Ras en gender: Representatie in de filmwereld

Hebben ze bedacht dat die blank is? Of was dat toevallig gewoon zo getekend, maar betekent dit niks in het verhaal? Of doet Christopher Reeves oneer aan de tekenfiguur omdat hij 2cm te groot is?


maw: het doet er niet toe voor het verhaal, dus mogen ze het gerust aanpassen;
Ze hebben een blanke superman bedacht dat heeft niks met toeval te maken. Beide bedenkers zijn blanke amerikaanse joden. Uiteraard wouden ze een blanke superman en niet een zwarte. Vooral in die tijd. Het is Reeve zonder de S. Ik ben daar echt allergisch voor dat veel mensen zijn achternaam met S zeggen/schrijven. Niet Reeves maar Reeve. Christopher Reeve de acteur die Superman in 1978 heeft geglobaliseerd, ware held/icoon van heeft gemaakt en de 1ste acteur die iedereen heeft laten doen geloven dat Superman echt kan vliegen. Dat was het van het in die tijd en Reeve heeft tot nu toe nog altijd de beste Clark Kent performance, uiterlijk en vooral mannerism (maniërisme). Volgens mij verwarren de mensen de 2 acteurs Chris Reeve en George Reeves van de jaren 40-50.
 
Ik zie persoonlijk Idris Elba als een zeer goede kandidaat voor de nieuwe black superman. WB/DC moet dan afkomen met een nieuw verhaallijn ipv dat superman uit krypton komt dat hij bv van zonnestelsel x planeet y en universum z komt en ipv Clark Kent Marcus Jones zal heten en uiteraard ipv Lois Lane Beyonce of weet ik veel zal heten. Ze moeten iig afblijven van Superman/Clark Kent en totaal iets anders/nieuw creeeren dat past voor een zwarte supermanverhaallijn.
Nu moet een zwarte zelfs al van een andere fictieve planeet komen als hij Superman wil zijn, het moet toch niet zotter worden. Waar is dat in hemelsnaam voor nodig?

De essentie van Superman noch Clark Kent wordt toch echt in niets gewijzigd wanneer die rol gespeeld wordt door een zwarte acteur? Zelfs al wordt hij opgevoed door een blanke Martha en hoe zijn vader nu ook weer noemt, en verliefd wordt op een blanke Lois Lane. Dat kernverhaal speelt zich exact hetzelfde af, onafhankelijk van zijn huidskleur. Ik zou hopen dat ze eens een twist geven aan het kernverhaal, want dat verhaal ben ik zo beu als koude pap, maar op zich is dat niet nodig louter en alleen omdat hij een andere huidskleur heeft ...

Dat is hetzelfde als ze ineens beslissen dat ze een zwarte Kuifje of zwarte TinTin gaan maken .... Dat werkt niet en dat is een schande.
Ik zie niet in waarom een zwarte Kuifje niet zou werken (en je beseft dat Tintin gewoon zijn naam in het Frans is he?), laat staan waarom dat een schande zou zijn. Ik zou ook even raar opkijken, maar waarom zou een hedendaags Kuifje geen persoon met een migratieachtergrond kunnen zijn? Er is niets aan dat personage waar zijn huidskleur inherent iets uitmaakt voor de essentie van het personage.

Hoeft toch geen eindeloze discussie te zijn. Imo kan een zwarte Superman ook, maar laat het geen Clark Kent zijn. Dit is voor mij het verschil: bij spiderman wordt de originele niet opzij geschoven, maar gewoon een extra spiderman gecreeerd. Hier offeren ze iemand op voor politieke/strategische belangen. (opofferen is misschien een te groot woord)
Van mij mogen ze gerust van alle rassen een Superman vormen, maar geef ze dan een eigen verhaal en offer de blanke (die toch ook nostalgie vertegenwoordigt) er niet voor op. Laat ze naast elkaar leven in hun eigen versie van de wereld.

Elke reboot van elk fictief personage 'offert' de vorige incarnatie een beetje op he. James Bond is misschien telkens al door een blanke gespeeld, maar verder lijken de verschillende acteurs die hem vertolkt hebben geen sikkepit op elkaar. Waarom is dat zo'n probleem wanneer het om huidskleur (of geslacht) gaat, maar is basically al de rest fair game?

Tja da komt ervan als ze tal van reboots en remakes doen. Ik hou daar ook ni van. Ze hadden van de originelen moeten afblijven. Chris Reeve was de enige Superman/Clark Kent in de moviewereld punt. Einde verhaal. Er hadden na hem nooit andere supermanfilms mogen gemaakt worden. Hetzelfde met Burton's Batman. Blijf van de originals en klassiekers af en kom niet af met reboots/remakes. Daarvoor dienen comics. Smallville is dan weer een tv serie en past niet in de filmwereld.
Ieder zijn goesting en zijn mening natuurlijk, maar ik ben toch zéér, zéér blij dat er reboots en remakes zijn. De MCU hadden ze nooit mogen maken dan voor jou?

Geen enkele zwarte kan er mee lachen dat er een zwarte Clark Kent zal zijn ze vinden het zelfs beledigend omdat er een politieke statement achter staat.
Ga je nu serieus spreken voor zowat een derde van de wereldbevolking op basis van de mening van een paar YouTubers? Er zijn inderdaad stemmen uit de zwarte gemeenschap in de VS die het beledigend vinden, omdat ze de motieven van WB verdacht vinden, maar ga dat niet misbruiken om jouw aartsconservatieve visie te onderbouwen alsjeblieft.

En al helemaal niet van de kleur van de regisseur toch?
Waarom moet die dan ook perse zwart zijn?
Ik kan het alleen maar aanmoedigen dat er ook meer diversiteit en representatie is achter de schermen, maar met het 'moeten' heb ik het ook moeilijker hoor. Zolang dat een tijdelijk iets is om het meer natuurlijk maken dat de beste persoon voor de job te maken (en dat daarbij niet per definitie een blanke man wordt aangenomen), kan ik daar achter staan.
 
Ze hebben een blanke superman bedacht dat heeft niks met toeval te maken. Beide bedenkers zijn blanke amerikaanse joden. Uiteraard wouden ze een blanke superman en niet een zwarte.
En opnieuw: op welke manier wordt het verhaal anders als die persoon nu zwart is?

Tenzij jij denkt dat een blanke superman anders superman zou zijn dan een zwarte: niets.
 
Precies het LotR-forum waar ze discussiëren over de baardlengte van Gimli in de boeken vs de filns (van horen zeggen). Dit is nu toch neckbeard nerdrage pur sang die echt letterlijk niets met politiek te maken heeft?
 
Precies het LotR-forum waar ze discussiëren over de baardlengte van Gimli in de boeken vs de filns (van horen zeggen). Dit is nu toch neckbeard nerdrage pur sang die echt letterlijk niets met politiek te maken heeft?
Je snapt het niet! De lengte van de baard is een uiterlijk detail dat er niet toe doet en de huidskleur van Superman is een uiterlijk detail dat er... eh... niet toe doet.

Hmmm.

:unsure:
 

Het kan me geen hol schelen dat superman zwart is. Maar leg me eens uit waarom dit dan wel ineens een issue is?

Ze geven toe dat het een fout was om een blanke vrouw te casten voor een rol die traditioneel aziatisch was. Dus volgende keer moét het een aziatische acteur zijn. Multiversum etc ook allemaal aanwezig, maar het was dus een fout.

Het is die selectieve verontwaardiging die me het meest stoort. Discriminatie werkt maar in 1 richting en dat vind ik vervelend. Positieve discriminatie is ook discriminatie als ge niet tot 1 van die focusgroepen behoort éh, maar dat wordt dan altijd onder de mat geveegd.

En ik geef grif toe, het is nodig dat we wat meer diversiteit krijgen, en de meest capabele mens moet gewoon de job/rol krijgen. Maar de slinger is in sneltempo aan het doorslaan richting "ge zijt ne bekrompen mens want uwe film heeft geen LGBTQIA, andersgekleurden of weetikveel wat in de hoofdrollen" en dan liefst nog van elke groep ene, want anders is der altijd wel iemand in zen gat gebeten.

Ik hoop dat het allemaal wat gaat normaliseren, maar we gaan eerst de twee uitersten eens moeten raken denk ik voor we in het midden gaan eindigen.
 
Wat boeit het eigenlijk welke kleur een fictief personage heeft? Zolang historische films maar waarheidsgetrouw zijn (en dus geen zwarte vikings of geen superwitte Romeinse keizer), kan dat mij geen f*ck schelen.
En een oranje Thanos ipv paars ook niet.
 
Wat boeit het eigenlijk welke kleur een fictief personage heeft? Zolang historische films maar waarheidsgetrouw zijn (en dus geen zwarte vikings of geen superwitte Romeinse keizer), kan dat mij geen f*ck schelen.
En een oranje Thanos ipv paars ook niet.

Nochtans vele blonde keizers met blauwe ogen in Rome geweest.
 
Wat boeit het eigenlijk welke kleur een fictief personage heeft? Zolang historische films maar waarheidsgetrouw zijn (en dus geen zwarte vikings of geen superwitte Romeinse keizer), kan dat mij geen f*ck schelen.
En een oranje Thanos ipv paars ook niet.
Voor u misschien niet, voor mensen die al jaar en dag fan zijn van het personage wel.
 
Nochtans vele blonde keizers met blauwe ogen in Rome geweest.
Nochtans ook keizers zoals Septimius Severus en Caracalla die duidelijk heel 'zuiders' waren.
De meeste keizers waren in ieder geval zuiderser dan wat Hollywood ons voorschotelt, en jij moet toch weten dat keizers hun haren vaak blond verfden. Blonds have more fun, vroeger ook al.
 
Nochtans ook keizers zoals Septimius Severus en Caracalla die duidelijk heel 'zuiders' waren.
Sleutelwoord "ook".
De meeste keizers waren in ieder geval zuiderser dan wat Hollywood ons voorschotelt,
Dat durf ik niet zeggen en ik verwacht ook niet dat ze keizer per keizer gaan uitpluizen of de gecaste acteur wel overeenkomt. Al moet een film rond bv. Septimius Severus daar inderdaad wél rekening mee houden, want die zijn afkomst is toch geen onbelangrijk historisch gegeven. Maar de Marcus Aurelius uit Gladiator gaat er niet ver naast zitten hoor, en de Commodus is zelfs niet blond genoeg in de film, dus wat is je punt dan eigenlijk?

en jij moet toch weten dat keizers hun haren vaak blond verfden. Blonds have more fun, vroeger ook al.
"Vaak" lol, dat zijn uitzonderingen. Behalve Commodus zou ik er niet meteen één kunnen opnoemen.
Bij het gewone volk kwam het wel vaker voor, daar niet van.
Niet dat het er verder veel toe doet, maar ik zag een gebrekkig statement en als de betweter die ik ben moet ik daar wel iets op zeggen hé.
 

Het kan me geen hol schelen dat superman zwart is. Maar leg me eens uit waarom dit dan wel ineens een issue is?

Ze geven toe dat het een fout was om een blanke vrouw te casten voor een rol die traditioneel aziatisch was. Dus volgende keer moét het een aziatische acteur zijn. Multiversum etc ook allemaal aanwezig, maar het was dus een fout.

Je moet wel de context kaderen: Hij maakt die uitspraak wanneer hij een film zit promoten die het goed moet doen in China.
In mijn ogen meent hij dat niet eens maar is dat gewoon een "commerciële uitspraak". :p

Hij is op dit moment bezig met het promoten van Shang-Chi and the Legend of the Ten Rings. De eerste MCU-film met een Aziatische acteur in de hoofdrol
 
Ahja een paar weken oud artikel dat bestaat uit een paar outrage tweets.

Ik snap absoluut niet waarom sommigen hier zo woedend van worden. Doet me denken aan de heisa toen men Idris Elba naar voor schoof als mogelijke opvolger voor Bond. Waarom ziet men hier toch zo'n grote problemen in? Alle figuren koste wat kost blank willen houden is gewoon bizar. Ik zou juist denken dat mensen blij zouden zijn dat er kans bestaat dat reboot nummer zoveel misschien een beetje vernieuwing zal brengen.

In de volgende batman gaan ze wel 3 verschillende generaties batmans tegelijkertijd opvoeren. In het multiverse lopen sowieso eindeloos veel zwarte supermannen rond. 🤷‍♂️
Wie heeft hier iets tegen idris elba als mogelijke Bond? WIE ? ! Zo ne zaligen acteur
 
Bah, Superman is the all-American boy scout, opgegroeid in een ruraal Amerikaans dorpje. Die omschrijving past veel beter bij een blanke, dan bij een minority. Ik vraag me af wat er nog allemaal gewijzigd zal worden aan zijn achtergrond, of blijft de rest bij het oude. Maar een Superman die in zijn jeugd/hedendaagse leven racisme tegenkomt en dan ondanks zijn superkrachten niet verbitterd wordt, voegt mss nog een extra dimensie toe.

Nu goed, eens zien wat ze ervan gaan maken zou ik zeggen, maar ze hadden evengoed eens een deftige film kunnen maken over de zwarte Green Lantern.
Hear hear. Er zijn nu eenmaal zwarte superhelden. Maar daar geloven ze blijkbaar niet in.
 
Wie heeft hier iets tegen idris elba als mogelijke Bond? WIE ? ! Zo ne zaligen acteur
Nieland heeft iets tegen die acteur of elke andere zwarte acteur.
Maar waarom kan men dan bvb niet een zwarte 008 personage creëren, en een zwarte superman die naast Clark Kent kan bestaan (zie Miles Morales succes)
In dat geval zou je nog mooie samenlopende verhalen kunnen creëren
 
Terug
Bovenaan