Wolf aangereden: DNA-onderzoek volgt

[Li1quid]

Wolf doodgereden in Geel: "DNA-onderzoek moet duidelijk maken welk dier het was"
Kleine vreugdekreet hier.
We hebben niet zo ver van daar paarden staan dus de wolf heeft voor ons geen plaats hier.

 

[KnightOfCydonia]

Wolf doodgereden in Geel: "DNA-onderzoek moet duidelijk maken welk dier het was"
Kleine vreugdekreet hier.
We hebben niet zo ver van daar paarden staan dus de wolf heeft voor ons geen plaats hier.

Triest, toejuichen dat zo'n prachtig dier sterft, omdat een schrikdraad rond je weide spannen te veel moeite is.

Handvol wolven in dit land, duizenden en duizenden paarden. Je paard heeft mogelijks meer last van van vuurwerk met oudjaar dan de wolf.

 

[Sylverscythe]

Wolf doodgereden in Geel: "DNA-onderzoek moet duidelijk maken welk dier het was"
Kleine vreugdekreet hier.
We hebben niet zo ver van daar paarden staan dus de wolf heeft voor ons geen plaats hier.

Als voorbeeld van doorgedreven individualisme kan dit toch ook tellen hoor.

 

[Li1quid]

Triest, toejuichen dat zo'n prachtig dier sterft, omdat een schrikdraad rond je weide spannen te veel moeite is.

Handvol wolven in dit land, duizenden en duizenden paarden. Je paard heeft mogelijks meer last van van vuurwerk met oudjaar dan de wolf.

Een schriksdraad kan wolven afschrikken maar ze springen daar gewoon over als we willen hoor. Heeft niets te maken met 'te veel moeite'.
Als alternatief kan je al de prooidieren opsluiten op stal, ook een heel fijn leven voor die dieren omdat er een paar wolven rondlopen.
Ik wens de wolf een heel fijn leven toe, maar niet in Vlaanderen.

Als voorbeeld van doorgedreven individualisme kan dit toch ook tellen hoor.

Begrijpbare reactie als je zelfs geen dieren houdt die ten prooi kunnen vallen van de wolf.

Ik heb werkelijk geen idee waarom Vlaanderen miljoenen in de wolf moet investeren. Dat loopt hier voor goede redenen niet meer rond.
Spendeer dat geld aan een groot reservaat in oost europa en de wolf is beter af.
Echte bossen kennen we in Vlaanderen niet meer, en dat zal ook nooit meer zijn.

 

[Sylverscythe]

Begrijpbare reactie als je zelfs geen dieren houdt die ten prooi kunnen vallen van de wolf.

Ik heb werkelijk geen idee waarom Vlaanderen miljoenen in de wolf moet investeren. Dat loopt hier voor goede redenen niet meer rond.
Spendeer dat geld aan een groot reservaat in oost europa en de wolf is beter af.
Echte bossen kennen we in Vlaanderen niet meer, en dat zal ook nooit meer zijn.

Goh, net zoals ik het begrijpbaar vind hoe iemand met paarden een complete bias heeft en misschien ook gewoon geen relevante kennis bezit om te gaan zeggen of hier wolven moeten rondlopen?

Allez, eerlijk, ik denk dat er al meer dan genoeg waardevolle grond en middelen naar hobbypaarden gaan hoor.

 

[Smodge]

Triest, toejuichen dat zo'n prachtig dier sterft, omdat een schrikdraad rond je weide spannen te veel moeite is.

Handvol wolven in dit land, duizenden en duizenden paarden. Je paard heeft mogelijks meer last van van vuurwerk met oudjaar dan de wolf.

Héél triest. Zelfde discussie als een paar maand terug.. De wolf die zich moet gaan aanpassen (???) aan mensen die een hobby hebben als paarden. Omgekeerde wereld.

En laten we eerlijk zijn: Als ge uw zelf een stukje grond met paarden kunt permitteren, dan kan je ook wat investeren in degelijke omheining en meer.

En het is niet omdat je je paard Bella, Rosa of White Spirit geeft dat het plots meer waard is. Pure emotionele projectie... mensen die hun eigen gevoelens op een dier plakken en dan doen alsof dat een (valide) argument is.

 

[Li1quid]

Goh, net zoals ik het begrijpbaar vind hoe iemand met paarden een complete bias heeft en misschien ook gewoon geen relevante kennis bezit om te gaan zeggen of hier wolven moeten rondlopen?

Allez, eerlijk, ik denk dat er al meer dan genoeg waardevolle grond en middelen naar hobbypaarden gaan hoor.

Volledig akkoord dat er te veel verpaarding is in Vlaanderen hoor.

Maar het romantiseren van de wolf zal ik toch echt niet begrijpen. Die dieren zijn vroeger met een goede reden verjaagd, namelijk dat ze onze vee dieren doodde (recreatief of voor voeding).
Met de zelfde redenatie kan je ook zeggen dat we niet meer op everzwijnen mogen jagen en alle ruimte moeten geven. De boeren zullen content zijn dat al hun velden worden omgeploegd.

 

[KnightOfCydonia]

Een schriksdraad kan wolven afschrikken maar ze springen daar gewoon over als we willen hoor. Heeft niets te maken met 'te veel moeite'.
Als alternatief kan je al de prooidieren opsluiten op stal, ook een heel fijn leven voor die dieren omdat er een paar wolven rondlopen.
Ik wens de wolf een heel fijn leven toe, maar niet in Vlaanderen.

Leugens natuurlijk, verspreid door bepaalde lobbygroepen.

Tot nader order is er géén enkel bewijs dat de wolf al over wolfproofomheiningen is geraakt.
Met jouw logica sterven zo'n dieren lokaal uit, en de volgende stap is dan vaak natuurlijk ook écht uitsterven, tenzij er voldoende grote reservaten overblijven die voldoende ruimte/genetische diversiteit toelaten.

Trouwens, fijn dat je erkent dat paarden als het ergste gebeurt, exact dat zijn: prooidieren. Af en toe een wolf die een hapje paardenbiefstuk neemt mag voor mijn part gerust een prijs zijn om te betalen voor natuurbehoud, wanneer de eigenaar niet een deftige omheining voorziet, zal het weliswaar niet toejuichen, maar nauwelijks een handvol wolven, honderdduizenden paarden, we kunnen er gerust een paar missen?

 

[KnightOfCydonia]

Volledig akkoord dat er te veel verpaarding is in Vlaanderen hoor.

Maar het romantiseren van de wolf zal ik toch echt niet begrijpen. Die dieren zijn vroeger met een goede reden verjaagd, namelijk dat ze onze vee dieren doodde (recreatief of voor voeding).
Met de zelfde redenatie kan je ook zeggen dat we niet meer op everzwijnen mogen jagen en alle ruimte moeten geven. De boeren zullen content zijn dat al hun velden worden omgeploegd.

Met die logica kunnen we ook gerust verder bouwen met asbestplaten, terug geloodde benzine gaan tanken, kinderarbeid terug legaliseren...
Dat verjagen in België (19e eeuw) is effectief gebeurd in een tijd dat men het woord ecologie nog niet kende, laat staan dat natuurbehoud behalve voor de jacht iets was waar mensen mee bezig waren.

Je kan gerust een discussie hebben over hoeveel ruimte er voor een toppredator als een wolf nog is in een (helaas) druk en rommelig gebied als België. Laten we daarbij gerust ook eerst de discussie voeren over hoeveel ruimte we nog verspillen aan paarden (keynote: véél te véél) en verpaarding. Ik voerde morgen nog een extra belasting in voor paardenweiden en mensen die boerderijen opkopen om er een paardenstalling (en/of B&B) zonder nog echte landbouwfunctie van te maken.

 

[nestorius]

Volledig akkoord dat er te veel verpaarding is in Vlaanderen hoor.

Maar het romantiseren van de wolf zal ik toch echt niet begrijpen. Die dieren zijn vroeger met een goede reden verjaagd, namelijk dat ze onze vee dieren doodde (recreatief of voor voeding).
Met de zelfde redenatie kan je ook zeggen dat we niet meer op everzwijnen mogen jagen en alle ruimte moeten geven. De boeren zullen content zijn dat al hun velden worden omgeploegd.

Of we laten de natuur zijn werk doen en de wolf op het everzwijn jagen.

 

[Li1quid]

Leugens natuurlijk, verspreid door bepaalde lobbygroepen.

Tot nader order is er géén enkel bewijs dat de wolf al over wolfproofomheiningen is geraakt.
Met jouw logica sterven zo'n dieren lokaal uit, en de volgende stap is dan vaak natuurlijk ook écht uitsterven, tenzij er voldoende grote reservaten overblijven die voldoende ruimte/genetische diversiteit toelaten.

Trouwens, fijn dat je erkent dat paarden als het ergste gebeurt, exact dat zijn: prooidieren. Af en toe een wolf die een hapje paardenbiefstuk neemt mag voor mijn part gerust een prijs zijn om te betalen voor natuurbehoud, wanneer de eigenaar niet een deftige omheining voorziet, zal het weliswaar niet toejuichen, maar nauwelijks een handvol wolven, honderdduizenden paarden, we kunnen er gerust een paar missen?

De wolf is in 1840 (wikipedia) verdwenen uit België. Dat zou houden gaat er niet voor zorgen dat de wolven plots uitsterven he.

Ik zou echt niet weten waarom we de wolf hier moeten tolereren de nadelen er maar moeten bijnemen.
We jagen ook op everzwijnen om de last te beperken.
Vroeger liepen hier ook beren rond he.

In Vlaanderen bestaat geen echte natuur meer en het romantiseren van de wolf gaat dat niet veranderen.

De laatste 10 jaar is de wolven populatie met 60% gegroeid in Europa. 'tis niet dat het een bedreigde diersoort is.

 

[marcel]

't is ook nogal gemakkelijk om te zeggen dat ge het zo'n wolf gerust gunt om een paard te doden, als het niet uw eigen paard is.

er moet toch een manier zijn om er voor te zorgen dat de wolf hier kan leven, waarbij de vee- andere dierenhouders geen scrhik moeten hebben dat ze hun beesten doodgebeten gaan terug vinden?

 

[Avi]

De wolf is in 1840 (wikipedia) verdwenen uit België. Dat zou houden gaat er niet voor zorgen dat de wolven plots uitsterven he.

Ik zou echt niet weten waarom we de wolf hier moeten tolereren de nadelen er maar moeten bijnemen.
We jagen ook op everzwijnen om de last te beperken.
Vroeger liepen hier ook beren rond he.

In Vlaanderen bestaat geen echte natuur meer en het romantiseren van de wolf gaat dat niet veranderen.

Jouw paardenhobby is helaas geen grondrecht. Als mijn kat doodgereden wordt ga ik ook niet lopen wenen dat we auto's moeten verbannen.

Er lopen in België een dikke 20 wolven rond. Verleden jaar hebben we in Limburg 2700 evers geschoten.

Doe eerst wat research alsjeblieft.

 

[Li1quid]

Jouw paardenhobby is helaas geen grondrecht. Als mijn kat doodgereden wordt ga ik ook niet lopen wenen dat we auto's moeten verbannen.

Er lopen in België een dikke 20 wolven rond. Verleden jaar hebben we in Limburg 2700 evers geschoten.

Doe eerst wat research alsjeblieft.

Omdat je inziet dat auto's verbannen helemaal niet logisch en proportioneel is?
Tot 10 jaar terug liep hier geen wolf rond he.

Als we allemaal plots zo pro natuur zijn kunnen we beter allemaal wat minder vlees eten en het landbouwoppervlakte gigantisch verkleinen.
Jesus christ, is het nu zo moeilijk te begrijpen dat voor sommige mensen de komst van de wolf helemaal geen positief verhaal is.

 

[Avi]

Omdat je inziet dat auto's verbannen helemaal niet logisch en proportioneel is?
Tot 10 jaar terug liep hier geen wolf rond he.

Als we allemaal plots zo pro natuur zijn kunnen we beter allemaal wat minder vlees eten en het landbouwoppervlakte gigantisch verkleinen.
Jesus christ, is het nu zo moeilijk te begrijpen dat voor sommige mensen de komt van de wolf helemaal geen positief verhaal is.

Tijden veranderen nu eenmaal. Dat dat voor jouw hobby geen positief verhaal is is cru gezegd helaas gewoon pech. Als je nu gewoon toegeeft dat je instelling uit puur egoïsme voorkomt zou ik er geen probleem mee hebben. Maar loop niet te schermen met beren of everzwijnen, of het idee dat er in Vlaanderen geen natuur is, om je eigen zaak te vergoelijken.

 

[Mefke]

Omdat je inziet dat auto's verbannen helemaal niet logisch en proportioneel is?
Tot 10 jaar terug liep hier geen wolf rond he.

Als we allemaal plots zo pro natuur zijn kunnen we beter allemaal wat minder vlees eten en het landbouwoppervlakte gigantisch verkleinen.
Jesus christ, is het nu zo moeilijk te begrijpen dat voor sommige mensen de komt van de wolf helemaal geen positief verhaal is.

Van mij mag je gerust paarden houden. Allemaal geen probleem mee, maar zorg dat ze beschermd zitten of dat er van buitenaf geen beesten aangeraken. Hetzelfde als iemand die schapen of geiten heeft, iemand die kippen of ander gevogelte heeft voor de vos.

 

[Li1quid]

Tijden veranderen nu eenmaal. Dat dat voor jouw hobby geen positief verhaal is is cru gezegd helaas gewoon pech. Als je nu gewoon toegeeft dat je instelling uit puur egoïsme voorkomt zou ik er geen probleem mee hebben. Maar loop niet te schermen met beren of everzwijnen, of het idee dat er in Vlaanderen geen natuur is, om je eigen zaak te vergoelijken.

We kunnen er ook voor kiezen om de wolf niet te tolereren. Pech voor jou als je wel een paar wolven wil? Als mens zetten we de natuur al eeuwen naar onze hand, de balans zoeken kan soms moeilijk zijn.

En ja, ik wil geen wolven omdat het vee of andere recreatieve dieren kan doden. Is dat egoïsme?

 

[Bloembak]

We kunnen er ook voor kiezen om de wolf niet te tolereren. Pech voor jou als je wel een paar wolven wil? Als mens zetten we de natuur al eeuwen naar onze hand, de balans zoeken kan soms moeilijk zijn.

En ja, ik wil geen wolven omdat het vee of andere recreatieve dieren kan doden. Is dat egoïsme?

Dat is inderdaad egoïsme, individualisme, opportunisme, navelstaarderij, ...

 

[KnightOfCydonia]

't is ook nogal gemakkelijk om te zeggen dat ge het zo'n wolf gerust gunt om een paard te doden, als het niet uw eigen paard is.

er moet toch een manier zijn om er voor te zorgen dat de wolf hier kan leven, waarbij de vee- andere dierenhouders geen scrhik moeten hebben dat ze hun beesten doodgebeten gaan terug vinden?

Die manier is er: schrikdraad zetten en leren leven met een paar dieren op honderdduizenden (!) paarden die jaarlijks het leven laten.
Net zoals de prijs voor autoverkeer een aantal jammerlijke verkeersslachtoffers zijn, of (inclusief diezelfde paardeneigenaars maar ook ikzelf) vlees eten dat met meer dierenleed gepaard (elke seconde worden er in Vlaanderen welk een paar kippen geslacht bijvoorbeeld).

Nul schrik is onmogelijk tenzij we de wolf terug lokaal uitroeien.

Honden bijten jaarlijks ook X aantal mensen, desondanks treden we nog altijd véél te soft op tegen mensen die (en hier in de buurt heb je zelfs marginalen die dat doen met Stafford Terriërs) hun hond vrij laten rondlopen in het bos (waar ook vogels en reeën broeden, en dat verboden is). Zelfs specifieke hondenrassen krijgen we hier niet verboden.

In tijden van een immens gat in de begroting, zou ik alvast de fiscaliteit van hobbypaarden eens grondig herbekijken: landbouwgrond aan spottarieven voor daar wat hobbydieren op te zetten, verspilling van ruimte en landbouwgebouwen die verloren gaan. Voldoende ruimte daar voor wat extra taxatie, als je weet wat een paard kost.

 

[Li1quid]

Die manier is er: schrikdraad zetten en leren leven met een paar dieren op honderdduizenden (!) paarden die jaarlijks het leven laten.
Net zoals de prijs voor autoverkeer een aantal jammerlijke verkeersslachtoffers zijn, of (inclusief diezelfde paardeneigenaars maar ook ikzelf) vlees eten dat met meer dierenleed gepaard (elke seconde worden er in Vlaanderen welk een paar kippen geslacht bijvoorbeeld).

Nul schrik is onmogelijk tenzij we de wolf terug lokaal uitroeien.

Honden bijten jaarlijks ook X aantal mensen, desondanks treden we nog altijd véél te soft op tegen mensen die (en hier in de buurt heb je zelfs marginalen die dat doen met Stafford Terriërs) hun hond vrij laten rondlopen in het bos (waar ook vogels en reeën broeden, en dat verboden is). Zelfs specifieke hondenrassen krijgen we hier niet verboden.

In tijden van een immens gat in de begroting, zou ik alvast de fiscaliteit van hobbypaarden eens grondig herbekijken: landbouwgrond aan spottarieven voor daar wat hobbydieren op te zetten, verspilling van ruimte en landbouwgebouwen die verloren gaan. Voldoende ruimte daar voor wat extra taxatie, als je weet wat een paard kost.

Ik volg je redenatie, maar ik vind de vergelijking niet helemaal eerlijk.
Als we er voor kiezen om de wolf niet toe te laten verandert er praktisch niets aan ons leven, niemand gaat daar een nadeel van ondervinden.
Kiezen we er voor om autogebruik en onze vleesconsumptie te minderen heb je wel een gigantische impact op de samenleving. De nadelen ondergaan we omdat het niet opweegt tov de voordelen.
Soit, als je geen dieren hebt begrijp ik ook dat je geen last hebt van de nadelen van de wolf.