Grenzen aan humor? Will Smith slaat terug.
- Onderwerp starter kay-gell
- Startdatum
En nu?
Snudpuff
Active member
ach kom, met dat gezever van 'hij verdedigt zijn vrouw dus het mag' of 'ik zou hetzelfde doen'.
De context van een oscar show en bijhorende 'roast' grapjes is hier wel redelijk belangrijk, tgaat hier niet over een of andere wildvreemde die plots je vrouw begint uit te maken he. Het gaat over een (misplaatste) grap die trouwens voortkwam uit onwetendheid, vind dat niet direct een reden om fysiek geweld te gebruiken. Trouwens, eerst zelf wat zitten lachen tot je de reactie van je vrouw ziet is ook maar dubieus.
Smith had dit gemakkelijk op zoveel andere manieren kunnen oplossen
Chris Rock staat ook niet bekend om venijnige humor te gebruiken dus misschien even je verstand gebruiken.
Dan heb ik het nog niet over het feit dat het toch wel een gigantische suckerpunch(slap?) was.
En dat het Hollywood publiek het allemaal helemaal ok vond is ook wel schrijnend. Jim Carrey heeft een punt, en die is zelf al eens een vlerk bij momenten.
De context van een oscar show en bijhorende 'roast' grapjes is hier wel redelijk belangrijk, tgaat hier niet over een of andere wildvreemde die plots je vrouw begint uit te maken he. Het gaat over een (misplaatste) grap die trouwens voortkwam uit onwetendheid, vind dat niet direct een reden om fysiek geweld te gebruiken. Trouwens, eerst zelf wat zitten lachen tot je de reactie van je vrouw ziet is ook maar dubieus.
Smith had dit gemakkelijk op zoveel andere manieren kunnen oplossen
- Podium opkomen en Rock even verbaal (op een mature manier) duidelijk maken dat er grenzen zijn waneer het over de ziekte van zijn vrouw gaat. CR zou er waarschijnlijk nog zijn welgemeende excuses bovenop gooien en voila, mooi moment voor iedereen.
- Je ongenoegen uiten via een sociaal platform
- Tijdens je speech je ongenoegen uiten
- etc, etc
Chris Rock staat ook niet bekend om venijnige humor te gebruiken dus misschien even je verstand gebruiken.
Dan heb ik het nog niet over het feit dat het toch wel een gigantische suckerpunch(slap?) was.
En dat het Hollywood publiek het allemaal helemaal ok vond is ook wel schrijnend. Jim Carrey heeft een punt, en die is zelf al eens een vlerk bij momenten.
Laatst bewerkt:
“Ik vond het grappig, ik was trending op het moment dat het gebeurde, maar ik was er niet eens bij”. Hij vond de mop dus wel grappig.
“Zeker niet, maar ik zou een grapje maken over haar zogenaamde ‘boyfriend’.” Zouden WIll & Jada dat dan wel grappig gevonden hebben? Da's even goed een mop op de man dus eigenlijk velt Gervais geen waardeoordeel over de grap van Rock.
RidderBauknecht
Well-known member
Daar zit wel een belangrijk verschil in vind ik: voor die boyfriend en dat (al dan niet eenzijdige) open huwelijk hebben ze zelf gekozen. Een ziekte kies je niet zelf. Daarmee wil ik niet bedoelen dat je niet met ziektes mag lachen, maar het is wel een belangrijk verschil vind ik.
Het gerucht gaat namelijk dat Jada naast Will Smith nog een andere partner zou hebben. Het koppel ontkent dat.
En toch zou Gervais er dus mee lachen.
RidderBauknecht
Well-known member
Kom, kom. Het is redelijk algemeen geweten dat Jada's avontuurtjes op zijn minst hebben plaatsgevonden. Zoek gewoon 'Will Smith Jada Pinkett Smith Red Table Talk' op en je ziet dat ze dat zelfs voor miljoenen mensen uit de doeken hebben gedaan. En dan nog: het blijft wel iets minder aangrijpend dan een ziekte. De reden dat sommige mensen de lijn trekken bij lachen met ziektes of overlijdens is omdat die mensen daar zelf niet voor gekozen hebben.
Maar ik snap eigenlijk echt niet waar deze hele discussie nu al een pagina of tien nog over gaat. Bijna iedereen (behoudens enkele uitzonderingen) is het er mee eens dat Smith's reactie volledig over de schreef was. Sommigen begrijpen (dat is niet hetzelfde als goedkeuren) zijn reactie enigszins omdat zij, in hun mening, het mopje van Rock er over vonden. Anderen vonden dat er niet over. Dat zijn gewoon meningen. Er wordt hier en daar geroepen over 'censuur!' en al van dat, maar daar zie ik toch echt niks van hoor.
En of Gervais daar nu mee zou lachen of niet: who cares? De ene vindt die mop er over, de andere niet. Dat mag. Dat is het concept van vrijemeningsuiting waar hier van tijd tot tijd zo hard over geroepen wordt. Niemand roept op tot het censureren van comedians of andere ingrijpende zaken. Echt een non-discussie vind ik dit stilaan.
Ja, dat is dus lachen met een roddel, of een keuze. Niet met een ziekte. Klein verschil toch?
Volledig akkoord hoor.
Denk niet dat het Smith zijn keuze was dat zijn vrouw op een ander ging poepen.
Dat is een oordeel dat jij er van maakt. Ik weet niet of iedereen standaard het verlies van haar erger zou vinden dan zijn levenspartner die hem bedriegt.
Die roddel is dat ze een open huwelijk hebben... Dat ze er dus beide voor kiezen.
En al gesteld dat dat zo zou zijn (afhankelijk van wat je gelooft), dan nog is je oordeel dat lachen daarmee op een of andere manier ondergeschikt is nog altijd net dat: een subjectief oordeel.
Dat klopt, en voorafgaand in deze discussie werd (oa) Ricky Gervais als voorbeeld genomen van wat er allemaal moet kunnen, en hij vond dus ook dat het niet kan dat je lacht met ziektes. Net zoals moppen die "erover" zijn uit de roasting programma's geknipt worden (zie Ludacris voorbeeld).
Dus, zijn er grenzen aan humor... ja. En CR is er in deze over gegaan.
Opnieuw, jij vindt dat hij er over is gegaan. Jouw mening.
Er is maar één iemand die ook effectief een niet-subjectieve grens overschreden heeft en dat is Will Smith.
Nee, niet mijn mening (nuja, ook mijn mening, maar goed), de mening van de Ricky Gervais... Diezelfde Ricky Gervais die werd aangehaald om hier te verkondigen dat het er niet over was.
Squidward
Well-known member
Als je de RTT bekijkt waar heel het ‘open huwelijk’ uit de doeken wordt gedaan, kan je duidelijk merken dat op zijn minst 1 iemand in dat huwelijk er toch niet zo van op de hoogte was.
De Smiths zijn al een paar jaar bezig met een vreemde lawine aan over-sharing om toch maar te blijven over komen alsof alles prima gaat. Maar er gaan al veel langer veel hardere geruchten dat Will voor het andere team speelt en Jada hier volledig haar voordeel uit haalt. Want inderdaad, zonder Will was Jada een nobody.
Ook getuigenissen van wie uit hun entourage komt, geeft aan dat ze allebei een gigantisch ego hebben en dat het niet zozeer baas-werknemer als baas - hero worship moet zijn. Een heel ongezond koppel.
Mocht CR willen grappen om te kwetsen, hij had veel meer materiaal kunnen vinden. Aan Jaden Smith alleen heb je drie specials en een tournee aan materiaal.
De Smiths zijn al een paar jaar bezig met een vreemde lawine aan over-sharing om toch maar te blijven over komen alsof alles prima gaat. Maar er gaan al veel langer veel hardere geruchten dat Will voor het andere team speelt en Jada hier volledig haar voordeel uit haalt. Want inderdaad, zonder Will was Jada een nobody.
Ook getuigenissen van wie uit hun entourage komt, geeft aan dat ze allebei een gigantisch ego hebben en dat het niet zozeer baas-werknemer als baas - hero worship moet zijn. Een heel ongezond koppel.
Mocht CR willen grappen om te kwetsen, hij had veel meer materiaal kunnen vinden. Aan Jaden Smith alleen heb je drie specials en een tournee aan materiaal.
Op zich al een nutteloze discussie maar Ricky zegt niet dat hij het niet vindt kunnen, hij zegt dat hij over iets anders (no punt intended
) van haar een mop zou maken. Gervais is namelijk een grote voorstander van het feit dat humor geen onderwerp uit de weg mag gaan.
Die "ik vond het grappig" slaat niet op de mop, maar op het feit dat hij trending was naar aanleiding van een gebeurtenis waar hij niets mee te maken heeft.
Opnieuw: subjectief.
Het feit dat anderen jouw mening delen maakt het niet minder subjectief.
Jij hebt een mening en anderen hebben een andere mening over subjectieve grenzen.
De enige objectieve grens die overschreden is, met name die van fysiek geweld, is door Smith.
Voor de rest kunnen we zo blijven discussiëren. Jij mag je mening hebben over welke humor jij ok vindt, fine.
Zolang we maar akkoord zijn dat we allemaal onze mening mogen hebben en die geven, dat niemand comedians hoeft te censureren en dat fysiek geweld voor een mop (al dan niet subjectief over de grens) niet geoorloofd is.
/thread wat mij betreft
