Oorlog tussen Rusland en Oekraïne (2022-...)
kimme1975
Well-known member
Gary Kasparov.. de wereldberoemde Russische schaker die ook in de politiek actief is/was.. noemt Poetin een pokerspeler.
fb.watch
Garry Kasparov on Vladimir Putin | "[Putin's] not a chess player, he's a poker player. And unfortunately over 20 years he used to win every game because he bluffed, he had a weak hand. But... | By 7.30 | Facebook
562.782 views, 3.573 likes, 88 loves, 292 comments, 773 shares, Facebook Watch Videos from 7.30: "[Putin's] not a chess player, he's a poker player. And unfortunately over 20 years he used to win...
fb.watch
Legatus
Well-known member
Never fold. All-in.Gary Kasparov.. de wereldberoemde Russische schaker die ook in de politiek actief is/was.. noemt Poetin een pokerspeler.
Garry Kasparov on Vladimir Putin | "[Putin's] not a chess player, he's a poker player. And unfortunately over 20 years he used to win every game because he bluffed, he had a weak hand. But... | By 7.30 | Facebook
562.782 views, 3.573 likes, 88 loves, 292 comments, 773 shares, Facebook Watch Videos from 7.30: "[Putin's] not a chess player, he's a poker player. And unfortunately over 20 years he used to win...
Vulture
Well-known member
Ik leef dezer dagen met maar 2 'oplossingen' in m'n hoofd:
- Gans de boel escaleert en NAVO mengt zich toch in de strijd met alle gevolgen van dien.
- Rusland probeert Kiev helemaal te omsingelen wanneer Kharkov en andere grote en belangrijke steden in Russische handen zijn. NAVO -en bij uitbreiding de ganse wereld- kijkt toe hoe Kiev strijdend ten onder gaat, zonder tussen te komen weliswaar. Fameuze kaakslag voor de NAVO/EU en de bevolking van de EU die zich meer en meer zouden kunnen uitspreken tegen de EU en dus....meer extreem rechts gaan stemmen. Laat net die partijen af en toe geld toegestopt krijgen van Rusland... .
Dat laatste acht ik het meest mogelijk, maar geen van beide is goed. Hopelijk valt er nog een 3e oplossing uit te lucht (op Putin z'n hoofd ofzo...).
Ik zie Putin echt niet toegeven op eenderwelke eis. Terugplooien naar de 2 Pro-Russische regio's zoals oorspronkelijk gedacht lijkt me niet mogelijk, daarvoor is de escalatie te groot.
- Gans de boel escaleert en NAVO mengt zich toch in de strijd met alle gevolgen van dien.
- Rusland probeert Kiev helemaal te omsingelen wanneer Kharkov en andere grote en belangrijke steden in Russische handen zijn. NAVO -en bij uitbreiding de ganse wereld- kijkt toe hoe Kiev strijdend ten onder gaat, zonder tussen te komen weliswaar. Fameuze kaakslag voor de NAVO/EU en de bevolking van de EU die zich meer en meer zouden kunnen uitspreken tegen de EU en dus....meer extreem rechts gaan stemmen. Laat net die partijen af en toe geld toegestopt krijgen van Rusland... .
Dat laatste acht ik het meest mogelijk, maar geen van beide is goed. Hopelijk valt er nog een 3e oplossing uit te lucht (op Putin z'n hoofd ofzo...).
Ik zie Putin echt niet toegeven op eenderwelke eis. Terugplooien naar de 2 Pro-Russische regio's zoals oorspronkelijk gedacht lijkt me niet mogelijk, daarvoor is de escalatie te groot.
Waarom is dat zo'n kaakslag voor de NAVO en EU? En waarom zouden mensen daarom plots (nog) meer tegen de EU zijn?
Dat de NAVO/EU dit liever anders zou zien, ongetwijfeld. Maar onder een 'kaakslag' versta ik toch iets anders.
Sneeuwstorm
Well-known member
Ik weet niet welke deal je nog kan sluiten met iemand zoals Poetin. Wie denkt er nog wat hij zal tevreden zijn met die 2 volksrepublieken en de Krim? Hij liegt niet alleen tegen de rest van de wereld maar ook tegen zijn eigen volk.
Geen scenario in gedachten waar Poetin niet meer aan de macht zou zijn?
Ik zou je gelijk kunnen geven als je gewoon gezegd had dat hij een "enigmatisch figuur is met een historische impact op zijn land". Maar dat was maar een deel van je zin hé. Daarna zeg je dat hij ook Rusland terug op de kaart heeft gezet na de schaamtelijke jaren onder Jeltsin.
Dat interpreteer ik persoonlijk ook deels als een verheerlijking of vergoeilijking. En met mijn interpretatievermogen is er niks verkeerd.
Laatst bewerkt:
Killjoy
Redactiechef
Uiteindelijk klopt de definitie van Poetin als enigmatisch figuur met een grote historische impact ook gewoon. Veel van wat we weten over de man hier in het westen is in mysterie gehuld en dat de malloot zijn stempel heeft weten te drukken op de geschiedenis van zijn land en de wereld is ook duidelijk.
Mr.Fingers
Well-known member
Met dat verschil dat hij meer in de rij van Pot, Hitler, Mussolini, Franco of Kim mag gaan staan, dan in de rij van Churchill, Roosevelt, Ghandi,...
StruikGewas
Well-known member
Ik vrees het ook. Navo gaat nu niet, volgende week niet en volgende maand niet tussenkomen.
Het gaat imo een lange, pijnlijke strijd worden voor Oekraïne en het dappere volk, maar dat land gaat er sowieso aan. En wij staan toe te kijken terwijl dit gebeurd. Omdat we bang zijn van Poetin.
En daarna? Dan zie ik Poetin een tijdje terug toenadering zoeken met de EU om daarna terug een smerig spelletje te spelen.
JorisBlack
Well-known member
En noemt hem gelijk ook een "crazy dictator". HeerlijkGary Kasparov.. de wereldberoemde Russische schaker die ook in de politiek actief is/was.. noemt Poetin een pokerspeler.
Garry Kasparov on Vladimir Putin | "[Putin's] not a chess player, he's a poker player. And unfortunately over 20 years he used to win every game because he bluffed, he had a weak hand. But... | By 7.30 | Facebook
562.782 views, 3.573 likes, 88 loves, 292 comments, 773 shares, Facebook Watch Videos from 7.30: "[Putin's] not a chess player, he's a poker player. And unfortunately over 20 years he used to win...
Minder tof is zijn boodschap/voorspelling: dat de NAVO vroeger of later zal moeten ingrijpen omdat Poetin niet zal stoppen.
Hij zegt dan ook niet "op de kaart gezet", hij zegt "een historische impact".
Hitler maakte een historisch impact op Duitsland.
Vladimir nu ook op Rusland.
Niet op een positieve manier he.
rubenvb
Well-known member
Ik denk dat eerder het omgekeerde gebeurt: de mensen zien nu echt wel in dat je zonder een samenwerking tussen landen je geen schijn van kans maakt tegen een autoritaire grootmacht zoals Rusland.
Hoe meer banden tussen Rusland/Poetin en extreme partijen naar boven gebracht worden, hoe minder stemmen dat de verwikkelde personen gaan krijgen. Nu gaan de meesten dat wel proberen te spinnen op een andere manier, maar da's niets nieuws onder de zon.
JorisBlack
Well-known member
Idd, niet voor niks dat Finland nu plots wel aan het praten is over toetreding tot de NAVO.
(dat zou trouwens een versterking zijn, daar is bv. nog dienstplicht)
JanusDR
Well-known member
Als iemand tijdens WO2 zegt 'Hitler is een moordzuchtige dictator', en jouw reactie is:
- 'ja, maar waarom doet hij dat? We moeten ook begrip hebben, want Versailles'
- 'Ben ik daarom pro-Hitler? Het is immers ook een enigmatisch figuur die Duitsland op de kaart zet, dat kan je niet ontkennen.'
Dan is het echt wel jouw probleem en heb ik er verder niets meer aan toe te voegen.
JorisBlack
Well-known member
Ach, Vladimir komt ons bevrijden van de moreel verderfelijke, kapitalistische fascisten die hier genocides plegen.
Iets serieuzer: er zijn de voorbije jaren zoveel politici geweest die totaal geen probleem hadden met Poetin, ondanks het feit dat hij toen al tegenstanders liet verdwijnen/vergiftigen, vrije media verplicht deed opdoeken enz.
Daar heb ik het moeilijker mee dan met wat @Avondland hier soms schrijft.
Ik heb nog nooit echt een oorlog meegemaakt, maar kan me voorstellen dat men altijd de vijand wilt ontmenselijken, en ooh weeh als je dat niet doet. Maar Hitler was een enigmatisch mens die een heel land in mee kreeg in zijn waanzin, Poetin is ook een mens die in zijn eigen hoofd vindt dat hij gelijk heeft (voorlopig gelukkig nog een pak minder enigmatisch dan Hitler) en die er in geslaagd is om een deel van zijn bevolking te overtuigen. Mensen zijn in staat tot gruwelijkheden...
@Avondland zijn posts zijn meestal toch ook genuanceerd genoeg. Ja, het is vreselijk en niet te vatten wat Poetin nu flikt. Maar er zit, volgens Poetin zijn eigen mening, een logica achter. Dat betekent uiteraard niet dat die logica juist of 'goed' is.
AgeofAI
Well-known member
Los van het energievraagstuk die eerder al is besproken;
Wat met oa. de graanproductie (Rusland nr.2 wereldwijd, Oekraine nr.9), potas voor kunstmesttof (Rusland+Oekraine+China = 50% (!) van het wereldwijde aanbod), en ga zo maar verder.
Er is simpelweg geen oplossing op korte of middellange termijn.