Trump wil Canada en Groenland annexeren

[Loser]

ICE opereert onder de Immigration and Nationality Act (Title 8). Dat is hun wettelijk kader.

Zij zetten ook niet letterlijk mensen buiten dat is buiten hun bevoegdheid maar hebben alle rechten om mensen van de straat te plukken en op te sluiten in afwachting tot deportatie.

ICE koopt gewoon data van commerciële brokers zoals marketing bedrijven dat doen. Probleem in de Amerikaanse Privacywetgeving dat is een feit. Maar waar is de illegaliteit?

Dat staat nergens. Dat is verboden. Waarom probeer je retorische vragen te stellen? In de USA is het niet de eerste keer dat er buitenproportioneel, illegaal politiegeweld gebeurt. Dit gelijkstellen aan ook maar iets van Nazisme/SS/Gestapo is gewoon absurd.

Title 8 van de U.S. Code (Immigration and Nationality Act). Volgens de wet (INA § 236) mag ICE mensen vasthouden zolang hun uitzettingsprocedure loopt. Dat is geen 'ontvoering', dat is federale wetgeving. Omdat het geen strafzaak is, geldt het strafrechtelijke principe van 'voorgeleiding binnen 24u' niet op dezelfde manier. Er zijn wel degelijk hoorzittingen (immigration hearings), maar door de enorme achterstand duren die procedures lang. Dat is een falend bureaucratisch systeem, geen Gestapo-kelder. Er bestaat zoiets als 'Expedited Removal' (versnelde uitzetting). Dat is een wet die door het democratisch verkozen Congres is aangenomen in 1996. Je mag die wet haten, maar het is wel degelijk de wet.

Dus nee ze staan niet boven de wet, ze voeren wetten uit die jij misschien onmenselijk vindt. ICE is trouwens al zeer vaak aangeklaagd en heeft al zeer veel rechtszaken verloren.

Oké, dan mag je laten zien waar onder de die act staat dat ze:
- Burgers mogen arresteren in afwachting van deportatie
- Mensen mogen doodschieten bij vlucht (geen retorische vraag, ik verwacht antwoord: die agent heeft iemand illegaal doodgeschoten en de president heeft gezegd dat het oké was)
- Mensen van wie er geen vermoeden meer is dat ze illegal aliens zijn, toch vasthouden of uitzetten
- mogen optreden tegen betogers, zoals ze nu al herhaaldelijk gedaan hebben

Indien dat er niet staat, staan ze blijkbaar boven de wet, want al die dingen gebeuren.

 

[Sneeuwstorm]

Europese radicaal-rechtse partijen keren Trump de rug toe door Groenland-kwestie

Europese radicaal-rechtse en populistische partijen die Donald Trump toejuichten, lijken nu steeds vaker afstand te nemen. Dat heeft alles te maken met zijn agressievere buitenlandse koers, vooral zijn poging om Groenland in handen te krijgen. De meningen blijven verdeeld, maar bij heel wat...

www.hln.be

De meeste radicaal rechtse partijen moeten zo te zien ook niet weten van de inlijving van Groenland door de VS.

De radicaal-rechtse Zweedse Democraten gingen nog verder. Kopstuk Mattias Karlsson schreef op X: “Trump begint steeds meer te lijken op een omgekeerde koning Midas, alles wat hij aanraakt verandert in stront.”

Vind ik wel goed gezegd, alles wat Trump aanraakt verandert in stront

 

[asmo]

Europese radicaal-rechtse partijen keren Trump de rug toe door Groenland-kwestie

Europese radicaal-rechtse en populistische partijen die Donald Trump toejuichten, lijken nu steeds vaker afstand te nemen. Dat heeft alles te maken met zijn agressievere buitenlandse koers, vooral zijn poging om Groenland in handen te krijgen. De meningen blijven verdeeld, maar bij heel wat...

www.hln.be

De meeste radicaal rechtse partijen moeten zo te zien ook niet weten van de inlijving van Groenland door de VS.

Ook enkel en alleen omdat dat echt bij elk kiespubliek onverdedigbaar lijkt te zijn.

In het VK is Farage ook opvallend (maar bewust) stil over deze kwestie, dat terwijl hij toch een overtuigend Trump vriendje is en dat Reform daar nu de wind in de zeilen heeft (jammer genoeg).

 

[KnightOfCydonia]

Denk dat je gewoon beter je punt kan maken zonder al te veel of al te regelmatig terug te vallen op vergelijkingen met nazi's of het Derde Rijk, ook al lokken ze zelf effectief uit met hun slogans, tattoo's of lettertypes.

De term nazi is helaas op het internet wat van z'n impact verloren doordat de vergelijking in het verleden al te pas en te onpas gemaakt werd - ook in ons eigen land, check Ecolo vs. N-VA) wat maakt dat zelfs als de vergelijkingen akelig accurater worden, ze desondanks je punt net dreigen te ondergraven. Bovendien blijven sommige vergelijkingen ook beledigend voor de slachtoffers van de nazi's.

Niet dat ik ook veel inzit met hoe Hitler zich erbij zou voelen, maar de vergelijking loopt ook op heel wat punten spaak, die man kon tenminste coherente zinnen vormen, om maar één voorbeeld te noemen.

Vind ik wel goed gezegd, alles wat Trump aanraakt verandert in stront

Best wel ironisch voor iemand die een Midas-touch nastreeft en alles van kitsch-gouden accenten voorziet.
Z'n opvolger in het Witte Huis gaat werk hebben om dat een beetje te normaliseren...

 

[Sir.Killalot]

Er wordt hier imho serieus wat door elkaar gepraat terwijl jullie het over de grote lijnen toch eens lijken te zijn. De stelling is dat ICE eerder te vergelijken is met de SA dan met de SS. Als je kijkt naar de jaren 1930 en wat er nu in de USA aan het gebeuren is heeft ICE toch inderdaad meer gelijkenissen met de knokploeg van hitler (SA) die onrust moest zaaien dan met de militairen die actief miljoenen joden vernietigd hebben (SS).

Wat niet wilt zeggen dat we binnenkort geen moderne tegenhanger van de SS gaan te zien krijgen. Maar in deze volg ik RozeVlinder toch wel dat ICE vergelijken met de SS er voor zorgt dat de daden van de SS serieus geminimaliseerd worden.

En de Gestapo is al helemaal niet te vergelijken met ICE, maar kom, blijkbaar is niet iedereen zo goed op de hoogte van het Duitsland in de jaren 30 en 40.

Ik vind dat je dat laatste nochtans ook over deze post kan zeggen . ICE is een officieel politioneel agentschap, en zeker naar waar ICE naartoe aan het evolueren is deze termijn, is daardoor net veel beter te vergelijken met de Gestapo dan met een politieke knokploeg als de SA. De SA moet je meer gaan vergelijken met gewelddadige MAGA-activisten.

Ook jij trapt gewoon in de val van enkel naar het eindresultaat te kijken - waarbij je de heel grote SS-organisatie ook nog eens herleid tot enkel de SS-Totenkopfverbände -, en om vergelijken te interpreteren als gelijkstellen.

Maar dit begint off-topic te worden.

 

[Deckard]

Misschien moeten we wat hoop koesteren op de ontmoeting met De Wever straks. Die heeft met het Euroclear-dossier ook al wat laten zien en heeft al met Bouchez moeten onderhandelen. Dan moet Trump een eitje zijn .

 

[Puni]

Niet dat ik ook veel inzit met hoe Hitler zich erbij zou voelen, maar de vergelijking loopt ook op heel wat punten spaak, die man kon tenminste coherente zinnen vormen, om maar één voorbeeld te noemen.

Naar het einde toe was dat ook gewoon onsamenhangend gewauwel, zelfs daar zijn er parallellen!

 

[ilgonwe]

Ook enkel en alleen omdat dat echt bij elk kiespubliek onverdedigbaar lijkt te zijn.

In het VK is Farage ook opvallend (maar bewust) stil over deze kwestie, dat terwijl hij toch een overtuigend Trump vriendje is en dat Reform daar nu de wind in de zeilen heeft (jammer genoeg).

Farage was in USA House en probeerde het wat om te keren dat Groenland toch zelf mag kiezen.

De extreemrechtse partijen die altijd onafhankelijkheid en eigen land verdedigen zitten verveeld met een president die gewoon zegt land in te pikken. Dat zal niet echt populair zijn bij de kiezers die wss vermoeden dat met hen aan de macht, ze plots een 51st state kunnen worden en die plat op de buik gaan. Dus plots is het toch niet 100% hun man maar volledig afstand nemen van Trump ligt moeilijk, ze zeggen "hij doet toch nog goede dingen en je moet hem begrijpen".

Voor Le Pen en Bardella komt het zeer ongelegen, die waren al wat scheef bekeken dat ze voor Poetin of Trump waren, nu moet het zelfs niet bewezen worden en moeten zij maar zelf met de garanties komen dat ze Frankrijk niet uitverkopen als de presidentiële verkiezingen komen.

Een eerste test komt in Portugal op 8 februari, daar is de Chega presidentskandidaat in de peilingen goed bezig maar kan Groenland stemmen kosten.

 

[NemesisBE]

Dat is nu toch echt de natste dweil ooit he:

https://twitter.com/x/status/2013982499379073444

Btw, Denemarken heeft een onderhandeling nu al kordaat afgewezen.

 

[RozeVlinder]

- Mensen mogen doodschieten bij vlucht

Ik heb duidelijk gezegd dat dit illegaal is. Wat probeer je te bereiken? Dat politie agenten buiten hun boekje gaan betekent niet dat dit SS praktijken zijn.

In 2023 was er een gelijkaardig incident waarbij een agent Nahel neerschoot in Frankrijk. Die persoon reed toen ook voort waarbij de politie erop schoot. Is die politieagent nu SS? Nee, dat is politiegeweld binnen een democratie.

French officer who fatally shot teenager Nahel, sparking riots, released pending murder trial

French authorities Wednesday released from custody a police officer who shot dead a teenager during traffic controls this year in a killing that sparked over a week of nationwide rioting, prosecutors…

www.france24.com

‘The message is kill Arabs, and you will become millionaires’

Outrage swells on social media as fund for accused police officer grows, with calls on GoFundMe to close the pot.

www.aljazeera.com

- mogen optreden tegen betogers, zoals ze nu al herhaaldelijk gedaan hebben

40 U.S. Code § 1315 - Law enforcement authority of Secretary of Homeland Security for protection of public property

www.law.cornell.edu

40 U.S. Code § 1315 - Law enforcement authority of Secretary of Homeland Security for protection of public property.
"The Secretary may designate employees of the Department of Homeland Security, including employees transferred to the Department from the Office of the Federal Protective Service of the General Services Administration pursuant to the Homeland Security Act of 2002, as officers and agents for duty in connection with the protection of property owned or occupied by the Federal Government and persons on the property, including duty in areas outside the property to the extent necessary to protect the property and persons on the property"

ICE heeft de bevoegdheid bij betogingen. Maken ze fouten, ja? Wordt dit bestraft? Meestal wel. Is ICE & VS een Nazi staat of heeft het trekken van SS, nee.

Om even terug te komen op de originele discussie: je bent het gesprek aan het leiden naar een punt waarop je doet alsof ik ICE verdedig. Laat ik duidelijk zijn: dat doe ik niet en ik ben er geen voorstander van. Maar het feit blijft dat je 0 kennis hebt over de SS, Nazi's, de tijdsperiodes of de bevoegdheden. Je hebt hierover al drie keer verschillende dingen gezegd en probeert telkens de discussie weg te trekken van de feiten dat je gewoon fout zit met het gebruik van SS. Waarschijnlijk omdat je beseft wat voor idiote uitspraken je hebt gedaan, met als absolute topper "De NSDAP was 24 jaar aan de macht" en dan mij nog proberen corrigeren nadat ik u een beknopte accurate geschiedenisles heb gegeven. Je bent er toch wel eentje ze.

 

[DaFreak]

En wederom zo uit de hoogte doen. Gezien je eerdere fouten ben je toch zelf duidelijk ook geen expert? De enige die keer op keer doet alsof ook maar iemand hier ICE gelijk stelt aan de SS ben jij. Allemaal omdat je struikelde over die zijdelingse vermelding van dat ICE kopstuk die ongetwijfeld doelbewust zo een provocerende trenchcoat droeg. Ondertussen ontspoor je al enkele paginas de hele discussie dus wederom een oproep om het over de inhoud te hebben.

 

[RozeVlinder]

Ook jij trapt gewoon in de val van enkel naar het eindresultaat te kijken - waarbij je de heel grote SS-organisatie ook nog eens herleid tot enkel de SS-Totenkopfverbände -, en om vergelijken te interpreteren als gelijkstellen.

Enkel herleid naar SS Totenkopfverbände? Dat maak jij ervan, ik spreek over de gehele SS. Totenkopfverbände stonden in voor de KZ's.
De Waffen-SS en Einsatzgruppen hebben een evengrote bijdrage gedaan aan massamoord.

 

[RozeVlinder]

Gezien je eerdere fouten ben je toch zelf duidelijk ook geen expert?

Welke fouten? Citeer mijn fouten.

 

[Sir.Killalot]

Enkel herleid naar SS Totenkopfverbände? Dat maak jij ervan, ik spreek over de gehele SS. Totenkopfverbände stonden in voor de KZ's.
De Waffen-SS en Einsatzgruppen hebben een evengrote bijdrage gedaan aan massamoord.

Dat alle afdelingen van de SS hebben bijgedragen aan de massamoord is een feit, maar dan kijk je wederom alleen maar naar het eindresultaat. En je refereert ook hier enkel naar de gewapende afdelingen van de SS, de Allgemeine SS was een beetje vanalles, maar omvatte ook verregaande politionele bevoegdheden (waaronder op een bepaald moment ook de Gestapo), en is daardoor wel degelijk beter te vergelijken (maar daarom nog niet gelijk te stellen) met ICE dan de SA.

Heeft het nut om die vergelijkingen te maken? Ja en nee. Dat hangt er allemaal van af hoe je het doet en met welk doeleinde. Is het puur om politieke tegenstanders te demoniseren, dan heeft het allemaal weinig nut en dan kan het effectief ook kwalijk zijn voor de slachtoffers van het nazi-regime. Maar is het om uit de parallellen lessen te leren en te vermijden dat we richting een gelijkaardig eindresultaat bewegen, dan is het gewoon onze verdomde plicht aan de slachtoffers uit het verleden om die vergelijkingen te maken. Opnieuw, gelijkaardige discussie als wat we in het Gaza-topic zagen. Je helpt niemand, noch de slachtoffers uit het verleden, noch de huidige, noch de toekomstige, door weigeren te kijken naar het verleden, door te weigeren die parallellen te trekken, tot het drama zich volledig voltrokken heeft. Opnieuw: dat ben je niet bezig met voorzichtigheid of historische correctheid of whatever, dat komt alleen maar neer op schuldig verzuim.

 

[AgeofAI]

De laatste 4 tot 5 pagina's hebben, buiten een handvol posts, werkelijk niets meer met Groenland te maken...

 

[Avondland]

Dat alle afdelingen van de SS hebben bijgedragen aan de massamoord is een feit, maar dan kijk je wederom alleen maar naar het eindresultaat. En je refereert ook hier enkel naar de gewapende afdelingen van de SS, de Allgemeine SS was een beetje vanalles, maar omvatte ook verregaande politionele bevoegdheden (waaronder op een bepaald moment ook de Gestapo), en is daardoor wel degelijk beter te vergelijken (maar daarom nog niet gelijk te stellen) met ICE dan de SA.

Heeft het nut om die vergelijkingen te maken? Ja en nee. Dat hangt er allemaal van af hoe je het doet en met welk doeleinde. Is het puur om politieke tegenstanders te demoniseren, dan heeft het allemaal weinig nut en dan kan het effectief ook kwalijk zijn voor de slachtoffers van het nazi-regime. Maar is het om uit de parallellen lessen te leren en te vermijden dat we richting een gelijkaardig eindresultaat bewegen, dan is het gewoon onze verdomde plicht aan de slachtoffers uit het verleden om die vergelijkingen te maken. Opnieuw, gelijkaardige discussie als wat we in het Gaza-topic zagen. Je helpt niemand, noch de slachtoffers uit het verleden, noch de huidige, noch de toekomstige, door weigeren te kijken naar het verleden, door te weigeren die parallellen te trekken, tot het drama zich volledig voltrokken heeft. Opnieuw: dat ben je niet bezig met voorzichtigheid of historische correctheid of whatever, dat komt alleen maar neer op schuldig verzuim.

Vergeet de mythe van de goede Wehrmacht dan ook niet.

 

[Renegadexxripxx]

Misschien moeten we wat hoop koesteren op de ontmoeting met De Wever straks. Die heeft met het Euroclear-dossier ook al wat laten zien en heeft al met Bouchez moeten onderhandelen. Dan moet Trump een eitje zijn .

Wij gaan het niet weten. Er werd gevraagd om discreet te zijn.
Al doe je nu ook niet zoveel op 15 minuten.

Sowieso is de Europese handelsdeal met Amerika tgv discussie over Groenland nu officieel on hold. Zal waarschijnlijk ook nog wel een kleine impact hebben op de beurzen.

 

[ilgonwe]

BDW zal ongetwijfeld de bedenkingen hebben overgemaakt aan Trump maar ik denk niet dat het een blijvende indruk heeft gemaakt met zo'n blitzmeeting. Trump ontmoette nog de presidenten van Zwitserland en Egypte en nog talloze zakenmensen en er volgen nog afspraken oa met Rutte.

Wat ik dan bedenk, in Trump zijn plaats is "Wow, I met a king!" en de woorden van BDW vervliegen meer. We kunnen er het beste van hopen maar in de diepte gaan op een kwartier is schier onmogelijk.

 

[Didymus]

Wat ik dan bedenk, in Trump zijn plaats is "Wow, I met a king!" en de woorden van BDW vervliegen meer.

Wie weet heeft Filip het woord gevoerd, van koning tot koning?

 

[NemesisBE]

https://twitter.com/x/status/2014020416860573726

ja zeg

https://twitter.com/x/status/2013979961191780723