Reddit blackout naar aanleiding van betalende api's

allemaal voor fucking reclame, meer dan de helft van de reviews van gelijk wat kunt ge ook niet vertrouwen, want tis simpelweg omgekocht, gesponserd, ze krijgen gratis materiaal voor de goeie review of ze verdienen geld aan de gemonetiseerde links.
 
allen nemen ze hun beslissingen met maar 1 motivatie, hoe kunnen we zoveel mogelijk geld uit het platform zuigen. Er lijkt niemand nog geinteresseerd in ze effectief beter maken voor gebruikers.
Sommige mensen blijken een belangrijke quote uit 1973 (toen over televisie, zowel over gerichte reclame als product placement) te vergeten van Richard Serra: "If something is free, you're the product.".

Op het internet is dit niet anders. Al deze "gratis" platformen zijn niet gratis. Deze hebben nog altijd personeel, materiaal, hardware, bandwidth costs, ... die allemaal ook voor het bedrijf niet gratis zijn. Dusja, dan moet je beseffen dat jij het product bent. En dan gaat dit van advertenties tot data collectie.
 
Daar gaat enshittification niet over. Google, Amazon, Facebook, ... boeken reeds gigantische winsten, het zijn triljarden bedrijven. Het gaat erom dat veel nooit genoeg is. Het moet altijd meer zijn.

Ook reddit gebruikers zijn niet perse tegen verdere monetisatie, alhoewel een infrastrucuurs statuut of een publically funded model zoals bbc of een wikipedia non profit model effectief wel beter zou draaien. Reddit had ook gewoon een realistische prijs kunnen zetten op API calls, echter is het net als bij twitter niet meer dan een excuus want die 3rd party apps volledig killen is net het voornaamste doel van hallucinant hoge prijzen.
 
Al jarenlang groot Reddit gebruiker (in combinatie met Boost app).
Is leuk omdat je voor jezelf de perfecte mix kan maken van (voor mij):
- nieuws
- humor
- interessante topics
- porno
- advies
- reviews

Er is ook zo een gigantische overvloed aan subreddits (ik blijf bvb vrijwel volledig weg van de "grote" subreddits) dat je altijd wel je ding vindt.

Tis inderdaad een stuk minder "community" feeling dan bvb BG, maar dat vind ik tof.
In reddit kan ik rustig lurken en lezen, in BG kan ik de flauwe plezante komen uithangen.

Ik zou het in ieder gevaal heel spijtig vinden mochten ze hun beslissingen ivm de API niet herzien, ik vind de officiele app ook echt bagger en de website is eigenlijk ook niet meer heel bruikbaar.
Kan me volledig vinden in @DaFreak 's posts in dit topic.
 
Op het internet is dit niet anders. Al deze "gratis" platformen zijn niet gratis. Deze hebben nog altijd personeel, materiaal, hardware, bandwidth costs, ... die allemaal ook voor het bedrijf niet gratis zijn. Dusja, dan moet je beseffen dat jij het product bent. En dan gaat dit van advertenties tot data collectie.
Wat je hier wel in vergeet is dat Reddit voor 99% draait op gratis moderatie door gebruikers. Net die moderatie is pas haalbaar met tools die die API-toegang nodig hebben. De community betaalt met andere woorden al voor het platform met behulp van onbetaald werk en Reddit profiteert daar zelf serieus van. Zelf zou ik er geen probleem mee hebben moest er plots in mijn 3rd party app om de 10 threads een add in de feed verschijnen die gepushed is door Reddit en die de 3rd party app verplicht moet weergeven. Wat ze nu bij Reddit doen is gewoon de basis van hun platform (gratis moderatie) volledig op de helling zetten. Je zou moeten gaan betalen om je community deftig te kunnen modereren.
 
Daar gaat enshittification niet over. Google, Amazon, Facebook, ... boeken reeds gigantische winsten, het zijn triljarden bedrijven. Het gaat erom dat veel nooit genoeg is. Het moet altijd meer zijn.

Ook reddit gebruikers zijn niet perse tegen verdere monetisatie, alhoewel een infrastrucuurs statuut of een publically funded model zoals bbc of een wikipedia non profit model effectief wel beter zou draaien. Reddit had ook gewoon een realistische prijs kunnen zetten op API calls, echter is het net als bij twitter niet meer dan een excuus want die 3rd party apps volledig killen is net het voornaamste doel van hallucinant hoge prijzen.
Tuurlijk heeft dat er (deels) wel mee te maken, en het feit dat je Amazon mee op 1 hoop gooit met Google, Facebook & Reddit toont aan dat je het niet snapt.

Want uiteindelijk zit Reddit in hetzelfde schuitje als vooral Facebook. Gestart als een kleinschalige, community-driven, niet-betalende service met advertenties om kosten te dragen. Gestart als een zij-projectje door studenten die niet echt wisten waar ze mee bezig waren. Vervolgens is het vrij snel geëxplodeerd en was de noodzaak er om een echt bedrijf ervoor op te starten om het draaiende te houden, en er natuurlijk ook winst uit te halen. Dit is dus gewijzigd naar een commerciëel trademark en product.
Google is een soortgelijk verhaal maar niet exact sinds de search engine waar het allemaal mee begonnen is niet community-driven was, maar de rest van het traject is wel grotendeels hetzelfde.

Amazon anderzijds was van de start een commerciëel product.

Wat je hier wel in vergeet is dat Reddit voor 99% draait op gratis moderatie door gebruikers. Net die moderatie is pas haalbaar met tools die die API-toegang nodig hebben. De community betaalt met andere woorden al voor het platform met behulp van onbetaald werk en Reddit profiteert daar zelf serieus van. Zelf zou ik er geen probleem mee hebben moest er plots in mijn 3rd party app om de 10 threads een add in de feed verschijnen die gepushed is door Reddit en die de 3rd party app verplicht moet weergeven. Wat ze nu bij Reddit doen is gewoon de basis van hun platform (gratis moderatie) volledig op de helling zetten. Je zou moeten gaan betalen om je community deftig te kunnen modereren.
Wat je hier vergeet is dat alle mod tools gratis gebruik kunnen blijven maken van de API... Allez, toch volgens wat ik vlug terugvind en komt dus uit de AMA:
  • We know many communities rely on tools like RES, ContextMod, Toolbox, etc., and these tools will continue to have free access to the Data API.
Maar ja, de mods zijn vrijwilligers, dat klopt. Maar dat is op veel andere platformen ook zo. En het gebruik van vrijwillige mods & eigenaars van subreddits heeft in het verleden al genoeg controversie met zich meegebracht (subreddits die genuked worden, biased moderatie, ...).
 
Moderatie en hun incompetentie is inderdaad het grootste probleem op reddit. Veel subs die gewoon echochamber zijn omdat elke afwijkende mening weggemodereerd wordt en je meteen postbanned wordt. /r/Belgium het mooiste voorbeeld daarvan. Complete leftist/anarchistische/ecohippie echochamber waar je na 1 kritieke comment postbanned wordt door mods.

You pay peanuts you get monkeys. Ik denk dat je dat altijd wel gaat hebben op fora/reddit. BG is hier ook geen uitzondering in bijviorbeeld.
 
Tuurlijk heeft dat er (deels) wel mee te maken, en het feit dat je Amazon mee op 1 hoop gooit met Google, Facebook & Reddit toont aan dat je het niet snapt.

Want uiteindelijk zit Reddit in hetzelfde schuitje als vooral Facebook. Gestart als een kleinschalige, community-driven, niet-betalende service met advertenties om kosten te dragen. Gestart als een zij-projectje door studenten die niet echt wisten waar ze mee bezig waren. Vervolgens is het vrij snel geëxplodeerd en was de noodzaak er om een echt bedrijf ervoor op te starten om het draaiende te houden, en er natuurlijk ook winst uit te halen. Dit is dus gewijzigd naar een commerciëel trademark en product.
Google is een soortgelijk verhaal maar niet exact sinds de search engine waar het allemaal mee begonnen is niet community-driven was, maar de rest van het traject is wel grotendeels hetzelfde.

Amazon anderzijds was van de start een commerciëel product.

Dus je komt hier even snel een alomgekend gemakkelijk gezegde droppen dat niets te maken heeft met waar het over gaat en het feit dat ik Amazon, Google, Facebook, Reddit, Imgur, Twitter, Twitch, ... "op een hoop gooi" als voorbeelden van platformen die slechter aan het worden zijn onder enshittification "toont dat ik het niet snap". Misschien moet je eerst zelf even inlezen over wat het hier effectief gaat vooraleer met zulke beschuldigingen te strooien.

Denk je nu echt dat ik niet weet hoe Google door Paige en Brin en hun garage gestart werd of dat Amazon in 1995 zijn eerste boek verkocht vanuit een garage? Dat al die bedrijven gefocust waren op growth over profits en dat het jaren heeft geduurd vooraleer ze winst gemaakt hebben? Amazon was dan misschien wel een "commercieel" product maar het heeft bijna 10 jaar geduurd vooraleer ze hun eerste winst boekten. Google daarentegen had in zijn 3e jaar al winst. Geloof me ik denk dat ik een stuk meer weet over silicon valley geschiedenis dan de gemiddelde mens.

Maar nogmaals, daar gaat het hier dus niet over.
 
Dus je komt hier even snel een alomgekend gemakkelijk gezegde droppen dat niets te maken heeft met waar het over gaat en het feit dat ik Amazon, Google, Facebook, Reddit, Imgur, Twitter, Twitch, ... "op een hoop gooi" als voorbeelden van platformen die slechter aan het worden zijn onder enshittification "toont dat ik het niet snap". Misschien moet je eerst zelf even inlezen over wat het hier effectief gaat vooraleer met zulke beschuldigingen te strooien.
Zet uw oogkleppen af en lees het stuk dat ik gequote heb in mijn originele post...
Jij blijft terugvallen op een stuk van je eigen post waar ik niet eens op reageer, terwijl er veel meer in die post stond...
 
Moderatie en hun incompetentie is inderdaad het grootste probleem op reddit. Veel subs die gewoon echochamber zijn omdat elke afwijkende mening weggemodereerd wordt en je meteen postbanned wordt. /r/Belgium het mooiste voorbeeld daarvan. Complete leftist/anarchistische/ecohippie echochamber waar je na 1 kritieke comment postbanned wordt door mods.

You pay peanuts you get monkeys. Ik denk dat je dat altijd wel gaat hebben op fora/reddit. BG is hier ook geen uitzondering in bijviorbeeld.
Je zou ook kunnen zeggen dat als je oordeel telkens is dat het een leftist echochamber wordt, en dat dat overal het geval is, dat je misschien zelf niet zo neutraal in de dingen staat, natuurlijk, en er telkens misschien wel iets meer aan de hand is dan 1 kritieke comment.

Maar er is inderdaad heel wat rot aan Reddit. Het zijn echter niet de moderatoren die de echokamer in de hand werken, het is hun hele systeem. Doordat je alleen posts laat zien die hoog scoren, is juistheid plots niet meer belangrijk, het moet aanslaan of in de smaak vallen van wat de meerderheid van die sub wil horen. Als dat niet is, word je gedownvotet. Zo bepalen de algoritmes niet alleen wat je ziet passeren in de grotere subs (want veel zie je niet eens langskomen), maar ook wat gepost wordt: Mensen worden aangezet om niet af te wijken van wat de sub denkt.

In nichesubs valt het nog mee, omdat het daar nog behapbaar is. Maar door de weinige karma die daar te halen valt, blijven die vaak ook maar klein. Maar in de grotere subs moet je maar gewoon kijken naar een vraag waarop jij het antwoord weet, om de proef op de som te nemen: Bijna nooit is het eerste antwoord het juiste. Dat is vaak een bekende reddit-meme of een snedige opmerking.

De moderatie gebeurt vaak ook ondoorzichtig, maar vooral van bovenaf is het ondoorzichtigheid troef: niemand weet hoe het karmasysteem precies werkt, er zijn heel wat louche dingen aan het licht gekomen doorheen de jaren over manipulatie van gebruikers, en bovenal: het is algemeen bekend dat een aanzienlijk deel van de posters daar ofwel bots zijn, ofwel gekochte accounts. En dat is geen enkel probleem.

Voor nichesubs is het leuk, er komt hier en daar ook nog wat info op. Maar ik durf gerust onze eigen loftrompet steken over waar wij staan in vergelijking met Reddit op het vlak van doorzichtigheid, moderatie en gelijk behandelen van een diversiteit aan inhoud.
 
Je zou ook kunnen zeggen dat als je oordeel telkens is dat het een leftist echochamber wordt, en dat dat overal het geval is, dat je misschien zelf niet zo neutraal in de dingen staat, natuurlijk, en er telkens misschien wel iets meer aan de hand is dan 1 kritieke comment.

Maar er is inderdaad heel wat rot aan Reddit. Het zijn echter niet de moderatoren die de echokamer in de hand werken, het is hun hele systeem. Doordat je alleen posts laat zien die hoog scoren, is juistheid plots niet meer belangrijk, het moet aanslaan of in de smaak vallen van wat de meerderheid van die sub wil horen. Als dat niet is, word je gedownvotet. Zo bepalen de algoritmes niet alleen wat je ziet passeren in de grotere subs (want veel zie je niet eens langskomen), maar ook wat gepost wordt: Mensen worden aangezet om niet af te wijken van wat de sub denkt.

In nichesubs valt het nog mee, omdat het daar nog behapbaar is. Maar door de weinige karma die daar te halen valt, blijven die vaak ook maar klein. Maar in de grotere subs moet je maar gewoon kijken naar een vraag waarop jij het antwoord weet, om de proef op de som te nemen: Bijna nooit is het eerste antwoord het juiste. Dat is vaak een bekende reddit-meme of een snedige opmerking.

De moderatie gebeurt vaak ook ondoorzichtig, maar vooral van bovenaf is het ondoorzichtigheid troef: niemand weet hoe het karmasysteem precies werkt, er zijn heel wat louche dingen aan het licht gekomen doorheen de jaren over manipulatie van gebruikers, en bovenal: het is algemeen bekend dat een aanzienlijk deel van de posters daar ofwel bots zijn, ofwel gekochte accounts. En dat is geen enkel probleem.

Voor nichesubs is het leuk, er komt hier en daar ook nog wat info op. Maar ik durf gerust onze eigen loftrompet steken over waar wij staan in vergelijking met Reddit op het vlak van doorzichtigheid, moderatie en gelijk behandelen van een diversiteit aan inhoud.

Natuurlijk zijn het wel de moderatoren die echochambers instellen als ze iedereen met afwijkende mening postbannen. Begrijp niet hoe je daarover kan discussiëren. R/belgium is dat echt wel. Piracy en wiet allemaal geen probleem, maar o wee als ge een slecht woord over het mooie Brussel zegt. Ik ben zelf lid van echochambersop reddit, maar da's dan ook duidelijk af te leiden uit de subnaam. Belgium zou gewoon neutraal moeten zijn. Die sub is ook maar voorbeeld maar er zijn er zo nog.

Waarom zou ik als poster trouwens neutraal moeten zijn?

Niet akkoord met uw pluimen tbh. Moderatie kampt hier met hetzelfde probleem. Doorzichtigheid...... GELIEVE INFACTIONS ENKEL MET MOD TE BESPREKEN. Right. Maar soit, terug naar het Reddit topic.
 
Niet akkoord met uw pluimen tbh. Moderatie kampt hier met hetzelfde probleem. Doorzichtigheid...... GELIEVE INFACTIONS ENKEL MET MOD TE BESPREKEN. Right. Maar soit, terug naar het Reddit topic.
Ach kap er toch mee met altijd dat liedje dat je benadeeld wordt omdat je 'bepaalde dingen' zegt. Zoals ik nogal heb gezegd: als je werkelijk altijd tegenwind krijgt (zelfs op meerdere websites blijkbaar) moet je misschien toch eens in de spiegel kijken in plaats van altijd maar te doen alsof er een of andere samenzwering is om braaf verwoorde rechtse commentaar overal te censureren.

Ik zit ook op /r/belgium, en hoewel ik zeker niet ga ontkennen dat het daar links getint is, mag je daar wel degelijk 'slechte woorden over het mooie Brussel' zeggen. Ik heb het namelijk zelf al gedaan.

En wat hier betreft: er zijn hier nog niet zo lang geleden meerdere pagina's volgepost waarbij de mods werden beschuldigd (zonder echte voorbeelden te geven, trouwens) van het hebben van een of andere overduidelijke linkse bias. Daar hebben ze toen tot treurens toe op zitten reageren, dus qua transparantie en weerwoord zit het hier denk ik meer dan snor. Ik ben het voor alle duidelijkheid trouwens ook niet altijd eens met de moderatie hier (er kan wat mij betreft te veel in P&A) maar het is hier absoluut niet slecht op dat vlak.
 
maar o wee als ge een slecht woord over het mooie Brussel zegt.
Als je maar zelf gelooft dat het 'puur omwille van kritiek op Brussel' was zeker? Klagen over linkse echokamers maar zelf enige vorm van zelfkritiek ontbreken. Je verwees in je kritiek toevallig niet naar bepaalde mensen die in Brussel wonen, mogelijks jongeren?
 
Als je maar zelf gelooft dat het 'puur omwille van kritiek op Brussel' was zeker? Klagen over linkse echokamers maar zelf enige vorm van zelfkritiek ontbreken. Je verwees in je kritiek toevallig niet naar bepaalde mensen die in Brussel wonen, mogelijks jongeren?

Found the mod.

Geen idee waar ge het over hebt.
 
Ach kap er toch mee met altijd dat liedje dat je benadeeld wordt omdat je 'bepaalde dingen' zegt. Zoals ik nogal heb gezegd: als je werkelijk altijd tegenwind krijgt (zelfs op meerdere websites blijkbaar) moet je misschien toch eens in de spiegel kijken in plaats van altijd maar te doen alsof er een of andere samenzwering is om braaf verwoorde rechtse commentaar overal te censureren.

Ik zit ook op /r/belgium, en hoewel ik zeker niet ga ontkennen dat het daar links getint is, mag je daar wel degelijk 'slechte woorden over het mooie Brussel' zeggen. Ik heb het namelijk zelf al gedaan.

En wat hier betreft: er zijn hier nog niet zo lang geleden meerdere pagina's volgepost waarbij de mods werden beschuldigd (zonder echte voorbeelden te geven, trouwens) van het hebben van een of andere overduidelijke linkse bias. Daar hebben ze toen tot treurens toe op zitten reageren, dus qua transparantie en weerwoord zit het hier denk ik meer dan snor. Ik ben het voor alle duidelijkheid trouwens ook niet altijd eens met de moderatie hier (er kan wat mij betreft te veel in P&A) maar het is hier absoluut niet slecht op dat vlak.
Ik ken toch een aantal mensen in RL die geband zijn van r/Belgium.

Zeker tijdens Corona mocht je niets negatief op het beleid zeggen of je vloog er af.

Grappig dat ze zichzelf nu permanent gesloten hebben. Toch echt volledig in eigen voet geschoten. Ze hebben geluk dat Belgium2 ook een shitshow is maar dan van immatuur getroll, dus zoveel users gaan ze er niet aan verliezen mochten ze ooit terugkomen.

Maar ik snap ze wel. Uiteindelijk is het aangenamer (& minder moderatie werk) enkel gelijkgezinde zielen te hebben op je forum. Maar je krijgt dan exact het effect met Belgium en Belgium2, waarbij Belgium2 ook een shit show word doordat ze juist het andere extreem worden en de gewone mens dus gewoon van beiden afhaakt.
 
Deze thread gaat over de reddit blackouts en dan vraag je je af waarom subs ineens weg zijn? 😅
Je beseft toch dat de meeste momenteel "weg" zijn right?

Op de meeste subs mag misinformatie niet. Als je niet ingrijpt tegen "covid negativiteit" zit je binnen de kortste keren met conspiracy verkopende antivaxers. Moderatie moet dus ingrijpen om ervoor te zorgen dat de het niveau behouden blijft. Kan dat voor een echokamer zorgen? Ja zeker maar daarvoor moet je niet elke vorm van moderatie verwarren met censuur. Hier op het forum tast je ook wel eens de grenzen van het fatsoen af dus ik zou toch eerder eens naar jezelf kijken dan het op moderatie te steken. Dat mods vaker moeten ingrijpen tegen extreem rechtse meningen lijkt misschien oneerlijk maar is meestal gewoon een logisch gevolg van de standpunten die ze vaak innemen.

Er zijn vele, ook enkele gigantische subs die pas gaan open gaan als reddit bijstuurt. Benieuwd hoe dit gaat evolueren. Als ze effectief die mods gaan bannen en management zichzelf de subs zou toeeigenen is dat echt wel de start van een nieuw reddit tijdperk.
 
Terug
Bovenaan