Wat is uw brutoloon?

[SpecialK1983]

Schitterende deal:
- Werkuren: slechts x 1,5 t.o.v. een gewone sterveling (x 2 indien wachtdiensten erbij gerekend, maar die worden gecompenseerd met verlof)
- Loon: x 3 t.o.v. een gewone sterveling

Zijn/haar partner moet dus niet meer werken, kan gans het huishouden doen, zelfs fungeren als opvang voor de kinderen en nog altijd meer poen scheppen dan 2 full-time werkenden die gebukt gaan onder de stress om elke dag hun kleine op tijd van de crèche te halen. Ik zou onmiddellijk tekenen.

Lijkt me bovendien te verzwijgen dat je telkens mooie recup krijgt voor de wachtdiensten waardoor je op een veelvoud aan verlofdagen komt.

Dit gaat toch enorm kort door de bocht.

Valt me ook op hoe dit soort zaken altijd gezegd worden door mensen die niet zelf in een gelijkaardige sector werken of een gelijkaardige job hebben. Trouwens in België kan iedereen met de nodige basisintelligentie en inzet quasi elke studie aanvangen...

Hier wordt ook vergeten dat mensen met dit soort jobs ook een ambitieuze partner hebben. Ikzelf heb een job die me evenveel uren bezig houdt, maar mijn echtgenote is even ambitieus en werkt ook een heel pak meer dan 40 uren. Financieel zouden we het gerust aankunnen als zij niet zou werken, maar er speelt veel meer dan enkel het financiële.

PS: Ik ben eigenlijk niet nieuw hier, maar de accounts van het legacy forum zijn misschien niet allemaal overgezet of behouden. Wel lang geleden dat ik iets postte en vandaar dus nieuwe account.

 

[DéWé]

Update na recente overplaatsing.

1. PERSONALIA
Leeftijd: 31 33
Opleiding: Master TEW: Bedrijfskunde
Aantal jaar aan het werk (wat/hoelang) : 7, waarvan 5,5 bij huidige werkgever 8, waarvan 6,5 bij huidige werkgever
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: Alleenstaand
Aantal kinderen ten laste: 0

2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: Bediende - sinds 2019 gedetacheerd naar Azië
Werkgever/Industrie waar je in werkt (bvb paritair comité?): PC226 (in België, val hier momenteel buiten)
Huidige functie: Operations Manager Managing Director
Anciënniteit: 8
Officiële aantal uren tewerkstelling: 40
Echt aantal uren werk (zonder verplaatsing): 40-50

3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto): EUR 4.200 6.200 (Waarvaan een deel in Azië wordt betaald)
Maand salaris (netto incl. nettovergoedingen): +- EUR 4.800 (onder Aziatisch belastingstelsel)
Nettovergoedingen: EUR 1.100 1.400 vergoeding voor woning
13e maand (volledig/gedeeltelijk): Volledig
BedrijfsGSM/laptop: GSM + Laptop
Maaltijdcheques: /
Ecocheques: EUR 250 / jaar
Groepsverzekering (deel werkgever%): Ja
Hospitalisatieverzekering: Ja, internationale "expat" verzekering. Dekt 100% van alle medische kosten.
Andere voordelen (bonus, 14e maand...): Vrijblijvende bonus van EUR 6.000 ontvangen de laatste jaren. Werkgever betaalt 100% van mijn DOSZ bijdragen in België. 1 vliegticket naar België / jaar. Internet thuis betaald door het werk.

4. MOBILITEIT
Plaats waar je werkzaam bent: Azië
Afstand woon/werk in km's: 6KM hoofdkantoor / 45KM magazijn 2KM
Afstand woon/werk in tijd: 10-25min / 50min-2u 20min te voet
Eigen auto nodig voor het werk: Nee
Verplaatsingsvergoedingen: /
Bedrijfswagen of -fiets (VAA & Budget, Tankkaart?): Bedrijfswagen Daihatsu Xenia, brandstof kan vergoed worden. Honda Civic + tankkaart

5. WERKOMSTANDIGHEDEN
Aantal wettelijke vakantiedagen: 12 (lokaal regime)
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering): /
Vakantiedagen (andere extra): 8 (Ter gelijktrekking met Belgische dagen)
Vrijheid om verlof te nemen: Ja
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: /
Glijdende werkuren: Neen
Stress (bvb oproepbaar door werkgever)?: Nee, enkel bij noodgevallen. Komt zelden voor.
Hoe vaak overuren te presteren: Afhankelijk van werklast, onbetaald.
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen: Beperkt, werd op het Belgisch hoofdkantoor actiever gepromoot.
Telewerk (buiten corona-periode): Neen Enkel bij bezoeken aan België
Verantwoordelijkheid over personeel: Ja, departement van +- 25 mensen hele filiaal van een 15-tal mensen

 

[tesvoltM12]

Schitterende deal:
- Werkuren: slechts x 1,5 t.o.v. een gewone sterveling (x 2 indien wachtdiensten erbij gerekend, maar die worden gecompenseerd met verlof)
- Loon: x 3 t.o.v. een gewone sterveling

Zijn/haar partner moet dus niet meer werken, kan gans het huishouden doen, zelfs fungeren als opvang voor de kinderen en nog altijd meer poen scheppen dan 2 full-time werkenden die gebukt gaan onder de stress om elke dag hun kleine op tijd van de crèche te halen. Ik zou onmiddellijk tekenen.

Lijkt me bovendien te verzwijgen dat je telkens mooie recup krijgt voor de wachtdiensten waardoor je op een veelvoud aan verlofdagen komt.

Ter specificatie: mijn vrouw werkt in finance en heeft regelmatige 9-5 uren, al moeten we regelmatig beroep doen op mijn (schoon)ouders voor de opvang van de kinderen.

Hoezo 10 jaar anciënniteit?
- Als het gaat om de "lange, zware studies" dan rekenen dokters hun assistentschap als "studiejaren"
- Als het gaat om anciënniteit, dan rekenen dokters diezelfde jaren assistentschap als "werkjaren"

Wat is het nu?

Ik heb 6 jaar als assistent gewerkt in verschillende ziekenhuizen. Je werkt als arts, de eerste 4j roteer je door interne, laatste 2j specifiek pneumo. Hiernaast had ik (twee/drie)wekelijkse lesdagen + presentaties. Ook regelmatig congressen en elk jaar examens. Tijdens het werken (= autonome consultaties) deed ik dagelijks/wekelijks mijn boeken open (al waren het eerder richtlijnen etc ipv de 'standaard' handboeken). Het telt dus voor beide mee.

Hierna heb ik nog 1j een fellowship gevolgd in Frankrijk (als afgestuurde arts).

Specialisten worden inderdaad goed vergoed.
Maar ik lees 1 op 3 weekwacht en 1 op 5 weekendwacht.
Ik vrees dat hiervoor helemaal geen recup voor is?
Toch niet bij de specialisten die ik persoonlijk ken, onder de collega's wordt bij hen hiervoor geen recup toegekend.

Dat wil zeggen dat je 1 week van de 3 elke nacht oproepbaar bent hé...
In het slechtste geval ben je dan 5 dagen en nachten "continu" aan het werk.
Ik denk ook dat de weekendwacht betekent dat je eigenlijk 2 weken aan een stuk werkt.

Alvast de reden waarom ik als arts nooit gekozen heb om in zo'n traject te stappen, hoe goed het ook vergoed wordt.
Zou je nog steeds willen tekenen @mac-bc ?

Ik ben inderdaad 1/3 van wacht, al dan niet inslapend in het ziekenhuis en 1/5 werk ik 2 weken aan een stuk. Recup krijg je niet (wel in je eerste 3 assistentenjaren).

Ik zie niet in hoe die twee problemen kunnen opgelost worden door het verlagen van de artsenlonen.

Zo simpel is het natuurlijk niet . Ik zie niet in waarom we het probleem niet kunnen verhelpen door belastingen 1% op te trekken zodanig vpk's een loonsstijging krijgen, zie je waar ik naar toe ga?

Ik draag maandelijks ongeveer 40-55% van mijn inkomen af aan het ziekenhuis (wat wordt herinvesteerd, vpk's worden mee uitbetaald, ...). Onderbetaling van sommige personeelsleden heeft eerder met structurele besparingen te maken.

 

[mac-bc]

Ter specificatie: mijn vrouw werkt in finance en heeft regelmatige 9-5 uren, al moeten we regelmatig beroep doen op mijn (schoon)ouders voor de opvang van de kinderen.

Je mist het punt denk ik.

Het punt is dat dat helemaal niet hoeft omdat je op je eentje al een loon binnenhaalt die het equivalent is van 2 à 3 FTE's in een andere branche met een gelijkaardig opleidingsniveau.

Ik heb 6 jaar als assistent gewerkt in verschillende ziekenhuizen. Je werkt als arts, de eerste 4j roteer je door interne, laatste 2j specifiek pneumo. Hiernaast had ik (twee/drie)wekelijkse lesdagen + presentaties. Ook regelmatig congressen en elk jaar examens. Tijdens het werken (= autonome consultaties) deed ik dagelijks/wekelijks mijn boeken open (al waren het eerder richtlijnen etc ipv de 'standaard' handboeken). Het telt dus voor beide mee.

Je stelt het wel heel erg groot voor allemaal.

Als we het allemaal moeten geloven werken jullie 80u/week en zou je daarnaast nog een voltijdse student zijn. Eén van mijn beste vrienden is toevallig ook arts-specialist en ik zat daar toch regelmatig pinten te zuipen op een weekdagavond. Dat is gewoon werken met af en toe eens een les, een presentatie of een paper.

Pas op, ook niet te onderschatten natuurlijk. Hij verveelde zich niet. Maar dat Superman-gehalte mag er wel tussenuit hoor.

Ik ben inderdaad 1/3 van wacht, al dan niet inslapend in het ziekenhuis en 1/5 werk ik 2 weken aan een stuk. Recup krijg je niet (wel in je eerste 3 assistentenjaren).

Vreemd, mijn maat krijgt nog altijd recupdagen na wacht.

Zo simpel is het natuurlijk niet . Ik zie niet in waarom we het probleem niet kunnen verhelpen door belastingen 1% op te trekken zodanig vpk's een loonsstijging krijgen, zie je waar ik naar toe ga?

Ja, ik zie het.
Dat je ons, uw financiers die in de privé werken om uw loon bij elkaar te werken elke maand, nog zwaarder wil belasten alsof er geen enkele discrepantie zou bestaan tussen artsen en verpleegkundigen.

Ik draag maandelijks ongeveer 40-55% van mijn inkomen af aan het ziekenhuis (wat wordt herinvesteerd, vpk's worden mee uitbetaald, ...). Onderbetaling van sommige personeelsleden heeft eerder met structurele besparingen te maken.

Wat voor zever is dat eigenlijk ook dat verpleegkundigen moeten betaald worden van "jouw" loon. Dat is helemaal jouw geld niet. Dat is geld van de belastingbetaler die eerst via meneer doktoor moet passeren, zodat hij er de macht over heeft. Zowel jouw loon, als dat van de verpleegkundigen, zou allebei rechtstreeks vanuit dezelfde pot moeten vloeien waarmee ook onze andere ambtenaren betaald worden.

Dat is alsof de ambtenarenbaas van één of andere Federale Overheidsdienst een loon zou krijgen van x miljoen, om vervolgens daarmee het andere personeel te betalen. Waar slaat dat op?!

 

[Pieterjan94]

Met de normalisering van artsenlonen tot een normaal niveau zou je perfect de verpleegkundigen een deftig loon kunnen geven.

Per 100 personeelsleden zijn er 12 artsen, de rest is niet arts (bv 43verpleegkundigen). Nee ik zie het echt niet.

Probleem is toch ook niet dat die artsen zo veel verdienen.

 

[tesvoltM12]

Je mist het punt denk ik.

Het punt is dat dat helemaal niet hoeft omdat je op je eentje al een loon binnenhaalt die het equivalent is van 2 à 3 FTE's in een andere branche met een gelijkaardig opleidingsniveau.

Neen, ik wou mijn persoonlijke situatie schetsen, maar inderdaad mijn vrouw zou in theorie niet hoeven te werken. Echter, aan jouw antwoord vermoed ik dat je geen besef hebt van wat een gelijkaardig en niet-gelijkaardig opleidingsniveau betekent. Met alle respect natuurlijk aan de mensen die van een hogeschool/academische opleiding genoten hebben.

Je stelt het wel heel erg groot voor allemaal.

Als we het allemaal moeten geloven werken jullie 80u/week en zou je daarnaast nog een voltijdse student zijn. Eén van mijn beste vrienden is toevallig ook arts-specialist en ik zat daar toch regelmatig pinten te zuipen op een weekdagavond. Dat is gewoon werken met af en toe eens een les, een presentatie of een paper.

Pas op, ook niet te onderschatten natuurlijk. Hij verveelde zich niet. Maar dat Superman-gehalte mag er wel tussenuit hoor.

Wederom, ik heb nergens geschreven dat ik nooit heb gepintelierd, zeker in mijn studentenjaren was ik vaak ik de fakbar. Wat wel een feit is, is dat ik in mijn master heel wat feestjes heb afgezegd en tegenwoordig ook BBQ's, trouwen, ... moet afzeggen. Oh ja, ik kan ook niet elke avond naar blokken en het journaal kijken, ik weet niet hoe dat bij jou zit?

Vreemd, mijn maat krijgt nog altijd recupdagen na wacht.

Toen ik assistent was kreeg ik ook recup. In universitaire centra krijgen artsen het nog steeds gezien de jongere jaars assistenten die wachten opnemen natuurlijk.

Wij hebben louter niet genoeg personeel om voor elke wacht recup te krijgen. Al werken we met een fusiesysteem om de wachten te verdelen met een ander perifeer ziekenhuis.

Ja, ik zie het.
Dat je ons, uw financiers die in de privé werken om uw loon bij elkaar te werken elke maand, nog zwaarder wil belasten alsof er geen enkele discrepantie zou bestaan tussen artsen en verpleegkundigen.

Wat voor zever is dat eigenlijk ook dat verpleegkundigen moeten betaald worden van "jouw" loon. Dat is helemaal jouw geld niet. Dat is geld van de belastingbetaler die eerst via meneer doktoor moet passeren, zodat hij er de macht over heeft. Zowel jouw loon, als dat van de verpleegkundigen, zou allebei rechtstreeks vanuit dezelfde pot moeten vloeien waarmee ook onze andere ambtenaren betaald worden.

Dat is alsof de ambtenarenbaas van één of andere Federale Overheidsdienst een loon zou krijgen van x miljoen, om vervolgens daarmee het andere personeel te betalen. Waar slaat dat op?!

De patiënt betaalt enkel remgeld uit zijn eigen zakken, de rest komt van ziekenfondsen. Hierna betalen we afdrachten aan het ziekenhuis, voor het gebruiken van "hun infrastructuur" als je wil (al is het complexer dan dat). Daarom is een eigen kabinet financieel gunstiger is. En om even jouw kritiek op de lonen te nuanceren:

Spoiler

It always reminds me of the story about the woman who approached Picasso in a restaurant, asked him to scribble something on a napkin, and said she would be happy to pay whatever he felt it was worth. Picasso complied and then said, “That will be $10,000.”

“But you did that in thirty seconds,” the astonished woman replied.

“No,” Picasso said. “It has taken me forty years to do that.”

 

[Vega]

Heb een aanbod gekregen van een Amerikaans bedrijf, echter is het een behoorlijk basic aanbod met "Your starting salary will be € X per annum.".

Ik neem aan dat ik dit moet zien als het loon uitgezonderd nog 13e maand/(dubbel) vakantiegeld etc.? Dus X delen door 12 om het bruto maandloon te weten?

 

[Dogo Argentino]

Heb een aanbod gekregen van een Amerikaans bedrijf, echter is het een behoorlijk basic aanbod met "Your starting salary will be € X per annum.".

Ik neem aan dat ik dit moet zien als het loon uitgezonderd nog 13e maand/(dubbel) vakantiegeld etc.? Dus X delen door 12 om het bruto maandloon te weten?

Jaarsalaris is meestal inclusief vakantiegeld en 13e maand. Dus jaarsalaris/13,92 = maandsalaris

 

[Vega]

Jaarsalaris is meestal inclusief vakantiegeld en 13e maand. Dus jaarsalaris/13,92 = maandsalaris

Vreesde er al voor

 

[sluysen]

1. PERSONALIA
Leeftijd: 32
Opleiding: Bachelor Toegepaste Informatica
Aantal jaar aan het werk (wat/hoelang) : 8 in augustus
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: wettelijk samenwonend
Aantal kinderen ten laste: 2

2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: bediende
Werkgever/Industrie waar je in werkt (bvb paritair comité?): Daikin (PC 111 - Metaal)
Huidige functie: IT Operations Service Administrator
Anciënniteit: 7 (1e jaar was interim)
Officiële aantal uren tewerkstelling: 40
Echt aantal uren werk (zonder verplaatsing): 38 (7u36 per dag)

3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto): 3400 (wordt +- 3700 na de index van 1/7 - 8% index)
Maand salaris (netto incl. nettovergoedingen): +- 2000 (zal dus ook nog stijgen na 1/7)
13e maand (volledig/gedeeltelijk): volledig
BedrijfsGSM/laptop: /
Maaltijdcheques: ja - 6,91
Ecocheques: /
Groepsverzekering (deel werkgever%): ja maar geen idee hoeveel %
Hospitalisatieverzekering: ja
Andere voordelen (bonus, 14e maand...):
5-6 maal per jaar week van 24/7 wacht met wachtpremie + 1 à 2 feestdagen 9 to 5 wacht onsite.
Bij activiteit tijdens wacht ook nog extra financieel & overuren compensatie.
Jaarlijkse bonus (cash of aantal andere keuzes bv tankkaart of IT materiaal/multimedia)

4. MOBILITEIT
Plaats waar je werkzaam bent: Oostende
Afstand woon/werk in km's: 15
Afstand woon/werk in tijd: 15-20 min afhankelijk hoe vlot de kindjes afgezet raken
Eigen auto nodig voor het werk: nee
Verplaatsingsvergoedingen: ja maar geen idee hoeveel
Bedrijfswagen of -fiets (VAA & Budget, Tankkaart?): budget voor bedrijfswagen rond de 480 - maar belachelijk weinig/dure keuzes (redelijk basis vw golf break of skoda octavia zou nog net lukken)

5. WERKOMSTANDIGHEDEN
Aantal wettelijke vakantiedagen: 20 (sommige worden al vooraf ingepland voor brugdagen)
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering): 12
Vakantiedagen (andere extra): 6 of meer per jaar extra door wacht
Vrijheid om verlof te nemen: zeer flexibel
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: /
Glijdende werkuren: ja (beginnen tussen 7.30 & 9)
Stress (bvb oproepbaar door werkgever)?: Vaak veel problemen tegelijk ongoing
Hoe vaak overuren te presteren: enkel op vraag van werkgever
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen: ja
Telewerk (buiten corona-periode): voor corona 2 dagen per maand - na corona wordt dit 2 dagen per week
Verantwoordelijkheid over personeel: /

 

[Verdansk]

De patiënt betaalt enkel remgeld uit zijn eigen zakken, de rest komt van ziekenfondsen. Hierna betalen we afdrachten aan het ziekenhuis, voor het gebruiken van "hun infrastructuur" als je wil (al is het complexer dan dat).

De discussie dwaalt een beetje af, maar technisch gezien, is het ziekenfonds ook geld van de gemeenschap dat volgens Mac oneerlijk verdeeld is; maar de schoonmaakster van de VRT zal ook slikken met het exclusiviteitscontact van sommige tv gezichten en zich verongelijkt voelen met de schoonmaakster in het Europees parlement (moest dit nog niet zijn uitbesteed). Ook allemaal gemeenschapsgeld.

Niet iedereen is in de wieg gelegd voor geneeskunde; laat staan om zich te mogen specialiseren. Het zijn mooie lonen en het is leuk om daar inzicht in te krijgen. Ik hoor ook van geneeskundigen over het “bandwerk” en het gebrek aan uitdaging, het teveel aan menselijke interactie (consultaties); maar nu eenmaal in die routine zitten.

 

[willydrama]

Met de normalisering van artsenlonen tot een normaal niveau zou je perfect de verpleegkundigen een deftig loon kunnen geven.

Puur uit principe, als PVDA kneejerk reactie kan je dit niet rechtvaardigen. De verpleegkundigen hebben minder unieke skills.

BTW Ik werd ooit geopereerd door een arts, kort gesprek, leek een normale man. Vanaf hij de kamer uit was zei de verpleegster dat de Ferrari op de parking van hem was en dat het een kwal was die geen dag zonder aandacht kon.

 

[SomeDude]

De patiënt betaalt enkel remgeld uit zijn eigen zakken, de rest komt van ziekenfondsen. Hierna betalen we afdrachten aan het ziekenhuis, voor het gebruiken van "hun infrastructuur" als je wil (al is het complexer dan dat). Daarom is een eigen kabinet financieel gunstiger is. En om even jouw kritiek op de lonen te nuanceren:

Vandaar dat er zoveel hospitalisatieverzekering zijn

 

[parabellum]

Schitterende deal:
- Werkuren: slechts x 1,5 t.o.v. een gewone sterveling (x 2 indien wachtdiensten erbij gerekend, maar die worden gecompenseerd met verlof)
- Loon: x 3 t.o.v. een gewone sterveling

Zijn/haar partner moet dus niet meer werken, kan gans het huishouden doen, zelfs fungeren als opvang voor de kinderen en nog altijd meer poen scheppen dan 2 full-time werkenden die gebukt gaan onder de stress om elke dag hun kleine op tijd van de crèche te halen. Ik zou onmiddellijk tekenen.

‘Living the dream’ is dus als jij (of je partner) huisvrouw/man kan spelen zoals in de tijd van onze grootouders? Ik ben nu niet de meest ambitieuze mens ter wereld maar duidelijk ook niet de minst ambitieuze…

Het staat iedereen trouwens vrij om voor het leven van specialist te kiezen. Eerst zien of je door het ingangsexamen raakt, dan de studies gewoon succesvol afronden, dan anderhalf tot tweemaal zo veel werken als een gewone mens. En dan, slechts een jaar of 15 na het afronden van je middelbaar, is het poen scheppen.

Moest die mens hier nu 15.000 netto per maand verdienen zou ik je reactie nog kunnen begrijpen. Maar het zit hier vol volk dat per uur beter betaald is dan hij.

 

[cege]

@mac-bc being mac-bc again.

Je zit hier weer te calimero-en tot en met. Iemand met hetzelfde verstand en opleidingsniveau zal 5000-6000/maand verdienen op zijn 34. Vergeet niet dat veel dokters over leven en dood beslissen. Voor de 60-70-80h die ze werken en allerlei weekends oproepbaar te zijn etc, ze mogen het hebben.

Het is niet dat we over 20k per maand spreken zoals alle helden die tegen een balletje stampen of met een fietsje rijden.

 

[mac-bc]

Neen, ik wou mijn persoonlijke situatie schetsen, maar inderdaad mijn vrouw zou in theorie niet hoeven te werken. Echter, aan jouw antwoord vermoed ik dat je geen besef hebt van wat een gelijkaardig en niet-gelijkaardig opleidingsniveau betekent. Met alle respect natuurlijk aan de mensen die van een hogeschool/academische opleiding genoten hebben.

Ik denk vooral dat veel dokters een veel te hoge dunk hebben van hun eigen opleidingsniveau.

Jij hebt gewoon een wetenschappelijke master gevolgd van een gemiddeld niveau. Richtingen als burgerlijk ingenieur, fysica & sterrenkunde, wiskunde, ... zijn bijvoorbeeld intellectueel veel zwaarder. Of ligt de moeilijkheidsgraad in het feit dat uw richting 6 jaar duurt terwijl de meeste andere slechts 5 jaar duren? Moet ik daarvan onder de indruk zijn?

Mijn maat was bijvoorbeeld ook nooit een hoogvlieger in het middelbaar qua analytisch inzicht. En hij kan nog steeds geen 2 zinnen na elkaar schrijven zonder vrij zware grammatica- en spellingsfouten. Hij heeft gewoon veel interesse in de medische wetenschap en heeft karakter om te studeren. Niet bepaald de danig unieke skills die een dergelijk loon vergoeilijken. En dat weten jullie wellicht zelf ook wel, want jullie lobbygroepen blijven koortsachtig het monopolie verdedigen om die lonen in stand te kunnen houden i.p.v. de vrije markt te laten spelen.
Dus nogmaals: dat zelfverklaarde Superman-gehalte mag er anno 2022 wel tussenuit hoor, mensen beginnen wel beter te weten.

Met alle respect natuurlijk.

Wederom, ik heb nergens geschreven dat ik nooit heb gepintelierd, zeker in mijn studentenjaren was ik vaak ik de fakbar. Wat wel een feit is, is dat ik in mijn master heel wat feestjes heb afgezegd en tegenwoordig ook BBQ's, trouwen, ... moet afzeggen. Oh ja, ik kan ook niet elke avond naar blokken en het journaal kijken, ik weet niet hoe dat bij jou zit?

Ik heb morgen meeting met mijn CEO dus ik zal deze avond ook geen tv kijken. Onbetaalde overuren. Ik denk dat je geen idee hebt hoeveel hoogopgeleide bedienden 's avonds overwerken in de hoop om op het einde van het jaar een loonsopslag te krijgen ter waarde van hetgeen jij op een uurtje verdient als standaardloon, komende van ons belastingsgeld.

Toen ik assistent was kreeg ik ook recup. In universitaire centra krijgen artsen het nog steeds gezien de jongere jaars assistenten die wachten opnemen natuurlijk.

Wij hebben louter niet genoeg personeel om voor elke wacht recup te krijgen. Al werken we met een fusiesysteem om de wachten te verdelen met een ander perifeer ziekenhuis.

De patiënt betaalt enkel remgeld uit zijn eigen zakken, de rest komt van ziekenfondsen. Hierna betalen we afdrachten aan het ziekenhuis, voor het gebruiken van "hun infrastructuur" als je wil (al is het complexer dan dat). Daarom is een eigen kabinet financieel gunstiger is. En om even jouw kritiek op de lonen te nuanceren:

Spoiler

It always reminds me of the story about the woman who approached Picasso in a restaurant, asked him to scribble something on a napkin, and said she would be happy to pay whatever he felt it was worth. Picasso complied and then said, “That will be $10,000.”

“But you did that in thirty seconds,” the astonished woman replied.

“No,” Picasso said. “It has taken me forty years to do that.”

Uw eigen "unieke" capaciteiten en vaardigheden vergelijken met Picasso. Er is ook nog nooit een dokter doodgegaan aan bescheidenheid hé. Ik zal ook eens met die vergelijking afkomen op mijn evaluatiegesprek om een hoger loon te bepleiten, ze gaan me zien komen.

Maar goed, als je natuurlijk in een maatschappij en werkcultuur terecht komt waarbij dat allemaal normaal is (de boertige manier waarop dokters met hun verpleegkundigen omgaan moet je in geen enkele andere sector proberen) dan weet je van niets beter waarschijnlijk.

 

[cege]

@mac-bc En al die wetenschappelijke hoogvliegers die je kent, die verdienen 2000-3000 per maand? Wat je lijkt te pretenderen met "het loon van 3 andere FTEs".

Als je dat uitrekent naar loon/h, zal dat nog eye-opening zijn.

En ik vermoed dat je akkoord gaat dat uur 1-10 typisch minder zal opbregen dan 60-70?

PS: Ik zit nu in een meeting. vandaag 7h meetings gehad en eentje 10-11 PM om het af te leren. Niet in de hoop op opslag (heel weinig succesvolle strategie lijkt me), denk dat mijn baas het zelfs niet weet. Die mens weet misschien 5% van het day-to-day work dat ik doe. Maar gewoon omdat ik volgende week verlof heb en hoop zorgeloos en alles mooi afgerond vrijdag middag mijn tuin in te kunnen trekken en het verlof goed te beginnen. Denk dat er met mij veel zijn die om dezelfde reden eens een uurtje extra doen.

Zeker zonder verzuurde "ik krijg hopelijk een habbekrats opslag die een dokter in een uur lummelen verdient"... Hoe verzuurd kun je zijn?

 

[parabellum]

Mijn maat was bijvoorbeeld ook nooit een hoogvlieger in het middelbaar qua analytisch inzicht. En hij kan nog steeds geen 2 zinnen na elkaar schrijven zonder vrij zware grammatica- en spellingsfouten. Hij heeft gewoon veel interesse in de medische wetenschap en heeft karakter om te studeren.

Who cares dat uw maat niet de nieuwe Hugo Claus is? Verwacht je van een advocaat dat hij goed is in chemie?
Als hij kan studeren én interesse heeft in de materie, dan is hij toch de perfecte kandidaat voor die opleiding? Dat hij dan niet goed kan schrijven is ongeveer even relevant als hoe lang hij een voetbal in de lucht kan houden.

Ik heb morgen meeting met mijn CEO dus ik zal deze avond ook geen tv kijken. Onbetaalde overuren. Ik denk dat je geen idee hebt hoeveel hoogopgeleide bedienden 's avonds overwerken

Ofwel heb je wat nodig is en zou je niet moeten blijven hangen in een onderbetaalde str***ntjob die er voor zorgt dat je elke dag op een internetforum je frustratie van je moet afschrijven.
Ofwel heb je niet wat nodig is en investeer je nu te veel tijd en energie in iets wat nooit resultaat zal opleveren, en kan je beter wat achteroverleunen en je nestelen in deze of een andere rustige job.

 

[mac-bc]

@mac-bc En al die wetenschappelijke hoogvliegers die je kent, die verdienen 2000-3000 per maand? Wat je lijkt te pretenderen met "het loon van 3 andere FTEs".

Als je dat uitrekent naar loon/h, zal dat nog eye-opening zijn.

Als meneer doktoor straks zijn eigen BV opricht en aansluiting zoekt met de gemiddelde artsenweddes (waarvan hier recent nog enkele cijfers zijn gepasseerd), zal dat ook nog eye-opening zijn in de andere richting denk ik. Je zal niet meer toekomen met 2 à 3 FTE's.

En ik vermoed dat je akkoord gaat dat uur 1-10 typisch minder zal opbregen dan 60-70?

Wat is je punt?

 

[cege]

Wat moet het leven van mac-bc toch sucken. De enige genius zijn in de wereld en in een klotejob zitten waar je moet late overuren doen in de hoop een opslagje te krijgen...

Chill nu toch eens.