, je kan een euro maar 1 keer uitgeven en er is een gigantisch tekort aan euro's - in ons geval moeten we dus besparen, werk en toegevoegde waarde creëren en vermoedelijk ook fiscale aanpassingen doorvoeren. Dat de huidige situatie optimaal benut wordt is gewoon logisch en terecht - dat is geen punt voor me - als je een cadeau krijgt moet je dat gewoon aannemen.
Niet echt; want het is net die andere discussie die er net voor zorgt dat mensen, ondanks alles dat er bij komt kijken, alsnog overgaan naar freelancing & ondernemen. Dat is letterlijk het gevolg van de acties; de FAFO zo je wil. En tuurlijk, je kan trachten de regelgevingen zo dicht te gaan timmeren, dat dat onmogelijk wordt (en het verkopen als "eerlijk"), maar dan krijg je gewoon nog meer gevallen als ikzelf, die het Belgische fiscale moeras helemaal achter zich laten.

Te vermijden en zeker niet de bedoeling, je gaat nu naar Zwitserland - een voorbeeldland op vele vlakken, het toont ook aan dat het anders kan - ook al heeft Zwitserland wellicht wat troeven die minder evident of aanwezig zijn in andere landen waardoor het niet 1/1 te kopiëren is - maar je kan er wel uit leren.
 
Persoonlijk heb ik het gevoel dat er enorm veel tijd en energie kruipt in maatregelen zoals de deze, terwijl de uiteindelijke opbrengst waarschijnlijk veel kleiner zal zijn dan men verwacht. Vaak wordt er volgens mij te veel naar één aspect gekeken en te weinig naar de neveneffecten.

Ik heb de indruk dat een afschaffing de overheid uiteindelijk netto minder zou opleveren als je alle gevolgen meerekent.

Neem bijvoorbeeld managementvennootschappen. Het klopt dat een deel van de winst vandaag bij de ondernemer terechtkomt via zijn vennootschap. Maar als die mogelijkheid verdwijnt, blijft een groter deel van de winst bij de bedrijven zelf. Bij heel wat ondernemingen zijn dat multinationals, waardoor die winsten uiteindelijk via dividenden naar het buitenland kunnen verdwijnen. Ik vraag me af of dat voor België echt een betere situatie is.

Daarnaast denk ik dat ik persoonlijk ook minder zou bijdragen als ik opnieuw werknemer werd. Als zelfstandige factureer ik een bepaald bedrag, maar in loondienst zou ik dat loon nooit kunnen onderhandelen. De belastingbasis wordt dus ook kleiner.

Er is ook nog een menselijke kant. Toen ik werknemer was, gebeurde het wel eens dat ik me niet top voelde en me ziek meldde. Sinds ik zelfstandige ben, heb ik me letterlijk nog geen dag ziek gemeld. Dat zal niet voor iedereen gelden, maar ik vermoed dat veel zelfstandigen zich daarin herkennen. Ook dat heeft een economische impact die je moeilijk in cijfers giet.

Ik heb de indruk dat men bij dit soort dossiers vooral kijkt naar de directe theoretische belastingopbrengst, terwijl de bredere economische effecten veel moeilijker te becijferen zijn. Net daardoor vraag ik me af of zulke maatregelen op het einde van de rit wel echt meer zullen opbrengen. Hetzelfde denk ik over de discussie rond bedrijfswagens, theoretisch zou dit 3-6 miljard per jaar opbrengen. Ik durf te zeggen dat het waarschijnlijk geld gaat kosten.
Ik wil dit eens gewoon quoten omdat ik er 100% mee akkoord ga. Als ze mij willen gelijkstellen aan een werknemer, ga ik mij terug als een werknemer gedragen. Blijkbaar is dat wat ze willen. FYI, elke euro die ik tot nu toe "onbelast verdiend heb", gaat bijna volledig terug in de Belgishce economie. Ik ga geen vermogen naar het buitenland verplaatsen omdat... ik in Belgie woon.

Of ik trek naar het buitenland, maar zo ver zijn we nog niet.
 
Neem bijvoorbeeld managementvennootschappen. Het klopt dat een deel van de winst vandaag bij de ondernemer terechtkomt via zijn vennootschap. Maar als die mogelijkheid verdwijnt, blijft een groter deel van de winst bij de bedrijven zelf. Bij heel wat ondernemingen zijn dat multinationals, waardoor die winsten uiteindelijk via dividenden naar het buitenland kunnen verdwijnen. Ik vraag me af of dat voor België echt een betere situatie is.
We kunnen ook de loon en andere lasten verhogen zodat de multinationals geen winst meer maken, dat lijkt me een home run voor België gezien er dan niets meer naar het buitenland gaat. Je pleit hier dus voor het verlagen van de winst van bedrijven/werkgevers met als doel om de economie aan te zwengelen?
 
We kunnen ook de loon en andere lasten verhogen zodat de multinationals geen winst meer maken, dat lijkt me een home run voor België gezien er dan niets meer naar het buitenland gaat. Je pleit hier dus voor het verlagen van de winst van bedrijven/werkgevers met als doel om de economie aan te zwengelen?
Dat is niet wat ik beweer. Ik heb nergens gezegd dat bedrijven minder winst moeten maken. Mijn punt gaat niet over de hoogte van de winst, maar over de uiteindelijke bestemming ervan. Bij een managementvennootschap blijft de opbrengst vaak in Belgische handen. Bij een multinational kan een belangrijk deel via dividenden naar buitenlandse aandeelhouders vloeien. De vraag is dus niet of winst goed of slecht is, maar of het afschaffen van managementvennootschappen België economisch beter maakt.
 
Dat is niet wat ik beweer. Ik heb nergens gezegd dat bedrijven minder winst moeten maken. Mijn punt gaat niet over de hoogte van de winst, maar over de uiteindelijke bestemming ervan. Bij een managementvennootschap blijft de opbrengst vaak in Belgische handen. Bij een multinational kan een belangrijk deel via dividenden naar buitenlandse aandeelhouders vloeien. De vraag is dus niet of winst goed of slecht is, maar of het afschaffen van managementvennootschappen België economisch beter maakt.
Inderdaad. En ik betaal nu bijvoorbeeld veel meer belastingen als Freelancer dan als werknemer aan de belgische staat als je alles opeen telt.
 
Terug
Bovenaan