Vuelta a España 2025

[Obi Wan Kenobi]

Almeida schat ik wel een trap of 2 hoger in dan Ciccone.

Als je ziet hoe Almeida tot op 8" of zo komt en daar een tijdlang hangt gezien de relatief lage stijgingsgraad van die klim zie ik echt niet in hoe Almeida zich zou opblazen.

Almeida klimt altijd zo, traag beginnen en dan goed binnen komen geen idee waarom en is in dit soort situatie toch echt wel een enorm probleem. Dit kost hem een halve minuut. Begin dat maar eens goed te maken.

Het was nog 10 kilometer.
Waarom blijft hij zo lang op 8" hangen omdat hij net niet in de rode gaat om mee te gaan en Vingegaard die ook gewoon zijn tempo rijdt om even te bekomen van zijn aanval.

Als Almeida meegaat is dat sowieso in de rode dan hangt het volledig af van Vingegaard als hij hem er gewoon nog laat aanhangen en waarschijnlijk het tempo volledig laat stilvallen of als Vingegaard nog een streep trekt om hem er volledig af te rijden en dan was de schade waarschijnlijk nog groter, Aangezien Vingegaard plotseling het idee had , vermoed ik dat er nog een tweede streep ging volgen mocht hij Almeida proberen te volgen hebben.

 

[Reverz]

Almeida schat ik wel een trap hoger in dan Ciccone.

+1
Ciccone heeft nog nooit top 10 gereden in een GT, granted omdat dat vaak ook niet zijn doel was en omdat hij ook wel vaak pech heeft gehad als dat wel het doel was, maar toch. Almeida heeft nog nooit buiten de top 10 gereden in een GT die hij heeft uitgereden. Toch een gigantisch verschil.

Het was nog 10 kilometer.
Waarom blijft hij zo lang op 8" hangen omdat hij net niet in de rode gaat om mee te gaan en Vingegaard die ook gewoon zijn tempo rijdt om even te bekomen van zijn aanval.

Als Almeida meegaat is dat sowieso in de rode dan hangt het volledig af van Vingegaard als hij hem er gewoon nog laat aanhangen en waarschijnlijk het tempo volledig laat stilvallen of als Vingegaard nog een streep trekt om hem er volledig af te rijden en dan was de schade waarschijnlijk nog groter.

Dat weet je dus niet... om aan 30+kph iemand uit de wielen te rijden moet je gewoon véél meer vermogen trappen. Zo groot is het verschil tussen Vingegaard en Almeida (gelukkig) echt niet. Hij blijft volgens mij ook niet echt hangen maar hij komt zelfs terug dichter, er is daar een hele strook van een 2-tal kilometer waar Almeida dus zelfs íets sneller rijdt. Dat is imo ook gewoon teken dat Vingegaard zich aanvankelijk een beetje voorbij rijdt en zich dan ook een beetje moet herzetten. Hij gaf in zijn interview zelf ook aan dat hij zich gemist had en een beetje schrok toen hij zag dat het nog 10km was.

Almeida weet toch zelf ook dat hij op papier de mindere is van Vingegaard? Dan is het allerlaatste wat je moet doen er een klimtijdrit van gaan maken want dat gevecht verlies je elke keer. Zijn tactiek werkte eerder deze week wel nog toen hij wél terug naar Vingegaard en Ciccone reed maar Vingegaard gaat in principe alleen maar sterker worden t.o.v. het veld hoe dieper we komen in de Vuelta. Vingegaard was 2 jaar geleden ook lang niet zo goed in de eerste helft van de Vuelta, wat op zich niet zo gek is nauwelijks 4 weken na een slopende Tour.

Nu... uiteindelijk doe ik hier exact hetzelfde is als de mensen die in de Tour zitten roepen "Waarom neemt Vingegaard niet over bij Pogacar???". De realiteit is dat Vingegaard op paier gewoon de betere renner is van Almeida, dat neemt alleen niet weg dat Almeida een potentiële edge te gemakkelijk weg geeft.

 

[dadash]

Vingegaard was 2 jaar geleden ook lang niet zo goed in de eerste helft van de Vuelta, wat op zich niet zo gek is nauwelijks 4 weken na een slopende Tour.

Was toen een beetje ziekjes in het begin van die Vuelta.

 

[{BK}Black Devil]

Gooi die Ayuso eens buiten Team UAE. Teamplayer 0. Mss iets voor Movistar?

 

[NemesisBE]

Lidl zou verregaande interesse hebben. Maar wil je zo iemand in je team natuurlijk?!

 

[Obi Wan Kenobi]

+1
Ciccone heeft nog nooit top 10 gereden in een GT, granted omdat dat vaak ook niet zijn doel was en omdat hij ook wel vaak pech heeft gehad als dat wel het doel was, maar toch. Almeida heeft nog nooit buiten de top 10 gereden in een GT die hij heeft uitgereden. Toch een gigantisch verschil.

Dat weet je dus niet... om aan 30+kph iemand uit de wielen te rijden moet je gewoon véél meer vermogen trappen. Zo groot is het verschil tussen Vingegaard en Almeida (gelukkig) echt niet. Hij blijft volgens mij ook niet echt hangen maar hij komt zelfs terug dichter, er is daar een hele strook van een 2-tal kilometer waar Almeida dus zelfs íets sneller rijdt. Dat is imo ook gewoon teken dat Vingegaard zich aanvankelijk een beetje voorbij rijdt en zich dan ook een beetje moet herzetten. Hij gaf in zijn interview zelf ook aan dat hij zich gemist had en een beetje schrok toen hij zag dat het nog 10km was.

GC geschiedenis heeft hier niets mee te zien specifiek met deze rit. Ciccone is in orde, ging vlotjes mee zuiver voor de ritzege en heeft zich volledig opgeblazen...
Almeida kan inderdaad waarschijnlijk iets langer aanhangen en minder ontploffen , maar in een normale wereld ging die er ook afgelegen hebben.

Je zegt het ook zelf Vingegaard heeft zijn eigen verslikt , de betere klimmer van de 2, dan ging ook Almeida nog dieper in de rode geweest zijn. Daarom kwam Almeida ook eventjes dichter omdat Vingegaard even moest bekomen en Almeida zijn max. Tempo ging.

Tis niet als hij mee was met Vingegaard dat hij na die aanval zijn zelfde tempo van nu ging kunnen aanhouden.

 

[Reverz]

GC geschiedenis heeft hier niets mee te zien specifiek met deze rit. Ciccone is in orde, ging vlotjes mee zuiver voor de ritzege en heeft zich volledig opgeblazen...
Almeida kan inderdaad waarschijnlijk iets langer aanhangen en minder ontploffen , maar in een normale wereld ging die er ook afgelegen hebben.

Je zegt het ook zelf Vingegaard heeft zijn eigen verslikt , de betere klimmer van de 2, dan ging ook Almeida nog dieper in de rode geweest zijn. Daarom kwam Almeida ook eventjes dichter omdat Vingegaard even moest bekomen en Almeida zijn max. Tempo ging.

Tis niet als hij mee was met Vingegaard dat hij na die aanval zijn zelfde tempo van nu ging kunnen aanhouden.

Dat is het punt net. Als hij die aanval beantwoord dan moet hij nadien in het wiel significant minder vermogen trappen om mee te zijn dan dat hij nu op kop moest doen... die savings zijn significant.

While gravitational resistance dominates on steep climbs, studies show drafting can still save considerable power (e.g., over 7% power reduction on a 7.5% gradient), and research has quantified this benefit with field tests and computational modeling. The exact benefit varies with gradient, speed, rider position, and wind conditions, but it is a recognized strategy to reduce energy expenditure and can be a key factor in competitive cycling performance.

7% lijkt op het eerste zicht niet zo gek veel maar wat trapt Vingegaard op zo'n klim als gisteren? 6,6w/kg ofzoiets? 7% savings betekent dat de man op het wiel "slechts" 6,14w/kg trapt. Dat is een enorm verschil, dat is het verschil tussen een paar absolute wereldtoppers en een brede subtop...
En de klim was grotendeels minder stijl gisteren, zeker bovenaan waardoor de draft savings dus alleen maar groter worden dan de 7% waarvan hier sprake. Bij 10% savings trapt de 2de mag nog 5,94w/kg...

 

[Obi Wan Kenobi]

Dat is het punt net. Als hij die aanval beantwoord dan moet hij nadien in het wiel significant minder vermogen trappen om mee te zijn dan dat hij nu op kop moest doen... die savings zijn significant.

Als je mee bent , moet je inderdaad minder Watt/kg trappen.

Je kan ook helemaal naar de kloten zijn door die aanval en die nodige Watt/kg niet meer halen door de gegeven inspanning en dat dubbel zo hard in uw gezicht krijgen...

Ik denk dat Almeida wel het beste weet wat voor hem werkt.
Hoeveel keer is Almeida al enorm sterk teruggekomen net omdat de rest hem verbrand.

 

[MrKend54l]

Lidl zou verregaande interesse hebben. Maar wil je zo iemand in je team natuurlijk?!

Waarom niet? Als je die als absolute kopman zet en alles draait rond hem dan is er toch geen probleem?

Als je mee bent , moet je inderdaad minder Watt/kg trappen.

Je kan ook helemaal naar de kloten zijn door die aanval en die nodige Watt/kg niet meer halen door de gegeven inspanning en dat dubbel zo hard in uw gezicht krijgen...

Ik denk dat Almeida wel het beste weet wat voor hem werkt.
Hoeveel keer is Almeida al enorm sterk teruggekomen net omdat de rest hem verbrand.

Als je de rit zag dan kan je alleen maar concluderen dat hij gewoon zat te slapen en altijd op het wiel had moeten zitten.
In de draft had Vingegaard hem nooit compleet kunnen lossen. En oké als Vingegaard explosief demarreert dan moet je misschien een beetje inhouden om u niet op te blazen, maar dan had hij altijd gewoon terugkomen als je gisteren zag.
En vanaf je terug op het wiel komt moet je weer minder hard trappen en kan je herstellen.

Nu pakt hij Pidcock en Gall nog een lange tijd mee op sleeptouw en verkleint het gat. Dan heb je gewoon dom gereden en vergooi je uw kansen op eindwinst.

 

[El Imbatido]

Gee zelfs

 

[Obi Wan Kenobi]

Waarom niet? Als je die als absolute kopman zet en alles draait rond hem dan is er toch geen probleem?



Als je de rit zag dan kan je alleen maar concluderen dat hij gewoon zat te slapen en altijd op het wiel had moeten zitten.
In de draft had Vingegaard hem nooit compleet kunnen lossen. En oké als Vingegaard explosief demarreert dan moet je misschien een beetje inhouden om u niet op te blazen, maar dan had hij altijd gewoon terugkomen als je gisteren zag.
En vanaf je terug op het wiel komt moet je weer minder hard trappen en kan je herstellen.

Nu pakt hij Pidcock en Gee nog een lange tijd mee op sleeptouw en verkleint het gat. Dan heb je gewoon dom gereden en vergooi je uw kansen op eindwinst.

Het is grappig dat je met het ene feit tegenspreekt tov het andere

Jullie spreken van de almachtige Draft ..
Of dat alles is
Het volledige peloton zat in de Draft van Almeida en maar 1 klein dappertje mannetje zat te roepen achter zijn mama dat hij nog meekon...
En dat was zonder explosieve aanval...

als Almeida wel explosief reageert zal Vingegaard zijn tempo wel aanpassen dat Almeida niet op zijn wiel hing hangen ...

De enigste reden dat hij dichter kwam was omdat hij op zijn Almeida ging en dat Vingegaard even kon bekomen..

 

[MrKend54l]

Het is grappig dat je met het ene feit tegenspreekt tov het andere

Jullie spreken van de almachtige Draft ..
Of dat alles is
Het volledige peloton zat in de Draft van Almeida en maar 1 klein dappertje mannetje zat te roepen achter zijn mama dat hij nog meekon...
En dat was zonder explosieve aanval...

als Almeida wel explosief reageert zal Vingegaard zijn tempo wel aanpassen dat Almeida niet op zijn wiel hing hangen ...

De enigste reden dat hij dichter kwam was omdat hij op zijn Almeida ging en dat Vingegaard even kon bekomen..

Ja maar het is gewoon een feit dat je in de draft gevoelig minder vermogen moet trappen. Beperken van benodigde wattages die je moet trappen zijn naast überhaupt aan de start zijn het allerbelangrijkste in de koers
Dus ja de draft is belangrijk en die moet je zoveel als mogelijk benutten.
Almeida is niet de meest explosieve renner, maar die kerel is ook geen 100% strijkplank. Die kan echt ook wel wat versnellingen aan zonder te ontploffen.

Als Vingegaard dus kop doet dan moet Almeida gewoon in elke omstandigheid minder vermogen trappen. In de demarrage als in de steady effort.
Dat heeft Vingegaard zelf maar laten zien in de tour.

Vingegaard reed gewoon zijn beste effort, het was niet dat die rustig omhoog aan het rijden was. En toch wordt het gat kleiner. Dan rij je gewoon sneller en daarmee uit.
Ja als je dan kan profiteren van de draft dan zit je met overschot in zijn wiel. En rijdt hij u er echt niet af.

 

[Reverz]

Het is grappig dat je met het ene feit tegenspreekt tov het andere

Jullie spreken van de almachtige Draft ..
Of dat alles is
Het volledige peloton zat in de Draft van Almeida en maar 1 klein dappertje mannetje zat te roepen achter zijn mama dat hij nog meekon...
En dat was zonder explosieve aanval...

als Almeida wel explosief reageert zal Vingegaard zijn tempo wel aanpassen dat Almeida niet op zijn wiel hing hangen ...

De enigste reden dat hij dichter kwam was omdat hij op zijn Almeida ging en dat Vingegaard even kon bekomen..

Ik heb soms gewoon het gevoel dat sommige renners gewoon té-veel op die power meter kijken. Op voorhand kijken op Veloviewer: klim van zoveel kilometer, dat zijn ongeveer x aantal minuten => power curve erbij nemen, ok zoveel Watt. In een sport waar explosiviteit hoe langer hoe meer de key factor is die bepaald wie er nog koersen wint is dat wel een problematische ingesteldheid.

Voor alle duidelijkheid, ik zeg niet dat het zo is, maar dat gevoel krijg je bij sommige renners wel meer dan bij anderen. Die gasten gaan echt niet dood, van een surge van 30s 800W, hun power curve voor de inspanning die volgt gaat gewoon zakken, maar als je mee bent is dat misschien gewoon geen probleem.

En je hebt gelijk, Ciccone probeerde en heeft zich ferm opgeblazen maar Almeida > Ciccone.

 

[dadash]

Vine moet zich nu toch laten uitzakken en Almeida helpen?

 

[[DZM]Gorak]

Pff vinegaard gaat die weer constant op het wiel rijden.

 

[herc]

Pff vinegaard gaat die weer constant op het wiel rijden.

Het is natuurlijk nu niet aan hem om al op 5km van de meet aan te vallen.

 

[jvc]

Pff vinegaard gaat die weer constant op het wiel rijden.

Rare commentaar, al vergeten dat hij vorige etappe op 10km van de meet heeft aangevallen?

Men denkt tegenwoordig door Pogacar dat het normaal is om iedere etappe aan te vallen

 

[[DZM]Gorak]

mja als je de beste bent hopla de rest gewoon op 2 a 3 min zetten dan zit in een zetel voor de rest van de ronde

 

[Reverz]

mja als je de beste bent hopla de rest gewoon op 2 a 3 min zetten dan zit in een zetel voor de rest van de ronde

Zoveel beter is hij duidelijk niet. Dit weekend pakte hij 24 seconden op 10 kilometer. Vorige week pakte hij met Ciccone een handvol seconden en Almeida reed het gat (buiten beeld) gewoon terug dicht.

Als het kan, wil je de koers inderdaad liever nu al doodmaken door 2-3 minuten te pakken. 38" op Almeida is alles behalve comfortabel, zot eigenlijk: we hebben nu hoeveel aankomsten bergop gehad? 5? De top 10 staat nog steeds binnen de 3 minuten... Vingegaard stond in de Tour na de eerste bergrit op 3:31 , de 10de op 12minuten

 

[Matthias92]

Palestijnse demonstranten duiken opnieuw op in de Vuelta en veroorzaken valpartij | sporza

In de Ronde van Spanje is een pro-Palestijnse actie uit de hand gelopen. In de 10e etappe wilden demonstranten met Palestijnse vlaggen het peloton hinderen. De actievoerders werden tegengehouden, maar veroorzaakten toch een valpartij. Simone Petilli was het slachtoffer.

sporza.be

Begint er toch wat over te gaan ze