Studenten bezetten universiteiten uit protest tegen oorlog Israël

  • Onderwerp starter Onderwerp starter Avi
  • Startdatum Startdatum

Avi

Well-known member
Crowdfunder FE
Aan de KUL is nu ook een bezetting van een gebouw begonnen door activisten. Ik had in de Naamsestraat verleden week reeds al enkelen met een tentje zien kamperen aan de universiteitshal, maar de acties worden dus verder uitgebreid.

Ik vind het allemaal redelijk gênant om te moeten aanzien. De voornaamste eis is de stopzetting van de samenwerking door de KUL met Israëlische universiteiten. Net die instituten waar nog weerwerk geboden wordt door Israëli's tegen het nationalistische beleid van Netanyahu.
Ziet men dan echt niet in dat het net die mensen zijn waarin men nog de beste bondgenoten kan vinden die daardoor op hun kop gekakt krijgen.
 
Aan de KUL is nu ook een bezetting van een gebouw begonnen door activisten. Ik had in de Naamsestraat verleden week reeds al enkelen met een tentje zien kamperen aan de universiteitshal, maar de acties worden dus verder uitgebreid.

Ik vind het allemaal redelijk gênant om te moeten aanzien. De voornaamste eis is de stopzetting van de samenwerking door de KUL met Israëlische universiteiten. Net die instituten waar nog weerwerk geboden wordt door Israëli's tegen het nationalistische beleid van Netanyahu.
Ziet men dan echt niet in dat het net die mensen zijn waarin men nog de beste bondgenoten kan vinden die daardoor op hun kop gekakt krijgen.
Dat was ook mijn gedacht, al ben ik niet echt op de hoogte hiervan.

Maar vooral in functie van de stelling die je hier opwerpt (en die ik best wil geloven), vind ik het jammer dat er precies zo weinig dialoog is tussen deze protestvoerders en beleidsmakers in de univseriteiten. Als hoogtepunt van het Belgisch intellect en rede zou je juist een open discussie moeten kunnen voeren en dit probleem moeten trachten te ontrafelen. Door dit gebrek aan publieke discussie en stellingname omtrent de positie hieromtrent doet het toch wat afbreuk aan de instituties, of het beeld wat er van gevormd wordt.

Al erken ik ook dat het, zeker in het huidige klimaat waarbij de kans groot is dat bepaalde zaken die in zo'n context gezegd worden, uit deze context kunnen gehaald worden door andere politieke actoren/ journalisten op zoek naar one-liners, dat er een bepaalde terughoudendheid naar is.
 
Dat was ook mijn gedacht, al ben ik niet echt op de hoogte hiervan.

Maar vooral in functie van de stelling die je hier opwerpt (en die ik best wil geloven), vind ik het jammer dat er precies zo weinig dialoog is tussen deze protestvoerders en beleidsmakers in de univseriteiten. Als hoogtepunt van het Belgisch intellect en rede zou je juist een open discussie moeten kunnen voeren en dit probleem moeten trachten te ontrafelen. Door dit gebrek aan publieke discussie en stellingname omtrent de positie hieromtrent doet het toch wat afbreuk aan de instituties, of het beeld wat er van gevormd wordt.

Al erken ik ook dat het, zeker in het huidige klimaat waarbij de kans groot is dat bepaalde zaken die in zo'n context gezegd worden, uit deze context kunnen gehaald worden door andere politieke actoren/ journalisten op zoek naar one-liners, dat er een bepaalde terughoudendheid naar is.

Ik vind dit Bullshit met de grote B.

Wat heeft een Belgische unif nu te maken met een oorlog waar ze niet in betrokken is?

Welke dialoog moet gevoerd worden? Wat moet er gebeuren? Moet een Belgische unif alle Israëliërs buiten zetten of zo? Wat willen ze?

Onder het mom van verdraagzaamheid een mini kristallen nacht?

Net zoals de statement in eurosong of 7e dag. "Vakbondsactie". Hoe exact is een oorlog in israel een links/rechts gebeuren. Hoe exact is een vakbond een partij in het conflict. En why the fuck moeten we met publieke middelen een instituut een kant laten kiezen. Wat is het volgende? De kinderen stemadvies meegeven voor de ouders via het school?

We zijn hier al heel wat lijnen overschreden.

Ik heb niemand zijn betogen of "vakbondsacties" voeren bij het Syrië conflict, inval in Soedan, Jemen oorlog, golfoorlog, ... wat maakt dit Conflict plots zo speciaal?

Ben ook eens benieuwd naar de namen en faculteiten van de 60 proffen en phd die betogen in gent. Ik kan me er wel iets bij inbeelden. Ga eens terug aan het werk jongens... ik had indertijd geen tijd voor die onzin.

We hebben ooit een betoger tegen dierenproeven gehad. Stond een flik op de campus te wachten. 1x met voetje over de streep en hoppa het was gedaan. Idioten. Ga ergens anders betogen. In israel of zo. Of bij buitenlandse zaken of weet ik veel.
 
Laatst bewerkt:
Of hun eisen de juiste zijn, waarschijnlijk niet. Maar universiteiten hebben een lange traditie in het maatschappelijk debat. Het is dus niet vreemd dat er daar protest ontstaat.

Zeg nu zelf, voor welk hoger doel zou jij op de barricade gaan staan? Na je dagelijkse posts hier gok ik dat enkel een verdubbeling van de potgrondprijs zo’n reactie kan uitlokken.
 
Zeg nu zelf, voor welk hoger doel zou jij op de barricade gaan staan? Na je dagelijkse posts hier gok ik dat enkel een verdubbeling van de frietprijs zo’n reactie kan uitlokken.
FTFY :unsure:

En volk op de barricades in België ... het is wellicht geleden van de Witte Mars dat er massaal werd betoogd. Maar echt massaal. Je zou al een gelijkaardige schok door de maatschappij moeten krijgen of een totale economische instorting om iets gelijkaardig teweeg te brengen. We hebben het te goed om op straat te komen. De maatschappij is ook te sterk geïndividualiseerd en te sterk ontzuild.
 
Of hun eisen de juiste zijn, waarschijnlijk niet. Maar universiteiten hebben een lange traditie in het maatschappelijk debat. Het is dus niet vreemd dat er daar protest ontstaat.

Ik snap het nog altijd niet. Het is toch onze oorlog niet? Wat proberen ze te bereiken? Ga aan de ambassade van israel betogen of op een publieke plaats als je het echt niet kunt laten. Ga in israel betogen. Maar een unif in Vlaanderen bezetten met als doel, ja welk doel?

Zeg nu zelf, voor welk hoger doel zou jij op de barricade gaan staan? Na je dagelijkse posts hier gok ik dat enkel een verdubbeling van de potgrondprijs zo’n reactie kan uitlokken.

Dan bezet ik een unif in israel !
 
Ik vind dit Bullshit met de grote B.

Wat heeft een Belgische unif nu te maken met een oorlog waar ze niet in betrokken is?

Welke dialoog moet gevoerd worden? Wat moet er gebeuren? Moet een Belgische unif alle Israëliërs buiten zetten of zo? Wat willen ze?

Onder het mom van verdraagzaamheid een mini kristallen nacht?

Net zoals de statement in eurosong of 7e dag. "Vakbondsactie". Hoe exact is een oorlog in israel een links/rechts gebeuren. Hoe exact is een vakbond een partij in het conflict. En why the fuck moeten we met publieke middelen een instituut een kant laten kiezen. Wat is het volgende? De kinderen stemadvies meegeven voor de ouders via het school?

We zijn hier al heel wat lijnen overschreden.

Ik heb niemand zijn betogen of "vakbondsacties" voeren bij het Syrië conflict, inval in Soedan, Jemen oorlog, golfoorlog, ... wat maakt dit Conflict plots zo speciaal?

Ben ook eens benieuwd naar de namen en faculteiten van de 60 proffen en phd die betogen in gent. Ik kan me er wel iets bij inbeelden. Ga eens terug aan het werk jongens... ik had indertijd geen tijd voor die onzin.

We hebben ooit een betoger tegen dierenproeven gehad. Stond een flik op de campus te wachten. 1x met voetje over de streep en hoppa het was gedaan. Idioten. Ga ergens anders betogen. In israel of zo. Of bij buitenlandse zaken of weet ik veel.
Wat heeft een universiteit met denkoefeningen? Wat heeft een universiteit die een richting "politieke wetenschappen" aanbiedt met politiek?
Ja, vreemde vragen inderdaad.

We willen inderdaad niet dat mensen kritisch nadenken en hierover discussiëren.
 
Wat heeft een universiteit met denkoefeningen? Wat heeft een universiteit die een richting "politieke wetenschappen" aanbiedt met politiek?
Ja, vreemde vragen inderdaad.

We willen inderdaad niet dat mensen kritisch nadenken en hierover discussiëren.

En dat nadenken moet gebeuren in een bezet gebouw? Waar er eenzijdig 1 standpunt erdoor geduwd wordt?

Ik ga binnenkort eens een gebouw bezetten als er een schaap onverdoofd geslacht wordt of er in Iran de zoveelste executie gebeurt....
 
Wat heeft een universiteit met denkoefeningen? Wat heeft een universiteit die een richting "politieke wetenschappen" aanbiedt met politiek?
Ja, vreemde vragen inderdaad.

We willen inderdaad niet dat mensen kritisch nadenken en hierover discussiëren.
Cege zegt toch niet dat er geen discussie mag zijn? Hij hekelt de bezetting van een publiek gebouw wat in mijn ogen zeker correct is. Studenten mogen gerust politiek opkomen voor hun waarden maar op deze manier dwing je inderdaad je eigen mening op naar anderen.

Identiek dezelfde situatie als stakers die bedrijventerreinen bezetten en hoog tijd dat er tegen ingegrepen wordt imo(was trouwens een item op 1 van de stemtests..). Kom op voor je eigen mening, ga betogen, ... wat allemaal niet uitmaakt maar hinder geen andere mensen die er niets mee te maken hebben. De reactie van de rector van de KUL (geloof ik) was er voor mij ook 100% op aangezien je de universiteit vraagt om sancties te treffen tegen organisaties of personen die waarschijnlijk nog tot de gematigde fractie behoren binnen Israel.

Daarnaast lijkt het me alleen maar nefast voor de samenleving op zich aangezien de politie moet ingrijpen indien ze daar het bevel toe krijgen. Resultaat zijn rellen en groepen studenten die uit elkaar "geklopt" moeten worden(zie Amsterdam) wat niemand ten goede komt lijkt me.
 
En dat nadenken moet gebeuren in een bezet gebouw? Waar er eenzijdig 1 standpunt erdoor geduwd wordt?

Ik ga binnenkort eens een gebouw bezetten als er een schaap onverdoofd geslacht wordt of er in Iran de zoveelste executie gebeurt....

Cege zegt toch niet dat er geen discussie mag zijn? Hij hekelt de bezetting van een publiek gebouw wat in mijn ogen zeker correct is. Studenten mogen gerust politiek opkomen voor hun waarden maar op deze manier dwing je inderdaad je eigen mening op naar anderen.

Identiek dezelfde situatie als stakers die bedrijventerreinen bezetten en hoog tijd dat er tegen ingegrepen wordt imo(was trouwens een item op 1 van de stemtests..). Kom op voor je eigen mening, ga betogen, ... wat allemaal niet uitmaakt maar hinder geen andere mensen die er niets mee te maken hebben. De reactie van de rector van de KUL (geloof ik) was er voor mij ook 100% op aangezien je de universiteit vraagt om sancties te treffen tegen organisaties of personen die waarschijnlijk nog tot de gematigde fractie behoren binnen Israel.

Daarnaast lijkt het me alleen maar nefast voor de samenleving op zich aangezien de politie moet ingrijpen indien ze daar het bevel toe krijgen. Resultaat zijn rellen en groepen studenten die uit elkaar "geklopt" moeten worden(zie Amsterdam) wat niemand ten goede komt lijkt me.
Ik pleit juist wel voor een discussie, voor dialoog. Dat is eigenlijk het enige dat in mijn reactie stond. Ik sprak me zelf verder niet uit over het al dan niet protesteren. Waarop cege reageert dat dat bullshit met een grote B is.

Ik snap dus niet waarom er dan van dat soort 'bullshit met een grote B' vergelijkingen moeten komen, terwijl ik me daar zelfs niet over heb uitgelaten.

Ik zeg enkel dat ik het jammer vind dat de universiteit niet in dialoog lijkt te gaan met de protestvoerders.

Universiteiten zijn al veel langer een plaats waar politieke discussies gevoerd worden. Politici komen spreken, er zijn verschillende vakgebieden die over heel wat politieke onderwerpen handelen waardoor dit relevant is,... Maar in dit geval lijkt er geen dialoog te zijn.

Jammer.
 
Ik ben hier denk ik niet bepaald pro-Israël geweest in dit topic (integendeel), maar ik erger me toch ook aan die studentenprotesten.

Nu dit weer:

Meerdere punten van ergernis:
- Hoe dit (waarschijnlijk via social media) komt overwaaien van de VS, m.a.w. ik erger me aan hoe beïnvloedbaar die studenten zijn.
- Het dogmatische karakter van die studenten - het gebrek aan nuance.
- Eisen dat de rector met een grote groep studenten in discussie moet gaan, en hem dan hypocriet noemen. Dat vind ik bijzonder zwak. Natuurlijk ga je daar als rector niet alleen rechtstreeks tegenover een hele horde studenten proberen in te gaan, dat kan nooit ofte nimmer ergens toe leiden. M.a.w. dat kan nooit een eerlijke discussie zijn, enkel al o.w.v. de ongelijke aantallen en die kudde mentaliteit.
- Zeggen dat hun enige mogelijkheid is om nog radicalere zaken te gaan doen.

Ze mogen hun stem laten horen (of de stem die ze via social media met de paplepel binnen krijgen, dat mag ook), maar als je dan dialoog weigert en radicale acties gaat voeren dan is het tijd voor een interventie van de ordediensten en enkele PV's lijkt me.

Los van de protesten hier erger ik me ook dood aan Thunberg, die ondertussen 'professionele activist' als beroep heeft. Klimaat is niet meer hip genoeg, dus het volgende project is Gaza dan maar. (o.a. op Eurovision opgepakt tijdens pro-Palestina betoging)

Genoeg gerant misschien :unsure:
 
Los van de protesten hier erger ik me ook dood aan Thunberg, die ondertussen 'professionele activist' als beroep heeft. Klimaat is niet meer hip genoeg, dus het volgende project is Gaza dan maar. (o.a. op Eurovision opgepakt tijdens pro-Palestina betoging)
Een paar weken gelden waren die universiteitsprotesten hier in België ook op het nieuws en dan zag je dat er ook iemand for good measure wat klimaatslogans aan de pro Palestijnse spandoeken toegevoegd had. Lijkt wel dat er een vrij grote overlap is en ik denk inderdaad niet dat dit hun boodschap goed doet, het is hun goed recht om over beide verontwaardigd te zijn maar het komt een beetje over alsof het activisme omwille van het activisme is, alsof ze in de eerste plaats willen protesteren en de topics dan achteraf nog wel gekozen zullen worden.
 
Wat ik nog wel terecht vind was de eerdere communicatie van de VUB om uit een Europees project te stappen met een of meer partners uit Israël, omdat het onder "dual use" zou kunnen vallen (bruikbaar voor militaire doeleinden). Ik denk nu ook wel dat zonder enige maatschappelijke druk, dus ook van studenten, die beslissing niet zou genomen zijn aangezien dat ook wel over een mooi pot subsidie zal gaan.
 
Ik pleit juist wel voor een discussie, voor dialoog. Dat is eigenlijk het enige dat in mijn reactie stond. Ik sprak me zelf verder niet uit over het al dan niet protesteren. Waarop cege reageert dat dat bullshit met een grote B is.

Ik snap dus niet waarom er dan van dat soort 'bullshit met een grote B' vergelijkingen moeten komen, terwijl ik me daar zelfs niet over heb uitgelaten.

Ik zeg enkel dat ik het jammer vind dat de universiteit niet in dialoog lijkt te gaan met de protestvoerders.

Universiteiten zijn al veel langer een plaats waar politieke discussies gevoerd worden. Politici komen spreken, er zijn verschillende vakgebieden die over heel wat politieke onderwerpen handelen waardoor dit relevant is,... Maar in dit geval lijkt er geen dialoog te zijn.

Jammer.


Dit is anders noctatns wel oproepen voor dialoog tussen bezetters en unif - wat ik dus dikke BS vind.

Maar vooral in functie van de stelling die je hier opwerpt (en die ik best wil geloven), vind ik het jammer dat er precies zo weinig dialoog is tussen deze protestvoerders en beleidsmakers in de univseriteiten. Als hoogtepunt van het Belgisch intellect en rede zou je juist een open discussie moeten kunnen voeren en dit probleem moeten trachten te ontrafelen. Door dit gebrek aan publieke discussie en stellingname omtrent de positie hieromtrent doet het toch wat afbreuk aan de instituties, of het beeld wat er van gevormd wordt.


Wat valt er te discussieren met iemand die je faculteit bezet met slogans voor Gaza en ondertussen nog wat zit te memmen over het klimaat.

Het enige wat je kunt doen met Belgisch intellect is die pipo's negeren. Als je wil discussieren, doe je dat als volwassen mensen, niet door eenzijdig iets te bezetten. De unif heeft niks misdaan he, ze zijn geen betrokken partij, sponsoren niemand, etc. Waarom moeten die aanvaarden datze bezet worden.

Wat valt er btw te bediscussieren ? Ik denk dat iedereen akkoord is dat de oorlog daar shit is en dat die zo snel mogelijk moet stoppen. Einde discussie.

Dus wederom de vraag. Wat is het punt van een bezetting ? Of denken we echt dat de unif van Gent eens moet bellen met Netanyahu om uit te leggen dat Belgie het niet leuk vindt ? Hij zal er van wakker liggen. Biden en Blinken hebben hem al 10x onder de bus gesmeten publiek en hij bougeert niet...
 
Universiteiten staan open voor dialoog, maar de studenten willen het enkel indien voor grote publiek.
Maw: een hoopje cliché activisten met een tunnelvisie die er een media affaire willen van maken
 
Laatst bewerkt:
Die studentenprotesten en bezettingen (wereldwijd) zijn inderdaad bullshit met niet alleen capital B maar capital letters, tout court.
Weinig meer dan profilering, massahysterie en blind activisme die uiteindelijk niets opbrengen buiten polarisatie, en die bovendien eisen op tafel leggen die zinloos (tot contraproductief) zijn in het hele gegeven. Met dialoog of debat heeft dat niets te maken (en dat willen ze ook niet want niet publiek genoeg).
Er is geen enkele reden om aan welke universiteit te vragen of op te leggen dat ze geen samenwerking meer mogen hebben met Israëlische universiteiten of bedrijven; dat is weinig meer dan onderzoek tegengaan of afremmen en debat volledig afblocken.

Kwalijker bij die studentprotesten is het ongebreidelde antisemitisme dat je daar straffeloos verwoord ziet worden, of in veel gevallen zelfs uitgevoerd ziet worden (genoeg beeldmateriaal van Joodse studenten die de toegang ontzegd worden). Dergelijke acties, taalgebruik en slogans tegen om het even wie anders, zou al lang drama over racisme en what not getriggered hebben.
De vraag valt te stellen in hoeverre dat studenten zijn en geen externe agitatoren, maar als dat de toekomstige generatie is en die zich zo blind laat manipuleren, dan worden het very bad times indeed.
 
Om nu niet direct het Apartheidregime van Zuid-Afrika te vergelijken met Israël en Palestina, dat is een andere discussie.

Maar werd hetzelfde niet gedaan in Europa en VS in die tijd?
 
Om nu niet direct het Apartheidregime van Zuid-Afrika te vergelijken met Israël en Palestina, dat is een andere discussie.

Maar werd hetzelfde niet gedaan in Europa en VS in die tijd?
In grote delen van de wereld wel, aan Vlaamse universiteiten werden samenwerkingen met het apartheidsregime niet opgezegd. De protesterende studenten kregen achteraf wel gelijk toen bleek dat de banden tussen Vlaanderen en Zuid-Afrika gebruikt werden om geld wit te wassen waarmee wapens werden aangekocht voor het apartheidsregime.


De spilfiguur in de nexus van academische respectabiliteit, economische en militaire belangen, én geracialiseerd nationalisme, was Protea-voorzitter André Vlerick.

Niet geheel verwonderlijk misschien, interesseerden ook de Leuvense universiteitsstudenten zich aan de organisatie. Onder de titel ‘KUL niet vies van apartheid’ voeren de studenten in het studentenblad Veto van 21/11/1985 uit tegen pro-apartheidconnecties van hun docenten en toonden zich verbolgen over de gastvrijheid van de KU Leuven voor Zuid-Afrikaanse proffen die tegelijk lid waren van de pro-apartheidslobby Broederbond. Ook de Kredietbank werd op de korrel genomen.

Veto maakte zich vooral druk over het feit dat de Kredietbank Krugerrands verkocht die het verwerpelijke regime in Pretoria op de been hielden. Wat de studenten toen niet wisten, was dat dit slechts het topje van de ijsberg was. In realiteit ging het om een gigantische financiële witwasoperatie tussen het Zuid-Afrikaanse regime en KB Lux, de Luxemburgse Kredietbank-partner die destijds onder meer door Vlerick was opgericht.
Daarin staat met zoveel woorden dat Vlerick, Kredietbank en KB Lux de spil vormden voor miljardentransfers tussen wapenproducenten wereldwijd en het apartheidsregime tijdens de meest brutale en bloedige periode van haar bestaan, namelijk de jaren 80. De directe handelspartners van Vlericks KB Lux waren de Zuid-Afrikaanse wapenhandelaar Armscor alsook Unibra, de financierder van president Mobutu van Zaïre (de naam van de huidige Democratische Republiek Congo van 1971 tot 1997, red.), een land dat vaak als bestemming van de wapens werd opgegeven, maar waarvan Zuid-Afrika de werkelijke eindgebruiker was.
Tot zover het ontluisterende verhaal achter André Vlerick en achter het schuldig verzuim van de Vlaamse politieke, economische en culturele mainstream, én de Vlaamse universiteiten, in de manier waarop ze met apartheid-Zuid-Afrika zijn omgesprongen. Ondanks de wereldwijde veroordelingen en boycots, ondanks de protesten van hun eigen studenten bleef het stil aan het Vlaamse front en koesterden ze iemand in eigen rangen die dat regime faciliteerde, verstrekte en legitimeerde.

Met het stilzwijgen en de lethargie van de politieke mainstream en de Vlaamse universiteiten jegens het Israëlische apartheidsregime lijken we enkele decennia later in dezelfde deadlock beland. Als de geschiedenis zich herhaalt, zal de doorbraak dus niet komen van ‘bovenaf’ maar van onderuit: met eindeloos veel briefschrijf- en solidariteitsacties, met teach-ins en sit-ins, met grassroots boycots en demonstraties. Die diagnose stelde UCL-professor Michel Gevers trouwens al in het weekblad Knack van mei vorig jaar.

In 2017 werd er trouwens al geprotesteerd door studenten tegen samenwerking van de UGent en KU Leuven met Israëlische politiediensten. Toen heeft dat geleid tot de invoering van mensenrechtentoetsing voor onderzoek aan beide universiteiten.

Trouwens ook ongelofelijk dat de Vlaamse Regering de financiering van UNRWA nog altijd niet heeft hervat, ondanks een totaal gebrek aan bewijs geleverd door Israël. Zelfs Duitsland (!) heeft de geldstroom intussen terug heropgestart nadat ze inzage hadden gekregen in het Israëlische 'bewijsmateriaal'. Vlaams-nationalisme en de goede kant van de geschiedenis, het blijft een lastig verhaal.
 
Laatst bewerkt:
In grote delen van de wereld wel, aan Vlaamse universiteiten werden samenwerkingen met het apartheidsregime niet opgezegd. De protesterende studenten kregen achteraf wel gelijk toen bleek dat de banden tussen Vlaanderen en Zuid-Afrika gebruikt werden om geld wit te wassen waarmee wapens werden aangekocht voor het apartheidsregime.






In 2017 werd er trouwens al geprotesteerd door studenten tegen samenwerking van de UGent en KU Leuven met Israëlische politiediensten. Toen heeft dat geleid tot de invoering van mensenrechtentoetsing voor onderzoek aan beide universiteiten.

Trouwens ook ongelofelijk dat de Vlaamse Regering de financiering van UNRWA nog altijd niet heeft hervat, ondanks een totaal gebrek aan bewijs geleverd door Israël. Zelfs Duitsland (!) heeft de geldstroom intussen terug heropgestart nadat ze inzage hadden gekregen in het Israëlische 'bewijsmateriaal'. Vlaams-nationalisme en de goede kant van de geschiedenis, het blijft een lastig verhaal.

Bladiebladiebla.

Hebben we allemaal Waze al gedumpt ? of teva of Wix of dat spuitwater met gasflesjes of of of of. De helft van it of biotech startups zijn wsch Israelies op 1 of andere manier.

Ook allemaal top unifs in israel.

Gaan we ook Google en Facebook overboord kieperen als de usa nog eens 'per ongeluk' in irak of afghanistan binnenvalt ?

Lijken me toch dikke 2 maten en 2 gewichten omdat het toevallig joden zijn.
 
Terug
Bovenaan