Het conflict in Soedan

[Beraldo]

Zouden activisten zoals Greta Thunberg en Anuna De Wever al onderweg zijn naar Soedan met hulpgoederen?

Zou voor context wat beelden willen delen, maar het is nog te vroeg op de ochtend.

 

[Oldskooler]

Zouden activisten zoals Greta Thunberg en Anuna De Wever al onderweg zijn naar Soedan met hulpgoederen?

Zou voor context wat beelden willen delen, maar het is nog te vroeg op de ochtend.

In Mali en Tanzania ook koekenbak.
Soedan spant de kroon wel wat geweld betreft.

--

US embassy urges citizens in Mali to 'depart immediately' over safety concerns

The US embassy in Mali on Tuesday urged American citizens to "depart immediately using commercial aviation" as a fuel blockade by jihadists renders daily life increasingly dangerous. The al Qaeda-linked…

www.france24.com

Buitenlandse Zaken raadt alle reizen naar Tanzania af: 500 landgenoten ter plekke

De FOD Buitenlandse Zaken raadt de Belgen af om naar Tanzania te reizen, waar gewelddadige manifestaties plaatsvinden sinds de presidents- en parlementsverkiezingen van woensdag. Volgens de Tanzaniaanse oppositie zijn daarbij honderden doden gevallen.

www.hln.be

 

[zwarten]

err...
Bloedbad in Soedan zo gigantisch dat het zichtbaar is vanuit de ruimte: “Ruim 2.000 burgers afgeslacht”

Niet normaal dit. Die RSF kende ik niet maar zou banden hebben met VAE als afnemer van goud van de veroverde goudmijnen en de wagner groep. Soennitisch maar geen religieus geïnspireerde groep zoals alqaida of ISIS. Eerder arabisch nationalistisch. De andere kant wordt dan weer gesponsord door Egypte, Saoedi-Arabië, Iran en Turkije
https://en.wikipedia.org/wiki/Rapid_Support_Forces

 

[Rubberen]

err...
Bloedbad in Soedan zo gigantisch dat het zichtbaar is vanuit de ruimte: “Ruim 2.000 burgers afgeslacht”

Niet normaal dit. Die RSF kende ik niet maar zou banden hebben met VAE als afnemer van goud van de veroverde goudmijnen en de wagner groep. Soennitisch maar geen religieus geïnspireerde groep zoals alqaida of ISIS. Eerder arabisch nationalistisch. De andere kant wordt dan weer gesponsord door Egypte, Saoedi-Arabië, Iran en Turkije
https://en.wikipedia.org/wiki/Rapid_Support_Forces

Een Arabische groepering gesponsord door het VAE die doelbewust christelijke minderheden uitmoord. Tjah wat moet je er van zeggen..

 

[Sir.Killalot]

Zouden activisten zoals Greta Thunberg en Anuna De Wever al onderweg zijn naar Soedan met hulpgoederen?

Zou voor context wat beelden willen delen, maar het is nog te vroeg op de ochtend.

Thunberg is al jaren bezig met aandacht te vragen voor Soedan ...

 

[StevenFM]

err...
Bloedbad in Soedan zo gigantisch dat het zichtbaar is vanuit de ruimte: “Ruim 2.000 burgers afgeslacht”

Niet normaal dit. Die RSF kende ik niet maar zou banden hebben met VAE als afnemer van goud van de veroverde goudmijnen en de wagner groep. Soennitisch maar geen religieus geïnspireerde groep zoals alqaida of ISIS. Eerder arabisch nationalistisch. De andere kant wordt dan weer gesponsord door Egypte, Saoedi-Arabië, Iran en Turkije
https://en.wikipedia.org/wiki/Rapid_Support_Forces

Recent artikel in de NYT over de rol van Sheikh Mansour (tevens ook eigenaar van Manchester City) in de Soedanese burgeroorlog en diens steun voor het RSF en leider Muhammad Hamdan.

https://www.nytimes.com/2025/06/29/world/middleeast/emirates-manchester-city-soccer-sudan.html

The Emirates intervened forcefully in countries like Egypt, Libya and Yemen. But that often involved backing military takeovers, arming rebels or forging alliances with unreformed warlords. To manage some of those relationships, a delicate hand was needed.
Enter Sheikh Mansour.

On orders from his brother, the Emirati ruler, Sheikh Mansour assumed the role of managing “unseemly and unsightly yet important strongmen” in various places, as one former senior U.S. official put it.

In Libya, the favored strongman was Khalifa Hifter, a onetime C.I.A. asset who promised to fill the chaotic vacuum left by the death of Col. Muammar el-Qaddafi, Libya’s leader. From about 2015, American officials noticed that Sheikh Mansour was regularly speaking with Mr. Hifter, and quietly “handling” the relationship, several U.S. officials said. “That’s when we realized the Emiratis were putting their money” on Mr. Hifter, one official recalled. Emirati weapons poured into Libya, in breach of an international arms embargo. Even some American weapons that had been sold to the Emirates showed up in Libya, a senior official said. In 2020, the Pentagon said the Emirates had most likely paid for mercenaries from Russia’s Wagner Group to fight alongside Mr. Hifter as he attacked the Libyan capital.

Soon, billions in Emirati aid was flowing into Sudan, according to Emirati state media. There, the longtime ruler, President Omar Hassan al-Bashir, was allied with Iran, a fierce competitor with many Arab states for influence in the region. Sheikh Mansour was tasked with wooing him to the Emirati side, Sudanese and American officials said. A series of back-channel meetings culminated in 2017 with a high-profile visit by Mr. al-Bashir to Abu Dhabi.

Many American officials were appalled. Mr. al-Bashir was wanted by the International Criminal Court at The Hague for his role in the genocide in Darfur a decade earlier. For the Emirates, though, it was a fruitful alliance: Mr. al-Bashir deployed troops to Yemen to fight alongside the Emirates and Saudi Arabia in their war against the Iran-backed Houthis.

That was also the start of a new relationship. Many of the troops sent to Yemen belonged to the R.S.F., which was then a recently formed paramilitary group led by General Hamdan. The general quickly became a close ally of Sheikh Mansour.

When General Hamdan helped seize power in a coup in Sudan in 2021, American officials were furious. They had been assured that civilians, not the military, would govern the country. But the Emirates approved of the takeover, and soon gave General Hamdan a warm official welcome in Abu Dhabi. The Emirates was on its way to surpassing even China as the biggest foreign deal maker in Africa. Companies led by the al-Nahyan family have poured billions into African mines, data centers and carbon credits as the Gulf country seeks to wean its economy off oil. Yet for a handful of strategically located nations, the Emirates has also acted as an arms-supplying kingmaker. In 2021, Sheikh Mohammed rescued the beleaguered prime minister of Ethiopia, Abiy Ahmed, by supplying drones that helped to turn the tide of a brutal civil war in his favor.

And when Sudan collapsed into civil war in 2023, the Emirates sided firmly with Sheikh Mansour’s ally, General Hamdan.The Emirates denies backing either side in Sudan’s war. But from the earliest days of the conflict, the United States learned that the Emirates was sheltering General Hamdan in Abu Dhabi and arming his fighters in the field, U.S. officials said. First, General Hamdan flew to the Emirates, where he was given sanctuary in a protected residence and recorded videotaped speeches to supporters in Sudan, American officials said. Soon after, the Emirates mounted a covert scheme to arm General Hamdan’s group, the R.S.F., from a desert air base in eastern Chad where they were ostensibly running a field hospital funded by two charities, both controlled or overseen by Sheikh Mansour. Neither charity responded to questions for this story, but Emirati officials said it was “reckless and harmful” to suggest that the hospital was being used for anything other than humanitarian work.

En de VAE hebben uiteraard ook geïnvesteerd in de cryptomunt van Trump in ruil voor Amerikaanse wapens. Want zo werkt dat tegenwoordig blijkbaar.

In Washington, growing disquiet over the Emirati role in Sudan’s war has become a bipartisan issue in Congress. At his confirmation hearing in January, Marco Rubio, now the U.S. secretary of state, criticized the Emirates, accusing the country of supporting a “genocide” led by General Hamdan. Prominent Democrats have pressed for a ban on U.S. weapons sales to the Emirates until it stops arming General Hamdan’s Rapid Support Forces.

Those calls increased in May after the R.S.F. bombed fuel depots, power plants and Sudan’s last international airport, using powerful drones that two former U.S. officials said had been provided by the Emirates.

But some of the criticism was drowned out days after, when President Trump visited the Emirates.
At the sweeping, marble presidential palace in Abu Dhabi, Mr. Trump reveled in the extravagant reception as he signed a $200 billion artificial intelligence deal with the country, adding to earlier Emirati pledges to invest $1.4 trillion in the United States.
“You are a magnificent man, and it’s an honor to be with you,” Mr. Trump said to Sheikh Mohammed.
Seated next to them was Sheikh Mansour, whose Mubadala wealth fund had said it would use a Trump family crypto venture to make a $2 billion transaction that stands to generate hundreds of millions of dollars for the president’s family.

Days later, the Trump administration bypassed Congress and approved another $1 billion in weapons for the Emirates.

 

[Yo-Han]

err...
Bloedbad in Soedan zo gigantisch dat het zichtbaar is vanuit de ruimte: “Ruim 2.000 burgers afgeslacht”

Niet normaal dit. Die RSF kende ik niet maar zou banden hebben met VAE als afnemer van goud van de veroverde goudmijnen en de wagner groep. Soennitisch maar geen religieus geïnspireerde groep zoals alqaida of ISIS. Eerder arabisch nationalistisch. De andere kant wordt dan weer gesponsord door Egypte, Saoedi-Arabië, Iran en Turkije
https://en.wikipedia.org/wiki/Rapid_Support_Forces

De menselijke kost is daar al lang gigantisch. De genocide werd in 2024 uitgeroepen door de VN. Ongezien sinds Rwanda in de jaren 90.
500 000 doden op 2 jaar tijd, +10 miljoen mensen moeten vluchten naar andere regio's, 20 miljoen mensen kans op hongersnood.

Moesten Greta en co daar naar een probleemgebied gaan met een actie, maken ze grote kans vermoord te worden denk ik.
Opvallend hoe Soedan nu meer aandacht krijgt nu het stiller is in onze lokale media rond Gaza.

 

[JBM]

De menselijke kost is daar al lang gigantisch. De genocide werd in 2024 uitgeroepen door de VN. Ongezien sinds Rwanda in de jaren 90.
500 000 doden op 2 jaar tijd, +10 miljoen mensen moeten vluchten naar andere regio's, 20 miljoen mensen kans op hongersnood.

Moesten Greta en co daar naar een probleemgebied gaan met een actie, maken ze grote kans vermoord te worden denk ik.
Opvallend hoe Soedan nu meer aandacht krijgt nu het stiller is in onze lokale media rond Gaza.

Ik denk dat er dankzij de protesten en luide stemmen tegen de genocide de aandacht voor Sudan stilaan ook toeneemt.
Omdat dit bij ons onder de radar is gebleven, maar er nu meer en meer naar verwezen wordt in het licht van die Gaza protesten.

 

[Avondland]

Aandacht voor conflicten in Afrika is zelden er groot. Omdat het zwarten zijn? Te ver van ons bed? Israël-Palestina krijgt al decennialang heel veel aandacht. Dat Oekraïne veel aandacht krijgt in Europa is logisch want het vindt zich plaats aan onze voordeur.

 

[beryl]

Ik denk dat er dankzij de protesten en luide stemmen tegen de genocide de aandacht voor Sudan stilaan ook toeneemt.
Omdat dit bij ons onder de radar is gebleven, maar er nu meer en meer naar verwezen wordt in het licht van die Gaza protesten.

Als je naar de trends hier kijkt lijkt dat toch niet wat we zien: https://trends.google.com/trends/explore?cat=16&date=today 5-y&q=sudan,Gaza&hl=en-GB. De aandacht voor Sudan is pas beginnen stijgen toen het geweld weer oplaaide, en gaat nu zelfs samen met een daling voor Gaza, maar dat ligt denk ik eerder aan het staakt het vuren daar en de opflakkering van geweld in Soedan.

 

[{BK}Black Devil]

Aandacht voor conflicten in Afrika is zelden er groot. Omdat het zwarten zijn? Te ver van ons bed? Israël-Palestina krijgt al decennialang heel veel aandacht. Dat Oekraïne veel aandacht krijgt in Europa is logisch want het vindt zich plaats aan onze voordeur.

Te ver van ons bed gewoon. Denk niet dat hier al ooit iemand in Soedan geweest is. De link Europa met Israël en Oekraïne is 100x groter.

 

[KnightOfCydonia]

Hoeveel mensen zijn hier al in Gaza geweest?
Het Midden-Oosten ongetwijfeld een stuk meer natuurlijk... de bedevaart naar Mekka is nu éénmaal een plicht voor sommigen (en de stad is ontoegankelijk voor anderen) ...

Normaliter zou je verwachten dat de link tussen België en Oekraïne een pak groter zou zijn, dan met Israël/Gaza, maar hoewel onze politiek daar gelukkig de nodige prioriteiten heeft gemaakt, is het 'straatprotest' natuurlijk anders.
De vele protesten pro-Palestina hebben andere redenen: van effectieve sympathie wegens zichzelf meer identificeren met de Gazanen dan de Oekraïners (met dank aan (massa)migratie), anti-Westerse/anti-V.S/NAVO of zelfs pro-Russische sympathieën (check partijen zoals PvdA) tot zelfs antisemitisme en steun/ondermijning door buitenlandse actoren.
Misschien ter goeder trouw natuurlijk ook dat de veroordeling van Rusland unaniemer was (hier maar niet elders in de wereld) en dat het conflict in Israël/Gaza complexer was (Hamas heeft daar wel degelijk in oktober '23 terug het vuur aan de lont gestoken).

 

[Général Zantas]

En vooral, omdat dat daar al 75 jaar lang speelt. Dat is niet iets dat pas sinds een paar maanden of een paar jaar is tevoorschijn gekomen, dat is een conflict dat zelfs ten tijde van onze grootouders reeds woedde.

 

[Sir.Killalot]

Geen gelegenheid gaat voorbij of mensen die empathie tonen voor een volk waartegen een genocide wordt gepleegd worden weer eens weggezet voor Westenhatende antisemieten. Some things never change.

Er is al elvendertig keer geantwoord waarom het conflict in Gaza meer leeft bij de bevolking. O.a.:

Het is 1 van de langstlopende conflicten in de wereld, het is een conflict aan onze buitengrenzen en dus relatief nabij en het is een conflict tussen bevolkingsgroepen die ook binnen Europa veel verwante inwoners tellen, langs beide zijden. Het is een conflict waar Europa al van bij de start een bepalende invloed heeft, en het is het enige conflict op aarde waar onze regeringen een Apartheids en nu ook genocidaal regime financieel, militair, diplomatisch en moreel steunen. Dát zijn allemaal belangrijke redenen waarom dit conflict meer leeft onder de bevolking dan andere.

Oekraïne is nog meer nabij, maar daar is er vanuit het grootste deel van Europa een uitgesproken steun voor Oekraïne en wordt Rusland met woord en daad veroordeeld. Helaas allemaal niet genoeg. Israël wordt ondanks het feit dat ze een genocide uitvoeren toch nog altijd bewapend en gesteund door grote delen van het Westen. Die discrepantie wordt met recht en rede niet geslikt door een groot deel van de bevolking.

Andere conflicten, zoals ook dit verschrikkelijk conflict in Soedan, lijden vooral van de afstand. We zijn daar ook veel minder betrokken partij, steunen niet een van de partijen die oorlogsmisdaden en erger uitvoert (al is de steun die Europa aan Rwanda geeft ook gelijkaardige.

 

[Bongobong]

Geen gelegenheid gaat voorbij of mensen die empathie tonen voor een volk waartegen een genocide wordt gepleegd worden weer eens weggezet voor Westenhatende antisemieten. Some things never change.

Er is al elvendertig keer geantwoord waarom het conflict in Gaza meer leeft bij de bevolking. O.a.:

Elvendertig keer de realiteit ontkent dat Palestijns lijden voornamelijk aandacht krijgt omdat het past in een politiek narratief.

Soedan ligt niet zó veel verder van onze buitengrenzen en haar bevolking bestaat evengoed uit soennitische Arabieren. Nochtans lijkt het er op dat onze inheemse Moslims en Arabieren niet direct op straat gaan komen. Nu bestaat er wel wat discriminatie ten aanzien van Soedanezen in de Arabische wereld, maar de reden voor de stilte is eenvoudiger, er is geen boogieman deze keer.

 

[Smodge]

Elvendertig keer de realiteit ontkent dat Palestijns lijden voornamelijk aandacht krijgt omdat het past in een politiek narratief.

Soedan ligt niet zó veel verder van onze buitengrenzen en haar bevolking bestaat evengoed uit soennitische Arabieren. Nochtans lijkt het er op dat onze inheemse Moslims en Arabieren niet direct op straat gaan komen. Nu bestaat er wel wat racisme ten aanzien van Soedanezen in de Arabische wereld, maar de reden voor de stilte is eenvoudiger, er is geen boogieman deze keer.

Dit is toch ook weer een prachtig staaltje framing ze...

De grootschalige humanitaire ramp in Gaza verklaart de aandacht op zich: duizenden doden, kinderen, ziekenhuizen gebombardeerd, hongersnood, dat is toch gewoon objectief nieuwswaardig. Internationele aandacht volgt media en geopolitieke betrokkenheid... Gaza is al jaar en dag een brandpunt van internationaal (wan)beleid, wapenlevering en VN-resoluties... Dit staat compleet los van politieke kleur.

Jouw vergelijking is ook gewoon in zijn totaliteit... krom. Zowel op vlak van geografie, cultuur als geopolitiek. Gaza is direct verbonden met Israël en dus Westerse belangen... Soedan niet. Dat het conflict in Gaza dus meer aandacht krijgt, is heel logisch.

"Nochtans lijkt het er op dat onze inheemse Moslims en Arabieren niet direct op straat gaan komen" is écht een giga dooddoener en je klinkt bijna als BDW in zijn UGent speech omtrent Gaza die het allemaal hypocriet vond. Alsof empathie pas enkel geldig is als men voor ELK conflict in de wereld even hard gaat protesteren.

Het komt eerlijk gezegd wat over alsof je vooral een “anti-Israël”-reactie probeert uit te lokken, dan wat anders...

Hilarisch eigenlijk hoe snel de discussie weer verschuift: in plaats van over Soedan te praten, zijn we alweer bezig met het relativeren van wat er in Gaza gebeurt via dit soort vergelijkingen en afleidingen.

 

[Sir.Killalot]

Elvendertig keer de realiteit ontkent dat Palestijns lijden voornamelijk aandacht krijgt omdat het past in een politiek narratief.

Soedan ligt niet zó veel verder van onze buitengrenzen en haar bevolking bestaat evengoed uit soennitische Arabieren. Nochtans lijkt het er op dat onze inheemse Moslims en Arabieren niet direct op straat gaan komen. Nu bestaat er wel wat discriminatie ten aanzien van Soedanezen in de Arabische wereld, maar de reden voor de stilte is eenvoudiger, er is geen boogieman deze keer.

En welk politiek narratief zou dat dan zijn? Er zit inderdaad een belangrijke politieke component aan verbonden, die ik hier al verschillende malen heb geduid: Israël is het enige genocidale regime dat openlijk moreel, economisch en militair blijvend gesteund wordt door de politieke leiders in het Westen. Dat is niet zo in Oekraïne, dat is niet zo in Soedan, dat is niet zo in Jemen, ...

Hilarisch eigenlijk hoe snel de discussie weer verschuift: in plaats van over Soedan te praten, zijn we alweer bezig met het relativeren van wat er in Gaza gebeurt via dit soort vergelijkingen en afleidingen.

De openingspost van deze thread is het belachelijk maken van iemand die opkomt voor het leed van anderen. Je hebt mensen die empathisch zijn voor de slachtoffers van dit conflict, en je hebt mensen die dit conflict louter willen gebruiken om mensen die empathie tonen voor de slachtoffers van een ander conflict weeral eens zwart te maken.

 

[JBM]

Hoeveel mensen zijn hier al in Gaza geweest?
Het Midden-Oosten ongetwijfeld een stuk meer natuurlijk... de bedevaart naar Mekka is nu éénmaal een plicht voor sommigen (en de stad is ontoegankelijk voor anderen) ...

Normaliter zou je verwachten dat de link tussen België en Oekraïne een pak groter zou zijn, dan met Israël/Gaza, maar hoewel onze politiek daar gelukkig de nodige prioriteiten heeft gemaakt, is het 'straatprotest' natuurlijk anders.
De vele protesten pro-Palestina hebben andere redenen: van effectieve sympathie wegens zichzelf meer identificeren met de Gazanen dan de Oekraïners (met dank aan (massa)migratie), anti-Westerse/anti-V.S/NAVO of zelfs pro-Russische sympathieën (check partijen zoals PvdA) tot zelfs antisemitisme en steun/ondermijning door buitenlandse actoren.
Misschien ter goeder trouw natuurlijk ook dat de veroordeling van Rusland unaniemer was (hier maar niet elders in de wereld) en dat het conflict in Israël/Gaza complexer was (Hamas heeft daar wel degelijk in oktober '23 terug het vuur aan de lont gestoken).

Dit vind ik allemaal wat krom.

De reden waarom we in o.a. Europese landen veel protesten zien is in de allereerste plaats de genocide die uitgevoerd wordt.
En wat daarbij het belangrijkste verschil is met de oorlog in Oekraïne is dat de dader van de genocide volop gesteund wordt door onze eigen overheden. De meeste Europese politici krijgen het woord genocide zelfs amper over hun lippen wanneer het over Gaza gaat. En het geld blijft stromen naar Israël en haar militaire apparaat. Zo wordt het onrecht dat de Gazanen wordt aangedaan in feite voor een stuk in onze naam gedaan. Dat is waar de protesteerders zich niet bij neer willen leggen.

Een protest tegen de oorlog in Oekraïne zou in die zin minder nut hebben. Zelfs al komt in heel Europa de volledige bevolking op straat, dit zal weinig indruk maken op Putin. Zolang hij vindt dat het voor hem de betere optie is om de oorlog voort te zetten zal die blijven duren.

En wat er in Afrika weer aan het gebeuren is blijft helaas toch meer een ver van ons bed gegeven. Ik denk dat het voor veel mensen hier in de straat (mezelf incluis) veel onduidelijker is wie daar de strijdende partijen zijn, waarom en door wie ze achter de schermen gesteund worden. Ongetwijfeld dat de grote machtsblokken er ook daar allemaal hun eigen vuile aandeel in hebben. Het geweld in Sudan wordt nu wel zo grotesk en buitensporig dat het niet meer onder de radar kan blijven.

 

[saffronYellow]

Blijkbaar krijgt de genocide in Soedan in het Westen zo weinig aandacht omdat de VAE de RSF steunt. We hebben nauwe economische en diplomatieke banden met de Emiraten, dus er is weinig bereidheid om daar hard tegenin te gaan. En ja, met Israël hebben we die banden ook, maar Israël en Palestina staan al decennialang centraal in ons nieuws en politieke debat. Soedan valt daar gewoon buiten en raakt onze belangen nauwelijks. Zolang er niks te winnen of te verliezen valt, wegen belangen blijkbaar zwaarder dan mensenlevens.

In deze podcast wordt het uitgelegd:

 

[dee]

Israël is een land ontstaan door de emmigratie van veel Joden uit de westerse wereld.
Elk jaar emmigreren nog honderden Belgen naar daar.
Het land wordt gesteund door Amerika en Europa. Diplomatiek en economisch wordt het zo goed als behandeld als een Amerikaans of Europees land.
Dat is 1 van de voornaamste redenen waarom het conflict belangrijker is voor ons dan dat in Soedan.
We doen vele voor ontwikkelingslanden in Afrika maar we zijn niet de politie van de wereld voor elk probleem.