Wat is volgens jou dan wel een correcte dagrate t.o.v. mijn huidig loon? Merci!
Ik ben (ondertussen 7 jaar geleden) van 4000€ bruto naar 520€ dagrate gegaan.
Momenteel (37 jaar en 15 jaar ervaring) zit ik in een luxe-situatie waardoor ik een hoge dagrate heb, maar ik zit zo'n 200€/dag hoger dan jouw dagrate als een "simpele" developer. Dus ik zou vermoeden dat een projectmanager toch (een stuk) hoger moet uitkomen dan 655€.
Foert
Member
Ik zie hier toch wel een paar alarmbellen...
- Zoals @anders. ook al aangaf, die 3 maanden opzeg wil je echt niet.. Ik heb dit in het verleden ook eens gehad bij een opdracht. Ik veronderstel dat dit ook in de twee richtingen werkt? Als jij wil vertrekken, of als zij jou buiten willen werken ook ? Het enige voordeel dat je hebt is dat je zeker bent dat je nog 3 maand kan factureren, als het ergens fout zou lopen. Het is echter zeer moeilijk om je volgende opdrachtgever wijs te maken dat je het waard bent om 3 maand op je te wachten om te kunnen starten.
- Contract van onbepaalde duur : dat ruikt heel hard naar schijnzelfstandigheid he.. opdrachten kunnen lange termijn zijn, maar ze worden nooit benoemd als "onbepaalde duur".. dat is iets eigen aan werknemersstatuut.
- "onbeperkt aantal dagen werken op jaarbasis" .. ruikt ook meer naar werknemersstatuut.. freelancers factureren over het algemeen rond de 220 dagen. Maar kom, dit kan verschillen van sector tot sector.
Tarief lijkt me gemiddeld.. 655 x 220 = 144K omzet.
contextbinder
Well-known member
Dagtarief van een gespecialiseerd jurist in het kader van het vermijden van boetes m.b.t. mededinging: 7500 €/dag.
Hoogste rate die ik ooit zag, ingehuurd door een bedrijf die een boete riskeren tot 40% van hun omzet blijkbaar.
Hoogste rate die ik ooit zag, ingehuurd door een bedrijf die een boete riskeren tot 40% van hun omzet blijkbaar.
Kan je niet vergelijken he, die zullen ook geen 220 dagen billable zijn en 9 to 5 werken...
contextbinder
Well-known member
Geen idee - heb één van de andere mensen aan tafel gesproken en gevraagd of en hoe zo een tarief te verantwoorden valt en of het nuttig is en die was zeer tevreden en stelde zelfs dat het quasi onmogelijk was geweest om zonder die persoon nog maar deel te nemen aan de besprekingen. Moet een zeer specifieke materie zijn met bijgevolg weinig specialisten.
Maar m.b.t. billable zou dat wel eens kunnen tegenvallen ook - aangezien dat ook gewoon een jurist/advocaat is bestaat de kans zelfs dat die geen 220 maar 440 dagen billable zijn, ik neem nu een héél groot en onrealistisch verschil maar ik zou de juristen/advocaten die meer werkuren aanrekenen dan er effectief zijn gepresteerd geen eten willen geven - de transparantie is daar gewoon 0,0 - en als het resultaat bevredigend is zal dat met een glimlach betaald worden, als het resultaat rampzalig is zal dat dik tegen de goesting zijn maar het zal nog steeds betaald worden.
Dat laatste kan ik zeker volgen. Als leek heb je geen idee hoeveel werk er ergens in kruipt en is het 9 kans op 10 een template kopieren die ze ooit eens opgesteld hebben en vervolledigen omdat na een uurtje werk 500 euro aan te rekenen.
En je verwacht ook gewoon dat een advocaat duur is dus kan dat gewoon.
Uiteraard zeg ik hiermee niet dat elke advocaat dit doet maar deze waarmee ik in contact kwam rekenden alvast stevig door voor 'simpele' taken.
SpecialK1983
Member
Als voormalig advocaat (in een zeer gespecialiseerde materie) en huidig bedrijfsjurist verantwoordelijk voor een legal team in Europa, neem ik (licht) aanstoot aan wat jullie beweren over advocaten/juristen. In het algemeen wordt er zeer hard gewerkt in deze sector en als het snel even copy-paste van templates was zoals jullie beweren, zou niemand onze uurtarieven of lonen betalen...
Vega
Well-known member
Goh, ik heb wekelijks toch wel wat contact met advocaten, ik denk dat het zoals overal is, je hebt er bij die eerlijk zijn en je hebt erbij die wel degelijk dikke profiteurs zijn. Maar zoals gezegd, dat zal je in elke sector hebben. Idem kostprijs, je hebt erbij die eerlijk zijn en goedkoop zijn, je hebt erbij die eerlijk zijn en duur zijn, je hebt profiteurs die goedkoop zijn en profiteurs die duur zijn.
SpecialK1983
Member
Toen ik nog advocaat was zat mijn uurtarief net onder de EUR 800 per uur voor de grote internationale dossiers. Er is geen enkele cliënt die dan zal aanvaarden dat je nutteloze of extra tijd probeert te factureren. Vaak is het trouwens ook zo dat cliënten geen interesse hebben in jouw uurtarief en een "cap" (maximum totaalkost) of "fixed fee" (vaste prijs) overeenkomen. Dus ook op die manier word je gedwongen om efficiënt te zijn. Daarnaast vraagt zowat elke iets of wat gesofisticeerde cliënt tegenwoordig uitgebreide narratives op (dus een omschrijving voor elk tijdsblok wat je exact gedaan hebt). Voor sommige cliënten mag een tijdsblok dan nog eens nooit langer dan 30 of 60 minuten zijn...
Maar volledig mee eens dat er allerlei soorten advocaten zijn. Ik werk nu op dagelijkse basis met externe advocaten en heb ook al diverse ervaringen.
Maar volledig mee eens dat er allerlei soorten advocaten zijn. Ik werk nu op dagelijkse basis met externe advocaten en heb ook al diverse ervaringen.
Vega
Well-known member
Langs de andere kant zullen vele bedrijven die een fee per uur betalen en niet met een retainer werken vaak niet de prestatiestaat in detail onder de loep nemen en gewoon de factuur betalen (not my money, not my problem). Niet allemaal maar heus wel zeer veel...
Er zijn uiteraard zaken die een grote kennis en concentratie nodig hebben en dat zie ik dan ook als 'de echte advocatuur'. Nog niet zo lang geleden in contact gekomen met een advocaat in de familie om een contract op te stellen tussen gescheiden ouders over de regels met hun kind:
-ieder stort tegen datum x van de maand x euro op de gezamenlijke rekening
-kind wordt op dag x voor uur x afgezet bij de ouder van de week
-week week regeling
-bij belangrijke zaken in het leven van het kind wordt dit meegedeeld aan de andere ouder
-....
Ja dat was een copy paste met namen aangepast en de opgesomde regels aangepast naar deze situatie. Zeg ik dat dit niet mag? Neen zeker niet, maar de rekening van 900 euro ex. BTW vond ik wel wat overdreven voor zoiets simpel. Er staat geen wetsverwijzingen of weet ik veel wat in. Gewoon een Word document met de opgestelde regels.
Dit is volgens mij dan ook hoe de meeste mensen in contact komen met een advocaat en waarop de volksmond zegt 'advocaten zijn schijteduur en zetten u int zak waar ge bij staat'.
Ik snap (gelukkig) wel dat dit een specifiek scenario is maar kan mij inbeelden dat velen deze mening vormen en er niet meer van af wijken.
@SpecialK1983 : ik had het dus over bovenstaande 'simpelere' taken, niet over diepgaande materie waar je uiteraard jarenlang aan gebouwd hebt.
-ieder stort tegen datum x van de maand x euro op de gezamenlijke rekening
-kind wordt op dag x voor uur x afgezet bij de ouder van de week
-week week regeling
-bij belangrijke zaken in het leven van het kind wordt dit meegedeeld aan de andere ouder
-....
Ja dat was een copy paste met namen aangepast en de opgesomde regels aangepast naar deze situatie. Zeg ik dat dit niet mag? Neen zeker niet, maar de rekening van 900 euro ex. BTW vond ik wel wat overdreven voor zoiets simpel. Er staat geen wetsverwijzingen of weet ik veel wat in. Gewoon een Word document met de opgestelde regels.
Dit is volgens mij dan ook hoe de meeste mensen in contact komen met een advocaat en waarop de volksmond zegt 'advocaten zijn schijteduur en zetten u int zak waar ge bij staat'.
Ik snap (gelukkig) wel dat dit een specifiek scenario is maar kan mij inbeelden dat velen deze mening vormen en er niet meer van af wijken.
@SpecialK1983 : ik had het dus over bovenstaande 'simpelere' taken, niet over diepgaande materie waar je uiteraard jarenlang aan gebouwd hebt.
Monkytiger
Well-known member
Doet mij altijd denken aan het verhaal van de oude man die met zijn hamer op een motor van een schip een klein tikje geeft en een rekening maakt van 10k, werk 2€, ervaring om te weten wat te doen 9998€.
Ik zit zelf ook soms met zo’n moreel dilemma als ik iets snel kan oplossen, maar als ik dan denk hoe ik daar vroeger ook de nodige tijd en moeite moest in steken om het probleem of oplossing te vinden dan is dat gewoon correct.
Los daarvan herken ik wel het aantal uur billable bij sommigen, mijn boekhouder heeft daar ook wel serieus wat van weg.
Ik zit zelf ook soms met zo’n moreel dilemma als ik iets snel kan oplossen, maar als ik dan denk hoe ik daar vroeger ook de nodige tijd en moeite moest in steken om het probleem of oplossing te vinden dan is dat gewoon correct.
Los daarvan herken ik wel het aantal uur billable bij sommigen, mijn boekhouder heeft daar ook wel serieus wat van weg.
CaseBlue
Well-known member
Och, ik zou nooit beweren dat advocaten niet hard werken of geen zware jobs hebben. Ik zou het ten eerste niet kunnen en ten tweede moet je sterk in uw schoenen staan en stevige analyses kunnen maken van zwaar uiteenlopende dossiers.
Maar ge gaat naar de hel, en dat weten jullie ook maar al te goed eh
</sarcasme>
Laatst bewerkt:
Ik kwam zojuist deze weer tegen tijdens het scrollenMaar ge gaat naar de hel, en dat weten jullie ook maar al te goed eh
SpecialK1983
Member
Haha regelmatig voelt het wel als je ziel verkocht hebben jaOch, ik zou nooit beweren dat advocaten niet hard werken of geen zware jobs hebben. Ik zou het ten eerste niet kunnen en ten tweede moet je sterk in uw schoenen staan en stevige analyses kunnen maken van zwaar uiteenlopende dossiers.
Maar ge gaat naar de hel, en dat weten jullie ook maar al te goed eh
. Maar ‘quid pro quo’ zeker…
CaseBlue
Well-known member
Goeie vraag, ik vind het gewoon al interessant om weten wat niet-IT profielen verdienen van zo'n niveau.
Dat is een correcte vergoeding. 700-850€. De uberseniors gaan tot 1000-1100€.
