Politieke debatten: Tafel van Gert, Kies24, Eerste Keus, Kopstukkendebat...

Om alvast even op je laatste vraag te antwoorden: ik vind dat leerkrachten met een master stevig geld verdienen. Ik moet elk jaar vechten en bedelen om die loonbarema's in het onderwijs te kunnen blijven bijbenen, terwijl ik toch een vrij uitdagende (*) job heb in de privé.
(*) dat was een eufemisme voor: een gigantische strontjob met grote verantwoordelijkheden en veel stress.

aan de andere is uw verantwoordelijkheid de inkomsten voor de eigenaars van uw bedrijf en is een leerkracht hun verantwoordelijkheid het opvoeden van de volgende generatie.

Het is dus maar hoe je het bekijkt.
 
Om alvast even op je laatste vraag te antwoorden: ik vind dat leerkrachten met een master stevig geld verdienen. Ik moet elk jaar vechten en bedelen om die loonbarema's in het onderwijs te kunnen blijven bijbenen, terwijl ik toch een vrij uitdagende (*) job heb in de privé.
(*) dat was een eufemisme voor: een gigantische strontjob met grote verantwoordelijkheden en veel stress.

Ik zou wel mijn auto moeten inleveren maar in ruil voor die extra vakantie zou ik geen moment twijfelen. Temeer omdat ik graag zaken uitleg en ook al vaak complimenten heb gekregen dat ik goed ben om zaken op een bevattelijke manier uit te leggen.

Wel, dan heb ik een compleet fout beeld van industrieel ingenieurs in de bouwsector, mogelijks omdat de profielen (projectleider/werfleider) die ik ken in die sector in mijn beperkte vrienden/kennissenkring toch zéér hoge lonen binnenhalen (en 't is hun gegund hoor) en die hebben "maar" een bachelor bouwkunde (niet eens de master ing. bouwkunde, laat staan ir.).
Een loon dat met gemak het dubbel is van een master in het onderwijs met behoorlijk wat anciënniteit overigens, en dan nog met de nodige fiscale optimalisaties. Nu goed, bouw is ook wel een sector apart natuurlijk.

Uw auto is natuurlijk al snel ook een goede € 700 à 1000 bruto per maand waard natuurlijk, als ik kijk naar de kosten voor m'n eigen (niet salaris-wagen).

Maar hetgeen mij het meeste tegenhoudt is de werkvloer. Het feit dat ik leerkrachten eigenlijk echt geen aangename mensen vind. Sorry maar ik heb gewoon heel slechte ervaringen in mijn omgeving met leerkrachten. Het blijven toch vaak wijsneuzen die vaak denken het allemaal beter te weten, terwijl dat zeker niet altijd het geval is. Ze laten anderen niet uitspreken, terwijl ze zelf wel het hoge woord willen voeren. Je hoort ook vaak over ruzies in de leerkrachtenkamers. Onuitgesproken vetes. Kinderachtig gedrag. Roddelgedrag. Bemoeiziek. Het is slechts een greep uit de adjectieven die ik erop kleef. Terwijl die niet eens een in competitieve omgeving moeten functioneren. :wtf:
Dit gedrag is al dan niet in de hand gewerkt door het systeem van vaste benoeming.

Ik wou dat ik je ongelijk kon geven... beste wat ik kan zeggen is dat het in sommige scholen niet zo is, maar in anderen je inderdaad de realiteit schetst. Stukje is natuurlijk ook logische beroepsmisvorming, maar soit.

Mijn ex is kleuterjuf, als je die verhalen van op haar werk hoorde zaten de kleuters bij haar op school in de lerarenkamer, en waren de kleuters soms nog de meest volwassen mensen op die school. Als ik stout zou zijn: zéér veel vrouwen in die sector, met zelfselectie voor een bepaald profiel/type dan nog.

Mocht dat negatieve aspect wegvallen, ik zou het zeker overwegen.

En dat de job van leerkracht erg aantrekkelijk is, dat zie je ook aan de cijfers.

Daar kan je hooguit opwerpen dat het onderwijs goed presteert inderdaad te blijven groeien in een krimpende arbeidsmarkt.
Ik zou stoutweg wel durven zeggen dat dat niet altijd om de goede redenen is: veel vrouwen die louter enkel en alleen voor het onderwijs kiezen niet omwille van roeping/excellentie maar voor de work-life balance met het gezin (en dan nog klagen).

Wat lees ik hier? Startloon leerkrzcht 4.7k bruto?

Als master met valorisatie van 10 jaar ervaring, anders is het zoals ik erbij schreef € 1000 bruto minder per maand.
 
Het is maar een klein aspect van je discussie, maar ik zie het probleem niet met kleine richtingen. Is dit niet eerder een probleem van kleine klassen?
Ik spreek van meer dan 20 jaar geleden, maar op mijn middelbare school had je veel richtingen, maar werden een aantal richtingen in 1 klas gecombineerd afhankelijk van het vak (wiskunde in 1 groep, geschiedenis in een andere). Zal wel veel admin vragen in het begin van het jaar om dat op elkaar te doen passen, maar dat loont dan de rest van het jaar.
Nu studeert daar precies maar 2 "richtingen" (STEM-A en STEM-B) met keuze-paketten in de eerste graden om in de laatste jaren nog ongeveer dezelfde groepen als destijds met een andere naam te hebben. Als ik mijn oud-leerkrachten hoor, zijn de klassen nu niet groter of kleiner als destijds (zeer kleine sample van de scholengemeenschap natuurlijk).

Klassen samenzetten kan een deel van het probleem oplossen, sommige kleine scholen zijn daar "specialist" in , maar zeker in de hogere graden blijf je dan nog met de situatie zitten dat je voor je richtingsvakken soms nog met kleine klassen zit.

Je kan deze discussie op meerdere manieren voeren: ik had mac-bc nog wat meer de lepel in de mond kunnen geven maar het zou kunnen dat als je het ondersteunend onderwijspersoneel erbij neemt, de groei niet meer zo evenredig is als louter die van het onderwijzend personeel strictu sensu (in de cijfers die ik genomen heb). MAAR: feit is wel dat ondanks een lerarentekort, Vlaanderen een zeer lage leerling/leerkracht ratio heeft, wat betekent weinig leerlingen per leerkracht. Dat is een goede indicator voor hoeveel we in het onderwijs investeren.
Onderwijs is tegelijkertijd één van de grootste kostenposten in het gehele overheidsbudget (en binnen het regionale sowieso de grootste denk ik dan) dus als je ergens geld wilt gaan besparen, en het herinvesteren in zaken als onderwijs of kinderopvang (waar Vlaanderen dan weer zeer slecht scoort qua ratio) dan zijn kleine klassen en richtingen wel degelijk iets waar je naar moet kijken.
Is helaas door de vaste benoeming een moeilijke tanker om snel te keren, maar gegeven de grote vergrijzing van het lerarenkorps is nu het moment denk ik dan.

Persoonlijk zou ik nog de sloopkogel tegen twee andere heilige huisjes aangooien:
hogere prestatie noemers voor LO-leerkrachten (en lagere noemers voor leerkrachten BSO die zwaar meer moeten presteren dan toen die noemers uitgetekend zijn in de jaren stilletjes) en een einde aan de clusterf*ck van godsdienstonderwijs in het GO (daar komt soms letterlijk een leerkracht van een godsdienst opdagen voor één leerling).
 
Wel, dan heb ik een compleet fout beeld van industrieel ingenieurs in de bouwsector, mogelijks omdat de profielen (projectleider/werfleider) die ik ken in die sector in mijn beperkte vrienden/kennissenkring toch zéér hoge lonen binnenhalen (en 't is hun gegund hoor) en die hebben "maar" een bachelor bouwkunde (niet eens de master ing. bouwkunde, laat staan ir.).
Een loon dat met gemak het dubbel is van een master in het onderwijs met behoorlijk wat anciënniteit overigens, en dan nog met de nodige fiscale optimalisaties. Nu goed, bouw is ook wel een sector apart natuurlijk.

1) hij werkt bij een studiebureau. Zijn niet de beste betalers in de bouwsector (en dat is een understatement). Sowieso is de bouwsector niet de beste betaler als je rekening houdt met de verwachte tegenprestaties (9-5 als projectmanager in de bouw is zeer zeker niet standaard).
2) De verloning die hij heeft is opgesteld in grote lijnen op basis van zijn ervaring met de beperktere projectomvang. En is niet degene voor een senior. Eerder de opstap van junior naar medior. Seniors zitten eerder tegen de 5 - 9k al is dat ook wel afhankelijk van wat voor type projecten die je doet. Al moeten we eerlijk zijn dat de projectmanager, niet de ass projectleider of zo; van Oosterweel of grote projecten in Abou Dhabi met vb een firma zoals Besix of JDN of DEME met dat bedrag eens lacht.

Uw auto is natuurlijk al snel ook een goede € 700 à 1000 bruto per maand waard natuurlijk, als ik kijk naar de kosten voor m'n eigen (niet salaris-wagen).
Cege wijsheid : leasebedrag *3 :p.
 
Wat lees ik hier? Startloon leerkrzcht 4.7k bruto?
Leerkrachten zijn goed betaald vind ik, voor een Msc dan toch: met 10 jaar een 5K bruto voor een geschiedkundige of een leerkracht LO etc...toch niet slecht voor die profielen. Voor IT ed is het natuurlijk een ander verhaal....
 
Leerkrachten zijn goed betaald vind ik, voor een Msc dan toch: met 10 jaar een 5K bruto voor een geschiedkundige of een leerkracht LO etc...toch niet slecht voor die profielen. Voor IT ed is het natuurlijk een ander verhaal....

Ik denk dat je de job van een leerkracht LO ook wel een beetje onderschat.
Ja dat is een mooi loon, maar daartegenover staat wel dat je nog altijd een pedagogische taak hebt te vervullen en nog altijd met kinderen moet omgaan.
En laat de uitdaging tijdens LO nu net iets anders zijn dan bij geschiedenis.
 
Ik denk dat je de job van een leerkracht LO ook wel een beetje onderschat.
Ja dat is een mooi loon, maar daartegenover staat wel dat je nog altijd een pedagogische taak hebt te vervullen en nog altijd met kinderen moet omgaan.
En laat de uitdaging tijdens LO nu net iets anders zijn dan bij geschiedenis.
"Hier mannen, nen bal. Tot over een uurke hé!".
 
Netto 4500€ en op het einde niets over? :wtf:
Inderdaad, dan ben je toch echt wel fout bezig, dan kan je niet met geld omgaan.
En die is dan budgetcoach, dat ze eerst eens ziet dat ze zelf met geld leert omgaan voordat ze andere mensen gaat begeleiden!
 
Laatst bewerkt:
2019 het grote debat.
Bart De Wever van N-VA en Gwendolyn Rutten van Open Vld vinden de stelling wel een goed idee. “Wij zijn het enige land in Europa waar de werkloosheidsuitkering nog niet beperkt is in de tijd”, zegt de Wever. “Griekenland was er vroeger ook nog, en dat is niet bepaald een voorbeeldland. (...) Ondertussen zijn we wel kampioen in het niet kunnen invullen van vacatures.”

2024 het grote debat
Premier De Croo (Open Vld) pleit ervoor om de werkloosheidsuitkering in de tijd te beperken. Daarnaast wil hij op Vlaams niveau de jobbonus uitbreiden en op federaal niveau de belastingschijf van 45 procent schrappen om werken meer te doen lonen.

:crazy:

Bestaat er nog geen site die alle beloftes der politiekers oplijst, na de legislatuur kijkt hoeveel er van uitgevoerd is en daarop een puntentotaal geeft? Tis wat overzichterlijker dan oudere artikels moeten gaan opzoeken
 
Terug
Bovenaan