Oorlog tussen Rusland en Oekraïne (2022-...)
famtam
Well-known member
Waar het om gaat is dat het tamelijk gangbaar is voor overheden "hun" bedrijven in te zetten voor nationale doelen. Of het nu technologie of manschappen betreft.
Logisch want die bedrijven bestaan bij de gratie van hun overheid. Die verwacht daar wel iets voor terug.
contextbinder
Well-known member
Hoe realistisch is het voor Oekraïne om een echte doorbraak te bereiken zonder ondersteuning vanuit de lucht - dat laatste ruim gezien? Absoluut geen specialist in oorlogsvoering maar als ik me voorstel dat je met tanks etc. een goed opgezette verdedigingslinie (bestaande uit meerdere lijnen) gaat benaderen -> ben je dan geen vogel voor de kat behoudens groot numeriek overwicht en de bereidheid om veel manschappen te verliezen?
Aanvallen lijkt me zoveel moeilijker dan verdedigen - als is mijn ervaring beperkt tot blaaspijp en paintball.
Aanvallen lijkt me zoveel moeilijker dan verdedigen - als is mijn ervaring beperkt tot blaaspijp en paintball.
Avondland
Well-known member
Een probleem is dat Oekraïne een aantal cruciale ontmijningsvoertuigen heeft verloren, dus het Westen zal er snel nieuwe moeten leveren tegen dat ze aan de eerste échte verdedigingslinie zitten. Je kan geen pad vrijmaken in een mijnenveld door het te bestoken met artillerie, denk ik. Dat lijkt me ook verspilling van munitie.
Ik denk dat er hier nogal veel focus gelegd wordt op het verlies van een paar mijnenvegers. Vorig jaar hebben zowel Canada (2 GCS-2000), als Zwitserland (20), als Duitsland (verschillende geleverd, 42 gepland) reeds mijnenvegers gedoneerd. Daarbovenop komen nog eens de middelen die Oekraïne reeds had in de vorm van mijnenploegen, etc. Oekraïne heeft vorig jaar ook verschillende UR-77 Meteorit's kunnen buitmaken.
De VS gaat MICLIC leveren. Dat zijn stand-alone versies van de line clearing charge die zij bijvoorbeeld op hun "assault breacher" hebben zitten maar dan in trailer vorm waardoor zij door elk compatibel voertuig kunnen worden getrokken.
Het grote probleem bij aanvallen door mijnenvelden is dat je maar één richting uit kan en dat is voorwaarts. Mocht je komen vast te zitten in dat traject dan ben je een vogel voor de kat.
De VS gaat MICLIC leveren. Dat zijn stand-alone versies van de line clearing charge die zij bijvoorbeeld op hun "assault breacher" hebben zitten maar dan in trailer vorm waardoor zij door elk compatibel voertuig kunnen worden getrokken.
Het grote probleem bij aanvallen door mijnenvelden is dat je maar één richting uit kan en dat is voorwaarts. Mocht je komen vast te zitten in dat traject dan ben je een vogel voor de kat.
Muñoz
Well-known member
Het probleem zal dan nog steeds hetzelfde zijn: Rusland zal gewoon meer ontmijningsvoertuigen kunnen uitschakelen. Het doel van Oekraïne is hopelijk niet om te focussen op enorm goed verdedigde en 'bemijnde' posities, wel om zwakke posities aan te vallen en te zorgen dat de andere, beter verdedigde posities niet meer houdbaar zijn voor de Russen. Gezien Oekraïne de overgrote meerderheid van z'n materieel nog achter de hand houdt zou ik ook gewoon zeggen dat ze nog volop aan het aftasten zijn. Ze hebben nog wel minstens 3/4 maanden vooraleer het terug modderseizoen is.
De Russen hebben zich heus niet over heel dat ganse front overal even goed hebben ingegraven. Het blijven Russen eh, met een officierenkorps dat vaak uit Sesamstraat is geplukt.
Avondland
Well-known member
Het Russische leger heeft enorme flaters begaan, die altijd héél fraai in beeld worden gebracht door de AFU. Hun meme/propagandamachine heeft overuren gedraaid, mét succes. Niet iedere Russische eenheid bestaat echter uit onbekwame, dronken soldaten. Uiteraad geldt dat ook in omgekeerde richting, met communicatie die uit pro-Russische bronnen wordt verspreid. Dat is ook eigen aan een oorlog: iedere partij (ook die aan de zijlijn) geven bewust of onbewust een vertekend beeld van de werkelijkheid. We zien veldslagen altijd snel als in een game, met een commandant die het overzicht bewaakt en duidelijke bevelen kan doorgeven. In werkelijkheid is oorlog heel onoverzichtelijk en chaotisch.
Verplancke T
Member
Ben eens benieuwd naar het zomeroffensief van de AFU 
Verplancke T
Member
De situatie is gans anders dan 15 maanden geleden. Voormalig president Petro Poroshenko heeft toch (nog maar eens) op Sky News opgeroepen om straaljagers te leveren en precisie bommen en om de luchtverdediging te versterken anders zal het niet lukken.
Nood aan F16
Laatst bewerkt:
noccy
Well-known member
Pentagon woordvoerder heeft geantwoord op Shoigu zijn Krim dreigement.
"Q: Thanks, Sabrina, appreciate it. So this morning, Russian Defense Minister Sergei Shoigu said that Ukraine was planning to attack Russian Federation territory, including Crimea, with HIMARS and Storm Shadows, and he said that the use of these weapons would show direct involvement of the USA and the UK. Does the Pentagon have any response to that? What is that response?
MS. SINGH: Well, we continue to provide support to Ukraine and have committed to doing that for as long as it takes in their fight against Russia, in retaking their sovereign territory. As we've said from this podium, we believe Crimea is part of Ukraine. The Ukrainians are doing everything that they can with the equipment, with the capabilities that they can on the battlefield to continue to push Russians further back, and we support their efforts to retake their sovereign territory."
Deputy Pentagon Press Secretary Sabrina Singh Holds a Press Briefing
Deputy Pentagon Press Secretary Sabrina Singh held a press briefing.
www.defense.gov
"Q: Thanks, Sabrina, appreciate it. So this morning, Russian Defense Minister Sergei Shoigu said that Ukraine was planning to attack Russian Federation territory, including Crimea, with HIMARS and Storm Shadows, and he said that the use of these weapons would show direct involvement of the USA and the UK. Does the Pentagon have any response to that? What is that response?
MS. SINGH: Well, we continue to provide support to Ukraine and have committed to doing that for as long as it takes in their fight against Russia, in retaking their sovereign territory. As we've said from this podium, we believe Crimea is part of Ukraine. The Ukrainians are doing everything that they can with the equipment, with the capabilities that they can on the battlefield to continue to push Russians further back, and we support their efforts to retake their sovereign territory."
Kwatongen zeggen dat WarGonzo (Russische militaire telegrammer met +1 miljoen volgers) is gedood in dat filmpje waarbij Oekraïense SOF een Russische loopgraaf ontdoen van Russen.
De fysieke gelijkenis is in elk geval opvallend, dus ik ben benieuwd of er wat van aan is.
De fysieke gelijkenis is in elk geval opvallend, dus ik ben benieuwd of er wat van aan is.
Laatst bewerkt:
Avondland
Well-known member
Syrische strijders aan het front. Ik kan niet bevestigen of dit fake news is.
Laatst bewerkt:
Verplancke T
Member
Dat klopt. Niet onder Syrische vlag.
Ik kan fout zijn, maar persoonlijk denk ik dat dit het grote plan is van Amerika. Dat Oekraïne snel terug alles verovert interesseert de VS niet. Ze geven telkens net voldoende om Rusland serieus pijn te doen.
Ik heb de indruk dat ze bewust Rusland tergend langzaam (militair) gewoon willen doodknijpen.
Desnoods sturen ze *voor eeuwig* nieuw materiaal naar Oekraïne tot het pikzwart ziet voor de ogen van Poetin.
Amerika heeft een voordeel aan een zwak Rusland. Maar ze hebben geen voordeel aan een sterk Oekraïne he.
Eigenlijk werken de Amerikanen vooral voor eigen rekening. Wat voor zichzelf het voordeligste is, is wat ze zullen doen.
Laatst bewerkt:
JorisBlack
Well-known member
Zeker weten. Dat is wat iedereen doet op internationaal vlak, daar mogen we niet naïef over zijn.
China, de VS, Rusland, eigen belangen eerst. In principe ook de EU, maar dat lukt nog niet zo goed omdat het intern een pak complexer is (27 aparte landen met ook hun eigen agenda: dat is iets anders dan 1 land als de VS bijvoorbeeld).
Een oorlog is niet per se slecht voor de Amerikaanse economie lijkt me.
Al zullen ze het toch ook niet té lang willen laten aanslepen allemaal.Natuurlijk, lijkt me niet meer dan logisch. (niet dat ik dat leuk vind)
US wil waarschijnlijk wel dat Rusland blijft bestaan onder het motto: "Better the devil you know".
Ze zitten niet te wachten op een balkanisering van de Russische Federatie met allerlei warlords die met nukes hun gang kunnen gaan.
Beter 1 organisatie bewerken dan tientallen.
Ik denk dat ze in Washington al verscheidene keren hebben gedacht: "Putin, idioot, je kan niet winnen, stop er mee! Verlaat Oekraïne, dan kunnen we de zaken terug stabiliseren en kan jij in je paleis van je rijkdom genieten". Maar nee, ego.
Anyway, ik denk dat sommigen het toch te negatief inschatten voor Oekraïne. Gisteren weer 32 stuks artillerie op pensioen gestuurd. Ipv frontaal aan te vallen en veel verliezen te lijden, zijn ze vakkundig aan het aftasten en belangrijk wapentuig aan het uitschakelen.
Het zal moeilijk lijken (en zijn!) tot ineens de rek eruit is bij de Russen, en dan zal het snel gaan. Maar dat kan nog even duren.
Verplancke T
Member
Als de oorlog te lang aansleept zal Oekraïne terug moeten mobiliseren (ze zijn er nu al mee bezig). Mannen die het land verlaten hebben, die hebben chanse.
JorisBlack
Well-known member
fixed