Oorlog tussen Rusland en Oekraïne (2022-...)

Oregon600 zei:
Het is niet onmogelijk dat de Amerikanen en Russen geheime afspraken gemaakt hebben: Trump mag Venezuela "hebben" en Putin krijgt in ruil (een groot deel van) Oekraïne.
Klik om te vergroten...
Kan zeker. Maar met de oorlog in Oekraine heeft de VS toch wel een probleem, de EU. We zijn een erg grote handelspartner voor de VS en als wij in de problemen komen door de Russen, hebben de Amerikanen er toch ook belang bij dat er in Europa vrede is?

Conflict in Zuid-Amerika zal financieel mindere gevolgen hebben voor de VS?
 
Trump is dan wel ne gek maar de onderhandelaars hebben wel weer z'n vel gered -moest hij toch weer z'n staart intrekken-
Het witte huis: "Het akkoord is evenwichtig aangepast tov Oekraïne"
Nu gaat Rusland 'njet' zeggen tegen dat evenwichtig akkoord.

Hij kan dan zeggen: Hey ik heb mijn best gedaan. De EU? Die doen just niks! Ik doe tenminste moeite. We praten en onderhandelen verder!

Update: En het is al zover. De officiële reactie is er: "Europees tegenvoorstel voor vrede in Oekraïne werkt niet voor Rusland". 100% voorspelbaar.
 
Laatst bewerkt:
Vanuit het Kremlin wordt er al njet gezegd tegen de aanpassingen die door Europa aan het 28 punten plan gedaan worden.
Waarom zouden ze ook maar een duimbreed toegeven natuurlijk? Het Westen draait in cirkeltjes en intussen gaat Rusland rustig verder met zijn oorlog.
 
JBM zei:
Vanuit het Kremlin wordt er al njet gezegd tegen de aanpassingen die door Europa aan het 28 punten plan gedaan worden.
Waarom zouden ze ook maar een duimbreed toegeven natuurlijk? Het Westen draait in cirkeltjes en intussen gaat Rusland rustig verder met zijn oorlog.
Klik om te vergroten...
De grap is dat er een enorme dissonantie is tussen het Kremlin en de realiteit. De Russische economie staat op dit moment alleen nog overeind omwille van de oorlog, maar Rusland moet er ondertussen wel massaal reserves in pompen. En dat stopt ooit. Er zijn ondertussen al regio's waar bvb. de bonussen voor nieuwe rekruten (de hoofdreden waarom ze er zoveel hadden) gewoon worden geschrapt omdat ze het financieel niet meer aankunnen. En dan is er nog de grote terugval in olieprijzen én de verminderde productie door de al bij al echt wel succesvolle campagne van Oekraïne tegen de russische olie- en gasindustrie.
 
Plus de Russen lijden onder een goede Chinese mark-up.
Uit dit FT artikel - Chinese exporters charge Russia more for war supplies:
Chinese exporters have been raising prices for Russian military-industrial buyers, exploiting the Kremlin’s reliance on their supplies as western sanctions restrict imports, new research has revealed.
Prices of export-controlled products shipped from China to Russia rose 87 per cent between 2021 and 2024 on average, according to a new paper from the Bank of Finland Institute for Emerging Economies (Bofit). The price of similar goods shipped elsewhere rose only 9 per cent.
Klik om te vergroten...
 
Rusland had een reservepotje van +-600 miljard opgebouwd voor de oorlog. 300 intern, 300 extern. Dat intern spaarpotje is opgebruikt wat een tegenvaller is voor Poetin want hij had nooit verwacht dat deze oorlog zolang zou aanslepen.

Het externe spaarpotje zit (niet volledig, een klein deel zit oa bij de VS en andere landen) grotendeels geblokkeerd bij Euroclear.

Momenteel teert Rusland dus grotendeels op de inkomsten uit gas en olie, grotendeels betaalt door de EU. (en door China maar die zijn nu stilletjes aan de prijs aan het opdrijven)

Het geld is op

Poetin zijn hoop ligt bij Trump. Trump kan hem de oorlog nog doen winnen. Maar moest hij voor de 20ste keer zijn kar keren, dat toch plots definitief doen en moest EU alsook de gaskraan volledig afsluiten --> Dan moet Poetin extra belastingen heffen in eigen land om de oorlog te bekostigen én dan pas komt hij echt in zware problemen. Krijgt hij het nog verkocht als hij echt zwaar aan de centen gaat zitten? (en hij zijn soldaten niet langer kan betalen)

Echter gaat Trump toch voor Poetin en blijft de EU talmen dan kan men ook gewoon de oorlog nog steeds verliezen. Oorlogen zijn en blijven onvoorspelbaar.
 
Enkel een link plaatsen is niet voldoende op P&A.
Ukraine downs missiles using well-known song

De zogenaamde onverwoestbare raket van Rusland is niet langer zo onverwoestbaar.

Tot voor kort kon deze raket alleen neergehaald worden door het Patriot-luchtsysteem maar ze hebben een zwakke plek gevonden en ze kunnen deze raket nu neerhalen door deze te"jammen"
 
Laatst bewerkt:
Ukraine gaat nu wel akkoord met aangepast deal van VS.
Nu hopen dat Trump het hard speelt tegen Rusland om deze vredesdeal op zijn hemd te kunnen spelden.
 
StruikGewas zei:
Ukraine gaat nu wel akkoord met aangepast deal van VS.
Nu hopen dat Trump het hard speelt tegen Rusland om deze vredesdeal op zijn hemd te kunnen spelden.
Klik om te vergroten...
Er gaat nog altijd niemand akkoord.
Trump zit dat wel te toeteren maar Europa heeft een ander plan op tafel gelegd en Zelensky wil nog onderhandelen over het akkoord.
Laten we hopen dat Zelensky weer niet zo dom is om naar het Witte Huis te reizen.
Het Europees plan is er, gooi het over de haag en laat een ander maar het initiatief nemen. Er valt niets te winnen op dit moment, enkel te verliezen.
Rusland gaat nooit akkoord gaan en Trump gaat nooit Rusland zijn arm omwringen. Nooit.
 
Witkoff zou de Russen actief geadviseerd hebben over de manier waarop ze hun 'vredesplan' het gemakkelijkst aan Trump zouden kunnen verkopen. Veel dichter bij landverraad komt het eigenlijk niet, werkt eigenlijk actief tegen de belangen van de VS op die manier.
 
Topperman zei:
Wat zijn de aanpassingen aan het plan?
Klik om te vergroten...
ik ben al een tijd op zoek naar de aanpassingen dat nu 19 punten bevat maar zelfs de nauw betrokken EU-leiders tasten wat in het duister. Officieel weet enkel een klein comité van Amerikanen, Russen en Oekraïners in Abu Dhabi ervan. Maar ook daar is de communicatie enorm vaag. Lavrov wist van niets zogezegd, nochtans is het Russisch team in de Emiraten om het plan te lezen.

Vaag wordt gedacht dat het meer opschoof richting het Europese tegenplan maar dat de 19 punten degene zijn die voor Oekraïne (schijnbaar) onderhandelbaar zijn en dan nog een aantal punten dat Zelensky persoonlijk met Trump wil bespreken in Mar-a-lago.

Mijn mening is dat Zelensky een vredesplan dat op de rand van het aanvaardbare is publiek steunt en tegen de Amerikanen welwillend is, maar zeer goed beseft dat de Russen toch niet afwijken van hun maximalistische eisen (zelfs dat 28-puntenplan was maar een startpunt dat voor hen niet genoeg was). Dus in dien verstande kan hij zeer ver gaan, zonder handtekening blijft het een voorstel. Het is hetzelfde als die mineralendeal, uiteindelijk is dat op de grond niet voelbaar (ondanks dat er daar enorm veel kabaal rond gemaakt is).
 
Ik denk dat Zelensky probeert Trump niet tegen te krijgen door wat te slijmen.
Maar aan de andere kant weet hij ook dat ieder akkoord met een beetje concessie voor Oekraïne voor Rusland onverteerbaar is, dus gaat er toch niet komen.
Zit waarschijnlijk te denken "we houden het al 3 jaar vol en onze drone aanvallen hebben nu echt succes", en hoopt dat Trump het loodje legt of uiteindelijk toch eens afgezet gaat worden.
 
Chris_147 zei:
Ik denk dat Zelensky probeert Trump niet tegen te krijgen door wat te slijmen.
Maar aan de andere kant weet hij ook dat ieder akkoord met een beetje concessie voor Oekraïne voor Rusland onverteerbaar is, dus gaat er toch niet komen.
Zit waarschijnlijk te denken "we houden het al 3 jaar vol en onze drone aanvallen hebben nu echt succes", en hoopt dat Trump het loodje legt of uiteindelijk toch eens afgezet gaat worden.
Klik om te vergroten...
Dat laatste zou, op dit moment althans, een nog groter probleem zijn voor Oekraïne dan Trump zelf. Want dan neemt Vance over, en die is zo mogelijk nog krankzinniger wanneer het op buitenlands VS-beleid aankomt. Trouwens ook een van de prominente figuren binnen de Trump admin die dit 'vredesplan' heeft zitten pushen.
 
Chris_147 zei:
Ik denk dat Zelensky probeert Trump niet tegen te krijgen door wat te slijmen.
Maar aan de andere kant weet hij ook dat ieder akkoord met een beetje concessie voor Oekraïne voor Rusland onverteerbaar is, dus gaat er toch niet komen.
Zit waarschijnlijk te denken "we houden het al 3 jaar vol en onze drone aanvallen hebben nu echt succes", en hoopt dat Trump het loodje legt of uiteindelijk toch eens afgezet gaat worden.
Klik om te vergroten...
Trump is gevoelig aan slijmerij en kruiperigheid, het is tenenkrullend om te zien hoe een NAVO-baas hem 'daddy' noemt. Het is schaamtelijk hoe iedereen voor hem ligt te kruipen.

Curieus hoe De Wever met een Trump omgaat als het ooit tot een ontmoeting komt.
 
Laatst bewerkt:
Puni zei:
Witkoff zou de Russen actief geadviseerd hebben over de manier waarop ze hun 'vredesplan' het gemakkelijkst aan Trump zouden kunnen verkopen. Veel dichter bij landverraad komt het eigenlijk niet, werkt eigenlijk actief tegen de belangen van de VS op die manier.
Klik om te vergroten...
Hoe Trumps eigen onderhandelaar Kremlin instructies gaf

Het zou één van de reden kunnen zijn dat Trump zijn toon (tijdelijk) een beetje heeft afgezwakt.
 
Je moet ingelogd zijn om te kunnen reageren. Aanmelden | Registreren
Terug
Bovenaan